Изучение спроса на блокирующиеся дифференциалы для Э3/Э4

[Paralon]

Собственно сабж.

Auburn Gear электрический в передний мост
http://www.auburngear.com/aftermarket/product_listing.aspx?category=8946f7ff-e4b5-4b07-b738-c6f9d7f93179
ориентир цены в МСК - 25000 р.

Eaton Detroit Truetrac (LSD) - дифференциал повышенного трения (ограниченного скольжения) в задний мост
http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/ProductsbyCategory/Automotive/AutomotiveAftermarket/Differentials/PCT_221471
ориентир цены в МСК - 15000 р.

[Lex]

цену бы пониже 

[yuer]

Paralon, а электрического в задний мост нету?  LSD совсем не для говен. 

[Paralon]

цену бы пониже 

Дык вроде и так ниже плинтуса ... На 1-2 поколение есть побюджетнее, но они вроде несовместимы ...

Paralon, а электрического в задний мост нету?  LSD совсем не для говен. 

Увы, опять же, тока на 1-2 поколение ...

[Lex]

а за работу сколько возьмут? 

[Paralon]

а за работу сколько возьмут? 

Хороший вопрос. Это надо с установщиками согласовывать, там полная замена дифференциации получится.

[IVS]

Сергей, я согласен с yuer-om в этом вопросе. Ищи электроблокируемый в задний редуктор, и будут у тебя сразу три клиента...

[Paralon]

Сергей, я согласен с yuer-om в этом вопросе. Ищи электроблокируемый в задний редуктор, и будут у тебя сразу три клиента...

Намек понял 

[IVS]

ОК.

[yuer]

Сергей, я согласен с yuer-om в этом вопросе. Ищи электроблокируемый в задний редуктор, и будут у тебя сразу три клиента...

мне мои коллеги по несчастью говорят, нафиг не надо на нее бабло тратить, лучше лебедь поставить 

[IVS]

Тогда два.
...................
А лебедь я на Экспа точно ставить не стану, не та машина. Хотя при подъёме лодки была бы не лишней...

[Lex]

мне мои коллеги по несчастью говорят, нафиг не надо на нее бабло тратить, лучше лебедь поставить 

лебедь не для СексиЭкспика 
лучше на лето диски 20'
его в черный металлик и ксенон
лошадей 400 под капотом...) и тихо тихо по невскому ехать 

[ну и еще одного экспа для зимы]

извините за мечты 

[Paralon]

...
А лебедь я на Экспа точно ставить не стану, не та машина. Хотя при подъёме лодки была бы не лишней...

Видел где-то съемные площадки под лебедки в квадрат фаркопа, но только в 2-x дюймовый ... Ну и чтобы спереди ей тягать - надо фаркоп на передок ставить ...

[Lex]

Видел где-то съемные площадки под лебедки в квадрат фаркопа, но только в 2-x дюймовый ... Ну и чтобы спереди ей тягать - надо фаркоп на передок ставить ...

http://www.lebedka.com/goods.1229.html

лучше блокировку 

[12345]

В какой мост подходят данные блокировки.

[Alm@zoff]

Paralon! Стесняюсь спросить: воткну я в передний и в задний мосты эти чудные, и безусловно полезные приблуды, а дальше что? Как это все будет включаться? Я так понимаю, что передок с пульта из салона, а зад как? Так же как в "козле", останавливаться и вкручивать вручную? Я понимаю, что есть ссылка на сабж и т.п., но в аглицком не шарю ни разу (уверен, что не один я), может просветишь  поподробнее?!

[yuer]

Я так понимаю, что передок с пульта зи салона

перед с кнопки из салона

Paralon! а зад как?

а на зад предлагается самоблок, пользы в говнах от него никакой, он даже при диагоналке практически не помогает. Может помочь стартануть быстрее со светофора, но на Экспах с подключаемым полным приводом это ИМХО неактуально.

[Paralon]

Paralon! Стесняюсь спросить: воткну я в передний и в задний мосты эти чудные, и безусловно полезные приблуды, а дальше что? Как это все будет включаться? Я так понимаю, что передок с пульта зи салона, а зад как? Так же как в "козле", останавливаться и вкручивать вручную? Я понимаю, что есть ссылка на сабж и т.п., но в аглицком не шарю ни разу (уверен, что не один я), может просветишь по поподробнее?!

Электрические включаются кнопкой, в теории можно завязать на включение ПП. Самоблоки предлагал никак не в "комплект" к электрическому в передке, а если вдруг у кого был-умер или хоцца такой ... Повторюсь, себе скорее всего такой не поставил бы ...

В какой мост подходят данные блокировки.

