пришла зима

[armada]

Пришла зима как всегда переключился на полный привод с прошлой зимы не включал. И практически сразу при выкручивании колес в крайнее  положение появился треск слева впереди. Подскажите что это может быть. Я бы сказал что граната. Но вроде машина прошла только 33 тысячи а когда менял колеса просмотрел все пыльники на месте и все целые.

[Зауралец]

Этт особенность машины У всех так, когда до полного выкручиваешь.

[and032]

armada, А зачем его включать?

[Зауралец]

armada, А зачем его включать?

Я об этом же подумал. Ну может чел не знает, что у нас всё автоматом включается

[armada]

 Я знаю что автоматом включается когда надо. Но на гололеде я всегда включаю полный привод. Пока он автоматом включится жопу уже успевает закинуть. А что касается что треск это нормально, раньше то такого не было.

[Зауралец]

Я знаю что автоматом включается когда надо. Но на гололеде я всегда включаю полный привод. Пока он автоматом включится жопу уже успевает закинуть. А что касается что треск это нормально, раньше то такого не было.

Не замечал наверное. У меня и по сей день не трещит, хотя пробег уже 100тык.
Не машина, а загадка

[armada]

вот что делать менять или ждать пока заклинит

[omen*]

armada,
Ты что, постоянно на полном приводе ездишь?

[armada]

зимой да

[omen*]

зимой да

Наверное я отстал от жизни или у Э4 раздатка с дифференциалом 

[Прогрессор]

armada,  если хочешь угробить машину - делай как делаешь! Если хочешь долго владеть хорошим автомобилем - не мешай ему работать! (грубо говоря - не суй руки куда не надо!).

[Зауралец]

вот что делать менять или ждать пока заклинит

Ты хоть знаешь, что менять то

[and032]

armada, Ничего не заклинит,но лучше включать полный по прямой.А щелчок при выкрученном руле,это нормально,разность вращения колёс

[Бродяга]

зимой да

Нельзя этого делать категорически, у нас нет межосевого дифференциала, можно включать только по жижам или снегу, на асфальте нельзя, убьете раздатку в лучшем случае.

[AL98RUS]

Полный привод в повороте на скользкой дороге - это круто!!! Особенно с заблокированными дифференциалами или новым LSD. Сначала авто несколько меняет траекторию в сторону поворота, затем начинает двигаться линейно, набирая частоту вращения. Ни газом, ни рулем ее уже не поймаешь. Только сугроб.

[Leha***]

Пришла зима

фигасе 

[armada]

Спасибо за советы. А то я две зимы ездил на полном приводе. И машина стояла на льду как влетая. А вот когда его отключал жопу пару раз закидывало приходилось ловить. А вот под конец зимы когда везде колеи глубокие я вообще плохо представляю как на заднем приводе ездить.

[Бродяга]

armada, Когда Вы едете по снегу или льду включать можно, даже может быть необходимо, главное на асфальте этого не делайте.

[Зауралец]

armada, Может у Вас передок подключается медленно? Я зиму откатал - нареканий никаких. Тем более у нас на машине AdvanceTrac стоит.

[Leha***]

Спасибо за советы. А то я две зимы ездил на полном приводе. И машина стояла на льду как влетая. А вот когда его отключал жопу пару раз закидывало приходилось ловить. А вот под конец зимы когда везде колеи глубокие я вообще плохо представляю как на заднем приводе ездить.

чёт я на 4.6 спокойно откатал зиму. принудительно включал только когда в сугроб парковался.
на наших машинах есть замечательная система противобукса и стабилизации.

[Зауралец]

Leha***, +100

[Ronnik]

... как всегда переключился на полный привод с прошлой зимы не включал. И практически сразу при выкручивании колес в крайнее  положение появился треск слева впереди.

Вот результаты езды на постоянно включеном 4х4.
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,5168.0.html

[valentinby]

Спасибо за советы. А то я две зимы ездил на полном приводе. И машина стояла на льду как влетая. А вот когда его отключал жопу пару раз закидывало приходилось ловить. А вот под конец зимы когда везде колеи глубокие я вообще плохо представляю как на заднем приводе ездить.