В первом посту все развернуто:

...
Auburn Gear электрический в передний мост
http://www.auburngear.com/aftermarket/product_listing.aspx?category=8946f7ff-e4b5-4b07-b738-c6f9d7f93179
ориентир цены в МСК - 25000 р.

Eaton Detroit Truetrac (LSD) - дифференциал повышенного трения (ограниченного скольжения) в задний мост
http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/ProductsbyCategory/Automotive/AutomotiveAftermarket/Differentials/PCT_221471
ориентир цены в МСК - 15000 р.

[12345]

Я понял про первый пост но вавпрос остается. Меня интерисует смогу ли я поставить сей продукт на свою машину или нет . На сколько я понимаю масты на нашей машинке ставятся разные, на маем апарате нет блокировки заднего маста поэтому и спрашиваю подайдет или нет.

[Paralon]

Я понял про первый пост но вавпрос остается. Меня интерисует смогу ли я поставить сей продукт на свою машину или нет . На сколько я понимаю масты на нашей машинке ставятся разные, на маем апарате нет блокировки заднего маста поэтому и спрашиваю подайдет или нет.

В задний мост - только самоблок. Пока. Со временем может будет и электрический.

[omen*]

А назад Lock Right

[Paralon]

А назад Lock Right

Ну, чем богаты ...

[omen*]

Paralon,
а ты проработай вопрос

[IVS]

Думаю, он его прорабатывает. И очень интенсивно. Потому что задний с ручной блокировкой- это как раз самый востребованный вариант...

[ammiak]

Думаю, он его прорабатывает. И очень интенсивно. Потому что задний с ручной блокировкой- это как раз самый востребованный вариант...

*голосом заезжего лектора общества "Знание"* самоблоки с принудительной блокировкой есть механические (трос), электрические и пневматические.
*лектор мод офф* вот только по моему не нужно это Эксплореру, эти траты обернутся гораздо бОльшими в будущем... и не на запчасти 

[IVS]

На кузовщину намекаешь, охальник?!!

P.S. представляю, как долго меня бы кусали за подобный вопрос за пятки члены секты "мумии 5-го Экспа"...

[yuer]

На кузовщину намекаешь, охальник?!!

скорее на дальнейший тюнинг, я пока около 150р насчитал на перспективу, при том, что 45 уже вложено.  И это только доработки

[ammiak]

P.S. представляю, как долго меня бы кусали за подобный вопрос за пятки члены секты "мумии 5-го Экспа"...

видимо, я пропустил дер гроссе sratch  ссылкой поделились бы, штоле 

[omen*]

Думаю, он его прорабатывает. И очень интенсивно. Потому что задний с ручной блокировкой- это как раз самый востребованный вариант...

самоблоки с принудительной блокировкой есть механические (трос), электрические и пневматические

<a href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=kL0hPEOStGk" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=kL0hPEOStGk</a>

[IVS]

Ну, ты же знаешь,
"...шило у меня сидит в одном месте.
Шило- это маленький кинжал."
 
Полистай курилку и темы "пятой пародии на эксплорер"...
 
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7312.0.html

[ammiak]

я отлично знаю LockRight
- я на них ездил
- я их постоянно привожу
речь о принудительной блокировке, а LockRight заблокирован всегда, это скорее разблокировка 
если нужна теория, то тут есть

[IVS]

Я тоже не понял, куда и к чему этот ролик...
Принцип работы разных видов дифференциалов мне тоже знаком...

[omen*]

ammiak,
Тогда поделись впечатлениями скорее.

IVS
Внимательнее прочитай, про что я писал и про что ты. Потому ролик и выложил.

[ammiak]

ammiak,
Тогда поделись впечатлениями скорее.

LockRight в заднем мосту нисколько не меняет поведение машины при обычном использовании, единственный признак ее (блокировки) присутствия - треск при развороте на месте. Но все может измениться, если перегазовать в повороте на голом льду, но для этого надо быть полным пингвином  так что если в мыслях есть - ставь

[IVS]

omen*, блин горелый, я перечитал всё, что писал о самоблоках/вручную блокируемых дифах за пару лет. По смыслу везде писал одно и то же: самоблорк не нравится, принудительный блок полезен. Ну что я сказал не так? Чем опять кому не угодил?!! Может пора перестать ко мне цепляться по поводу и без, ну или на худой конец (или не худой) присоединиться к секте адептов Э-5...

[AL98RUS]

Имхо - если у вас два Эксплорера III/IV  и один из них постоянно находится на краю болота, то на этот экземпляр можно ставить всякие блокирующиеся дифференциалы (или вообще их заварить ). А если 95%  катаете по шоссейной дороге категории I-а ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9A.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.B8.D0.B8_.D0.B0.D0.B2.D1.82.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D0.B1.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B3 ), не надо это вам. Или лучше понаставить "лебедей", лифтов, диффов, отбойников с воздухозаборниками и 170 по трассе?
А серьезно - не нужно из несерьезной (для offroad) машины делать еще и плохую
Когда менял недавно переднюю ступицу, обратил внимание, где и как стоит колесный датчик АБС. Если форсировать долго лужи глубже ступицы (как в инструкции не рекомендуется), то вода гарантированно попадет в полость датчика и зубчатого колеса и оттуда уже не выльется до следующей замены ступицы. Т.е. дело не только в выносе сапунов мостов. Просто Э3,4 - не для бездорожья. Про Э5 - молчу.

[omen*]

IVS,
да блин, я не цеплялся вовсе опять не поняли друг друга...

ammiak
а есть он вообще на Э3?

[IVS]

omen*, мир, мир. Встретимся, пообщаемся и сразу друг друга поймём.

AL98RUS, я задумался об установке такого дифа и лёгком (подчёркиваю- лёгком!) лите с помощью комплекта Ранчей отнюдь не для штурма бездорожья. Мне нужно лишь спокойно перемещаться по раскисшим и заснеженным стройплощадкам и изредка сбрасывать/поднимать из воды лодку на трейлере. А на вязком берегу ручная блокировка бывает выручает.

[AL98RUS]

IVS, я зимой на MasterCraft, летом -  на Yokohama. Проблем не испытываю. А на глубоком снегу - и на Patrol, и на УАЗ, и на FE - за трактором бегал . И TLC  из канав вытаскивал . Попадал исключительно из-за переоценки своих (и машинкиных) возможностей. Редко - по острой необходимости. Однажды ненадолго нырнул - вода через капот волной прокатилась - думал, приплыл. Но обошлось вообще без последствий.
К тому я, что не будет птица подводной лодкой. Или - только один раз.

[IVS]

Мне нужно только, чтобы за грунт цеплялась и не сильно зарывалась. По шейку вброд, по яй пояс в говны, и голым попом на крыжовник- это не про меня.

[omen*]

В моём понимании( и печальном опыте) сновная проблема в маленьком ходе подвески и вытекающем отсюда диагональном вывешивании. Собственно блокировка поэтому и нужна.

[AL98RUS]

вытекающем отсюда диагональном вывешивании.

Так крутил, эдак... . Ну не получается у меня диагональное вывешивание на хоть какой-нибудь дороге. Это когда на брюхе повис? Тогда - только трактор. Или лебедь. Имхо - диагональное, это вне дороги. Или не догоняю?

[ammiak]

Так крутил, эдак... . Ну не получается у меня диагональное вывешивание на хоть какой-нибудь дороге. Это когда на брюхе повис? Тогда - только трактор. Или лебедь. Имхо - диагональное, это вне дороги. Или не догоняю?

диагоналка чаще вне дороги, чем на ней
это вот

то есть 2 колеса по диагонали беспомощно крутятся в воздухе, а 2 неподвижно стоят на земле, безучастные ко всему.
опытный водитель диагоналку в 99% случаев не допустит, неопытный - да кий с ним, с неопытным, чего с ним все нянчатся? 
а если правильно доработать машину, то диагонального вывешивания не будет. ну или будет, но будет поздно 

[AL98RUS]

И я о том же.
На фото - это сколько-ж бамбука нужно выкурить, чтоб так машинку повесить?
Выехать не сложно. Пассажиров на правую подножку спереди, двери открыв и З.Х.
SORRY! У Ауди из-за перекоса кузова двери могут неоткрыться Тогда только трактор.

[ammiak]

И я о том же.
На фото - это сколько-ж бамбука нужно выкурить, чтоб так машинку повесить?
Выехать не сложно. Пассажиров на правую подножку спереди, двери открыв и З.Х.
SORRY! У Ауди из-за перекоса кузова двери могут неоткрыться Тогда только трактор.

- Лелик, это же неэстетично!
- зато дешево, надежно и практично (с)
вот только при таком подходе будет не продать все эти traction control, hill descent, active stability и прочие приблуды для нетрудовых доходов автопроизводителей неопытных водителей

[Lex]

В моём понимании( и печальном опыте) сновная проблема в маленьком ходе подвески и вытекающем отсюда диагональном вывешивании. Собственно блокировка поэтому и нужна.

даааа 


периодически в смешных местах колеса пробуксовывают 

[yuer]

Выехать не сложно. Пассажиров на правую подножку спереди, двери открыв и З.Х.

можно просто руль выкрутить вправо и она сама скатиться 

[Paralon]

hill descent

А можно с этого момента подробнее ?

К слову, на передок электролокер появился в наличии, мона покрутить-пощупать-понюхать ...