Неизвестно где хозяин авто живет, судя по написаному там может и асфальта до лета не видно, хотя по колеям глубоким на любом приводе удобно ехать - как на трамвае практически, четко понятно куда ты поедешь

[baltika]

Этт особенность машины У всех так, когда до полного выкручиваешь.

Неужели это особенность? У меня похожая ситуация, машину купил недавно, при подключении 4х4 high, на скорости 10-30 км/ч и при повороте под 45-90 градусов периодически возникает кратковременный гул/хруст в районе заднего моста. Подскажите, это нормально или пора на диагностику?

[Бродяга]

Неужели это особенность? У меня похожая ситуация, машину купил недавно, при подключении 4х4 high, на скорости 10-30 км/ч и при повороте под 45-90 градусов периодически возникает кратковременный гул/хруст в районе заднего моста. Подскажите, это нормально или пора на диагностику?

Значится так, на асфальте нельзя включать полный привод на постоянку, только на АВТО, хруст может возникнуть только при нарушении этого правила.
У нас на автомобиле нет межосевого дифференциала, поэтому когда Вы выворачиваете руль при включенном полном приводе возникает разница угловых скоростей между передним и задним дифференциалом ввиду разных траекторий движения, после этого и возникают разнообразные звуки.
Пользуйтесь автомобилем правильно и будет Вам счастье.

[Alm@zoff]

armada, Может у Вас передок подключается медленно? Я зиму откатал - нареканий никаких. Тем более у нас на машине AdvanceTrac стоит.

чёт я на 4.6 спокойно откатал зиму. принудительно включал только когда в сугроб парковался.
на наших машинах есть замечательная система противобукса и стабилизации.

Во вторник, 20 декабря, в 13.30, еще до того как повалил снег, скорость 50 - 55 км/ч, плавный поворот в лево (градусов 150 - 160), две секунды и ... дерево на обочине мое. Не сработали ни подключение полного привода, ни система курсовой стабилизации...есть теперь мне счастье...

[Зауралец]

Alm@zoff, Прими соболезнования. Надеюсь не сильно ушатал Бегемота.

[Юрист]

Alm@zoff, сочувствую... Самое главное все живы и здоровы!

[Alm@zoff]

Надеюсь не сильно ушатал Бегемота.

Поначалу думал, что не очень сильно. Думал что обойдется все двумя дверями и крылом, ан нет, "вскрытие" показало необходимость восстановительных работ на стапеле (центральная стойка чутка и рамка лобовухи, тоже слегка). Ну и до кучи: боковые шторки безопасности (сцука, срабатывают сразу с двух сторон) и перетяжка потолка (при срабатывании шторок потолок ломается). Вот такой подарочек на НГ мне от Бегемотика...

[Зауралец]

Ну и до кучи: боковые шторки безопасности (сцука, срабатывают сразу с двух сторон) и перетяжка потолка (при срабатывании шторок потолок ломается). Вот такой подарочек на НГ мне от Бегемотика...

Зато все живы. КАСКУ не делал? Я то своего страховал, от таких случаев.

[Alm@zoff]

Жаба задушила 64 тыр. выкладывать за КАСКу. До этого страховал кажный год, а потом искал что бы такого придумать, что бы денег со страховой вернуть. Ну а в этом годе решил не заморачиваться...селяви...

[Зауралец]

Жаба задушила 64 тыр. выкладывать за КАСКу. До этого страховал кажный год, а потом искал что бы такого придумать, что бы денег со страховой вернуть. Ну а в этом годе решил не заморачиваться...селяви...

Вот к сожалению и сработала поговорка "скупой платит дважды".

[KAV]

Поначалу думал, что не очень сильно. Думал что обойдется все двумя дверями и крылом, ан нет, "вскрытие" показало необходимость восстановительных работ на стапеле (центральная стойка чутка и рамка лобовухи, тоже слегка). Ну и до кучи: боковые шторки безопасности (сцука, срабатывают сразу с двух сторон) и перетяжка потолка (при срабатывании шторок потолок ломается). Вот такой подарочек на НГ мне от Бегемотика...