[sokol]

   Всем привет.... Помогите мне плиз. Могу ли я с помощью таких приблуд, сделать из монопривода подобие поного привода? у меня ФЭ4 задний привод... Или это работает только в помощь к подключаемому полному приводу?
   И если - нет, то кто-нибудь знает, можно ли как-нибудь сделать полный привод или допустим, подключаемый передний привод, бюджетным способом? Советы типа, продай эту, и купи себе с полным приводом и будет тебе счастье, уже есть.)

[yuer]

sokol, дешевле купить полноприводное авто ИМХО.

[Paralon]

   Всем привет.... Помогите мне плиз. Могу ли я с помощью таких приблуд, сделать из монопривода подобие поного привода? у меня ФЭ4 задний привод... Или это работает только в помощь к подключаемому полному приводу?
   И если - нет, то кто-нибудь знает, можно ли как-нибудь сделать полный привод или допустим, подключаемый передний привод, бюджетным способом? Советы типа, продай эту, и купи себе с полным приводом и будет тебе счастье, уже есть.)

Как минимум - замена переднего моста, докупка и установка раздатки, переднего кардана ... Задний кардан по идее тоже менять ...

[yuer]

Как минимум - замена переднего моста, докупка и установка раздатки, переднего кардана ... Задний кардан по идее тоже менять ...

+ передняя подвеска, наверняка картер у двигла другой, + косы, мозги, кнопки.....

[sokol]

Спасибо за ответы...
Нда.... На это я пойтить не могу), буду юзать монопривод!!! Все равно 99% катаюсь по городу... Да и  продавать жалко... + деталюшек, если что, меньше ремонтировать)

[P_E_T_R]

Спасибо за ответы...
Нда.... На это я пойтить не могу), буду юзать монопривод!!! Все равно 99% катаюсь по городу... Да и  продавать жалко... + деталюшек, если что, меньше ремонтировать)

Не судьба переделать 

[igorek]

sokol, можно сделать если поставить блокировку в задний мост, ведь при диагональном вывешивании одно заднее колесо все равно остается на твердой поверхности, и если перекинуть на него момент, то машина поедет. В инете есть ролики, когда при установке блокировки на моноприводные машины онм стали прекрасно справляться с диагоналкой и не только...

<iframe width="640" height="480" src="http://www.youtube.com/embed/APgnMSomLLg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

[sokol]

Ну при диагональном вывешивании я согласен, блокировка поможет, но в основном машина "зарывается" и застревает... Здесь я не уверен в ее эфективности. Но можно подумать) Спасибо за совет.

[Paralon]

Что-то поостыл я с идеей установки себе блокировок 

В итоге выставляю на продажу комплект, не особо бережно хранившийся для себя, любимого - EATON E-LOCKER на 31 щлиц в задний мост + AUBURN GEAR на 27 шлицов. Оба электрические, оба новые, представляют из себя блокируемый дифференциал в сборе. По причине не особо бережного хранения EATON малость подржавел, думаю не критично ...

Ценник - 25 тыр за AUBURN и 20 тыр за EATON (скидка на устранение ржавчины  ), НО ! отдам ТОЛЬКО парой ... Если не передумаю отдавать вообще  А то ж оно как - ща как в какую каку влезу, сяду на брюхо, сразу вспомню про блокировки 

[12345]

Paralon,  сейчас в задний мост редуктор есть в наличии  , если есть то стоймость озвучте.

[Paralon]

Paralon,  сейчас в задний мост редуктор есть в наличии  , если есть то стоймость озвучте.

Дык как и в предыдущем посте, ничего не изменилось ...

[12345]

А себе тоесть электрический блок в зад 25 руб есть.

[Paralon]

А себе тоесть электрический блок в зад 25 руб есть.

Ну как-то так ...

[12345]

Paralon,  или 20. вапрос 31 шлиц в дифе, а на нашем авто сколько. Ford 8.8in это наш редуктор или нет.

[yuer]

Ну как-то так ...

погоди, в первом посту было наоборот, что-то изменилось?

[дмитрий 62]

я так понимаю в первом посте предлогается самоблокирующиеся дифференциал увеличенного трения червячного типа (Квайф) в задний диф
нужна подробная информация о данном предложении ,я бы себе прикупил если он подходит на 4 э 2008 4.6 ,зачетный диф для экспа и электроника работать будет коректно ,у меня на полноприводной гранаде стоит такой

[Paralon]

погоди, в первом посту было наоборот, что-то изменилось?

Это я свой надумал продать в какой-то момент ...
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7324.msg195203.html#msg195203

На поток 31-шлицевых так пока не получилось поставить ... Только 27-шлицевые, который вроде как в передний мост только ... Хотя слышал, что и в заднем может быть 27 шлицов, определить можно лишь вынув полуось (по ВИНу и т.п. не вариант)

Paralon,  или 20. вапрос 31 шлиц в дифе, а на нашем авто сколько. Ford 8.8in это наш редуктор или нет.

20 имелось ввиду если вместе с передним ...
Ford 8.8in это вроде наш редуктор, надо б поспрашать спецов ...

[12345]

Понял буду тянуть до капиталки моста .  а пока есть время поизучаю данный вопрос.

[дмитрий 62]

http://www.jegs.com/i/Eaton/362/19660-010/10002/-1

[Paralon]

http://www.jegs.com/i/Eaton/362/19660-010/10002/-1

Похож, однако ...

[дмитрий 62]

Paralon,  то что предлагаете Вы, опробовано кем то или это тоже так ,инфа из инета ?

[Paralon]

Paralon,  то что предлагаете Вы, опробовано кем то или это тоже так ,инфа из инета ?

На 4ку в передни мост ставил один наш клубень

[дмитрий 62]

Eaton Detroit Truetrac (LSD) - дифференциал повышенного трения (ограниченного скольжения) в задний мост
http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/ProductsbyCategory/Automotive/AutomotiveAftermarket/Differentials/PCT_221471
ориентир цены в МСК - 15000 р. по данному предложению информации нет?жаль, кота в мешке не возьму

[Paralon]

Eaton Detroit Truetrac (LSD) - дифференциал повышенного трения (ограниченного скольжения) в задний мост
http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/ProductsbyCategory/Automotive/AutomotiveAftermarket/Differentials/PCT_221471
ориентир цены в МСК - 15000 р. по данному предложению информации нет?жаль, кота в мешке не возьму

таки никто не навязывает ... 

[Бродяга]

Интересны принудительно блокируемые диффы, лучше электроблокировка.

[12345]

А вот такой как Дмитрий 62 предлагает где купить можно.

[Paralon]

А вот такой как Дмитрий 62 предлагает где купить можно.

http://www.jegs.com/i/Eaton/362/19660-010/10002/-1 такой ? Дык он и лежит ржавенький ...

[12345]

Нетакой .Без электропривода на который вы ссылались в самом первом сообщении данной темы.

[Paralon]

Нетакой .Без электропривода на который вы ссылались в самом первом сообщении данной темы.

LSD который ?
Можно притащить ... Только толку от него немного ...

[12345]

А цена какая будет.

[Paralon]

А цена какая будет.

рублей 16-17

[12345]

Заказал у Амиака как установлю отпишусь что и как вышло.

[дмитрий 62]

очень интересно буду ждать отчетик

[12345]

Договарился с сервисом на 14 декабря думаю к тому времени железяки придут. Какие цены в Маскве на переборку редуктора со снятеем с машины и без .

[Gene51]

12345,
А его можно перебрать не снимая?

[12345]

Gene51, нет только со снятием. просто интересует сколько стоит переборка редуктора и сколько снятие.

[Gene51]

12345,
Меня тоже. Гудит.

[12345]

Gene51, у меня стук в хвостовике и небольшой гул. Поэтому и решил небольшой тюнинг сделать. Машинка для себя любимого .

[12345]

Вчера доделали машинку, поменяли подшибники, сальники и редуктор. При разборе обнаружили что небыл досажен на место внутрений
подшипник хвостовика , редуктор не ремонтировался до меня, тоесть он прошёл с этим дифектом 250 т. км. Сейчас немного покатаю машинку
потом буду пробовать на бездорожье.

[дмитрий 62]

12345,  если есть время отпишитесь что поставили, какой диф, ну и Т,Д. что ,где ,почем
Спасибо

[Leha***]

Вчера доделали машинку, поменяли подшибники, сальники и редуктор. При разборе обнаружили что небыл досажен на место внутрений
подшипник хвостовика , редуктор не ремонтировался до меня, тоесть он прошёл с этим дифектом 250 т. км. Сейчас немного покатаю машинку
потом буду пробовать на бездорожье.

У вас там снега нет штоль? Или вообще не заметна разница даже в снегу?

[12345]

Установил Еатон труетрак пока чувствуется что пропал пробуксовка на наледи

[дмитрий 62]

зачетный диф ,а номерок сможешь выложить ,хотя на 4 он не подайдет ,трекшен сбесится

[Leha***]

зачетный диф ,а номерок сможешь выложить ,хотя на 4 он не подайдет ,трекшен сбесится

трекшену пофигу. меньше буксует - меньше думает комп 

[12345]

В понедельник маленький отчет попробую накропать. Пока ощущения очень положительные

[Mabuta]

... пока чувствуется что пропал пробуксовка на наледи

"на леди" пишется отдельно и с одним "на" 

[12345]

Mabuta,  граматный

[Paralon]

Установил Еатон труетрак пока чувствуется что пропал пробуксовка на наледи

TRUETRACK для наледи мож и ничего, но не более того, в более сурьезной ситуации будет сбрасывать момент на свободное колесо ...

http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7325.msg171034.html#msg171034

[12345]

Paralon, попробую в разных режимах .

[Mabuta]

Paralon, попробую в разных режимах .

в масло не забыли присадку для LSD?

[12345]

Кастрюлю для лсд140/90залил.

[дмитрий 62]

вот наглядно как работает данный диф

Exploded View - Inside the Eaton TrueTrac Differential

и объясните новичку почему трекшену пофиг ?
а для 4 ,мне кажется , подойдет вот этот

Eaton EGerodisc Differential - Exploded View

но мало информации , пока собираю инфу

[666-MEN]

дмитрий 62, Ну так трекшен работает когда колесо буксует, он считывает данные относительно других колёс, если кто-то бежит быстрее паровоза. то тормазит, а ЛСД чистая механика - электросистему не трогает, что на него ругаться то!

[дмитрий 62]

666-MEN, ролик номер 1 ,а на 4 трекшен работает на удивление четко в отличие от других машин если колодки  не стерлись и суппорта не закисли

[666-MEN]

дмитрий 62, ролик №1, там всё механически!!! трекшен сам по себе, диф сам по себе

[Paralon]

для 4 ,мне кажется , подойдет вот этот

Это электроблок, при подаче напряжения блокирует дифф наглухо ...
На 4ку в передний мост AUBURN GEAR типа того ставили ...

[дмитрий 62]

666-MEN, http://ru.wikipedia.org/wiki/Противобуксовочная_система

[666-MEN]

И???

[дмитрий 62]

система не даст заблокировать диф и момент передаваться на колесо с лучшим сцеплением не сможет и диф будет свободным (ну это так по простому ) Мухи отдельно, котлеты отдельно, не выйдет если не прав , разубедите

[Бродяга]

Чего Вы спорите? Уже давно установлено, если что-нибудь покупать что бы не выбросить деньги на ветер, то это принудительно блокируемые диффы, остальное это от лукавого, плюс такая нехорошая сторона, как возможная потеря управляемости на льду в повороте, как-то так однако.

[666-MEN]

На самом деле ЕСП не так шустра в плане блокировки тормозов при буксе, больше двиглом душит, а вот при грамотном диффе я думаю эффект будет, но не силён - за сколько по времени схватывает дифф, хотя они тож все разные. Можно сделать дифф со стопроцентной блокировки с кнопочки, но это уже другие деньги и может и смысла нет!

[дмитрий 62]

Бродяга, я не спорю и у меня почти готово решение НО есть вопросы в практическом решении данной проблемы ,пока ищу ответы в теории ,вот и всё

[666-MEN]

плюс такая нехорошая сторона, как возможная потеря управляемости на льду в повороте, как-то так однако.

Ну с ЛСД, если тапку притопить просто проскользнёт колесо и будет занос, такой же как если б его не было. Если ехать не горцевать, буксы нет, проблем нет, проверенно на себе

[дмитрий 62]

Detroit Truetrac Differentials это не LSD, а гипоидный диф торсена , и работа трекшена сильно отличается между Э3 и Э4 поэтому на 4 штатно LSD не ставят так как трекшен не даст сработать LSD      долго рассказывать

[12345]

Заехал правой стороной в снег до порога ,левая сторона на укатаном итог выехала без проблем. До замены в этом же месте вытаскивали уазиком.

[666-MEN]

дмитрий 62,

поэтому на 4 штатно LSD не ставят так как трекшен не даст сработать LSD

Понятно! всё блин упрощают, лиш бы деталей поменьше!

[дмитрий 62]

скорей усложняют  и улучшают ,а LSD прошлый век, 80 годы 

[666-MEN]

Упрощают в плане деталей, а улучшают электронику. Железка она как то надёжней 

[Leha***]

Detroit Truetrac Differentials это не LSD, а гипоидный диф торсена , и работа трекшена сильно отличается между Э3 и Э4 поэтому на 4 штатно LSD не ставят так как трекшен не даст сработать LSD      долго рассказывать

1. Сухой асфальт мешает работать противобуксу? Думаю нет  :-) вот и лсд не будет мешать.
2. Трекшен не глушит мотор в ноль. Тормоза тоже не ухватить в усмерть, висящее колесо все равно крутится, а на небуксующем момента не хватает. поэтому и у лсд будет работенка
3. На Э4, на сколько мне известно, ставили лсд. Зависит от комплектации.
 

[дмитрий 62]

Leha***,  прочитал 3 раза  чет не понял ни разу 1) ?? поясни
                                                                                                2)трешен тормозит буксующее тем самым искусственно блокирует диф
                                                                                                3) в какой?

[666-MEN]

дмитрий 62, по поводу 2 диф тормозом не блокирует, а просто перебрасывает момент с буксующего!!!
 по поводу первого Leha***, скорей всего имел ввиду, что ЛСД быстрей сработает чем ЕСП, особенно в лёгком буксе!

[Paralon]

LSD пока работает - держит дифф ограниченно залоченным, при определенном усилии проворачивается ... По мере стирания фрикционов усилие, необходимое для проворачивания уменьшается и в итоге LSD превращается в обычный дифф. DERTOIT же лочится под нагрузкой, жмешь тапку - залочен, отпустил - разлочился. Посему, нажатие на гашетку в повороте на скользкой дороге может неприятно удивить ...

[дмитрий 62]

DERTOIT же лочится под нагрузкой, жмешь тапку

всегда залочен 

[Paralon]

всегда залочен 

Как же на нем в таком случае повороты проходить ? Или "чиста папрямой" ? 

[дмитрий 62]

таки тема Ваша,а Вы не знаете ? что (помогаете приобретать соклубникам)
Detroit Locker являются не самоблокирующимися дифференциалами в широком и обычном понимании слова, а скорее наоборот: "разблокировками".
 Их принцип действия основан на нормально заблокированном состоянии полуосей с открыванием дифференциала с изменением линейных скоростей колес одной оси. Отсюда конструктивные щелчки в редукторе, вызванные перескакиванием соответствующего механизма открытия дифференциала.
гуглите 

[Paralon]

таки тема Ваша,а Вы не знаете ? что барыжите
Detroit Locker являются не самоблокирующимися дифференциалами в широком и обычном понимании слова, а скорее наоборот: "разблокировками".
 Их принцип действия основан на нормально заблокированном состоянии полуосей с открыванием дифференциала с изменением линейных скоростей колес одной оси. Отсюда конструктивные щелчки в редукторе, вызванные перескакиванием соответствующего механизма открытия дифференциала.
гуглите 

Таки это и не "всегда залочен", не правда ли ? И насчет "барыжить" грубовато как-то ...

[Leha***]

Leha***,  прочитал 3 раза  чет не понял ни разу 1) ?? поясни
                                                                                                2)трешен тормозит буксующее тем самым искусственно блокирует диф
                                                                                                3) в какой?

1. Лсд физически не может мешать электронике. Электроника работает основываясь на показаниях датчиков колес. Если колеса будут меньше пробуксовывать, значит есп будет реже работать.
2. Не знаю как проще объяснить. Есп не перебрасывает 100% момента с буксующего колеса. Поэтому при диагональном вывешивании машина просто не едет. Лсд может помочь, хотя он и не очень эффективен, относительно нормальных дифов.
3. Видимо с каким-нибудь внедорожным пакетом. В европейцах, вроде небыло. Спроси в автозапчастях. У них программа есть.

[12345]

Ну и в дебри полезли, на полно приводных аудях подобный диф перебрасывает момент с переда на зад. И посмотрите на ютубе америкосы много видео выложили о том как этот диф работает на разных машинах.

[Leha***]

Ну и в дебри полезли, на полно приводных аудях подобный диф перебрасывает момент с переда на зад. И посмотрите на ютубе америкосы много видео выложили о том как этот диф работает на разных машинах.

На большинстве Ауди стоит торсен. Там нет фрикционов - просто куча шестеренок. Н Диско3 тоже межосевой торсен. Ничего общего с лсд у них нет. Лсд допускает пробуксовку, торсен нет.
Кстати есть Ауди, где не только межосевой, но и задний межколесный торсен  ;-) я вот планирую на Ауди поменять свой жестко блокируемый с кнопки на торсен.

[12345]

Leha***,  так я торсен и поставил на своё авто Еатон труетрак.

[Leha***]

Leha***,  так я торсен и поставил на своё авто Еатон труетрак.

С ним машина плавнее в занос уходит  :-) поэтому на Ауди и хочу воткнуть.
Зы. Для жипа, таки глухая межколесная блокировка эффективнее, если задача повысить проходимость, а не управляемость на высокой скорости  :-) но это лучше, чем ничего   

[12345]

Так на маем небыло нечего, ехал как корова на льду.

[дмитрий 62]

И насчет "барыжить" грубовато как-то ...

согласен не сдержался  исправил

[12345]

Фото http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=22403&page=2 с каробочкой, сюда почемуто не лезут.

[Paralon]

Фото http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=22403&page=2 с каробочкой, сюда почемуто не лезут.

В смысле "не лезут" ?

согласен не сдержался  исправил

Бывает, давайте жить дружно (це) 

[12345]

Тепиник не берет

[Paralon]

Тепиник не берет

Тепиник - это Олег, что работает в личном гараже на Ботанической ?

[Leha***]

Тепиник - это Олег, что работает в личном гараже на Ботанической ?

ЖжЕшь ацки. Иначе не написать 
12345,  ТИНИПИК    зачем их грузить, если они уже загружены? Попробуй ссыслу с трака вставить.

[Paralon]

ЖжЕшь ацки. Иначе не написать 
...

От жеж тормоз ... 

[12345]

Paralon, 

[Бродяга]

Leha***, так ты воткнул труетрак себе? Как в повороте с газом, только на выкате или как(речь о скользком покрытии)?

[12345]

Бродяга, не он , а я

[Leha***]

Leha***, так ты воткнул труетрак себе? Как в повороте с газом, только на выкате или как(речь о скользком покрытии)?

Я только на Ауди пробовал Торсен. Точнее два: межосевой и задний межколесный. Управляемость изменилась. Проходимость относительно жесткой блокировки ухудшилась. Относительно электроники не понял  :-)
у Ауди появилась избыточная поворачиваемость  под газом - ей это на пользу. Думаю на Экспе будет тоже самое, но в бОльшей степени. Он и так заднеприводный. Вот только польза сомнительная.

[Бродяга]

Я как раз и боюсь избыточной поворачиваемости, в повороте на льду, когда "жопа" начинает стремительно бежать вперед, это очень стремно, а проезжать все повороты накатом как-то тоже не айс.

[дмитрий 62]

Бродяга, у нас эфекта такого не будет трекшен не даст блокернуть ,

[Leha***]

Бродяга, у нас эфекта такого не будет трекшен не даст блокернуть ,

торсен ничего не блокирует - он плавно переносит крутящий момент с буксующего колеса на то, которое зацепилось.

[Бродяга]

Бродяга, у нас эфекта такого не будет трекшен не даст блокернуть ,

не испытывайте иллюзий, все эти приблуды электронные в повороте на скользкой поверхности не успевают сработать, можете легко проверить, на льду выверните колеса и нажмите газ, задницу вынесет. Чтобы сорвать машину в занос, много не надо.

[дмитрий 62]

Бродяга, я с Вами соглашусь ,НО в 4 эти приблуды работают на удивление быстро и четко ( я пробовал и не раз, ну очень ,очень четко , занимался раньше автоспортом ,иногда детство в ж-е играет  )

[Paralon]

не испытывайте иллюзий, все эти приблуды электронные в повороте на скользкой поверхности не успевают сработать, можете легко проверить, на льду выверните колеса и нажмите газ, задницу вынесет. Чтобы сорвать машину в занос, много не надо.

На Экспе мож и не успевают, вес все-таки ... На A6 ESP отрабатывала на мокрой дороге в поворотах изумительно ... Увы, сравнить не с чем, Фордик у меня пустой, без электроники, а Рыжик ТС тока в пробуксовках задействует, но достойно ...

[Leha***]

Бродяга, я с Вами соглашусь ,НО в 4 эти приблуды работают на удивление быстро и четко ( я пробовал и не раз, ну очень ,очень четко , занимался раньше автоспортом ,иногда детство в ж-е играет  )

видимо надо будет видео записать. иначе эксавтоспортсмену не доказать 
Э4 бросить в занос, как два пальца обасфальт. у меня сын любит, когда я повороты боком прохожу. есп, конечно ограничивает длительность заноса, но совсем его не убирает.

вот для чего отлично подходит торсен в задний мост

Audi drift

 

[Paralon]

...
Э4 бросить в занос, как два пальца обасфальт. у меня сын любит, когда я повороты боком прохожу...

Сам маньяк и маньяка взращивает ... 

[дмитрий 62]

Leha***, да поляки могут зажигать  но Кен Блок кручеhttp: 

Кен Блок и неговото диво Субару

обратите внимание на движение колес в скольжении у субаря и у аудюхи
для таких фокусов нужно пристреляться разиков 10-15, а потом вые-я
я так не умею  у нас уазики и москвич 408 были ,они под другое были заточены

[Leha***]

Сам маньяк и маньяка взращивает ... 

У моего старшего болезнь по быстрым машинам. Его уже на чем только не покатали. От 700сильного корчеванного Эвика до феррари. А на 370сильном аудисарае он на дачу ездил 4 года 

[Leha***]

Бродяга, я с Вами соглашусь ,НО в 4 эти приблуды работают на удивление быстро и четко ( я пробовал и не раз, ну очень ,очень четко , занимался раньше автоспортом ,иногда детство в ж-е играет  )

как обещал

ESP Эксплорер 4

стабилизация включена. лампочка заморгала одновременно с газом, но занос продолжил развиваться. был бы пятак побольше - занос был бы глубже.
потом, конечно электроника спохватилась и ... тормознула занос, когда я был на встречке