ОГО , обидно
Ну Ребята сделают все в лучшем виде, видел какие они лимузины сами делают?
Я сегодня весь день на даче, ежели чего, заходи

[Зауралец]

ОГО , обидно
Ну Ребята сделают все в лучшем виде, видел какие они лимузины сами делают?
Я сегодня весь день на даче, ежели чего, заходи

Делается все, вопрос цены.

[George]

Да, Костя, грустно
Вот, так и надейся на электромозги...
Желаю скорейшего восстановления!

[Paralon]

... плавный поворот в лево (градусов 150 - 160) ...

Правильно понимаю ? 20-30 градусов до полного разворота (180 градусов) ?

[Alm@zoff]

Правильно понимаю ? 20-30 градусов до полного разворота (180 градусов) ?

Вообще то это я про угол поворота дороги. Ну т.е. совсем плавный поворот, практически прямая линия...

[Paralon]

Вообще то это я про угол поворота дороги. Ну т.е. совсем плавный поворот, практически прямая линия...

И что - бегемотик просто поехал прямо ? 

[Alm@zoff]

А вот бегемотик то как раз прямо и не поехал, а взбрыкнул, потом левым полужопием решил обогнать морду, попутно попробовав улечься на левый бок, затем довершил полный разворот на 180 градусов и благополучно припарковался в полудерево - полукуст  ивняка - сокаря (сучья приличные от 2 до 8 см в диаметре)...

[Dr.Mikhail]

А вот бегемотик то как раз прямо и не поехал, а взбрыкнул, потом левым полужопием решил обогнать морду, попутно попробовав улечься на левый бок, затем довершил полный разворот на 180 градусов и благополучно припарковался в полудерево - полукуст  ивняка - сокаря (сучья приличные от 2 до 8 см в диаметре)...

Мои соболезнования! 
Недавно ехал в гололёд (о чём я узнал потом, дорога казалась просто влажной, на улице 0 градусов, морось снег или дождь не понятно)...скорость 90....зад потащило вправо...затем резко машину вернуло на дорогу....очканули с женой не по децки...произошло это всё буквально секунды 2-3, я даже не успел понять что произошло, сбросил скорость до 70....через 50 метров и, далее, одна за другой, валялись фокус, ауди а6, киа спортаж новый!, субарик!.....в радиусе 300-500 метров....
Ехал на 4*4 авто, вернувшись на дорогу, включил 4*4 high и ехал так до пункта назначения...

[baltika]

Значится так, на асфальте нельзя включать полный привод на постоянку, только на АВТО, хруст может возникнуть только при нарушении этого правила.
У нас на автомобиле нет межосевого дифференциала, поэтому когда Вы выворачиваете руль при включенном полном приводе возникает разница угловых скоростей между передним и задним дифференциалом ввиду разных траекторий движения, после этого и возникают разнообразные звуки.
Пользуйтесь автомобилем правильно и будет Вам счастье.

"АВТО" как я понимаю включать не надо, она сама должна срабатывать?

[Gene51]

она сама должна срабатывать?

Да.

[George]

скорость 90....зад потащило вправо...затем резко машину вернуло на дорогу....очканули с женой не по децки...произошло это всё буквально секунды 2-3, я даже не успел понять что произошло, сбросил скорость до 70....через 50 метров

Попадал в аналогичную ситуацию на переднеприводной AUDI. Ехал по обляденелой дороге равномерно и прямолинейно, вдруг ни с того ни с сего зад в занос пошел. Только в том случае пришлось самому рулем выравнивать, трекингконтроля там не было. Повезло, что отсутствовал встречный транспорт, т.к. в противном случае пришлось бы сразу в кювет нырять.
Причин заноса так и не понял.

[Dr.Mikhail]

Попадал в аналогичную ситуацию на переднеприводной AUDI. Ехал по обляденелой дороге равномерно и прямолинейно, вдруг ни с того ни с сего зад в занос пошел. Только в том случае пришлось самому рулем выравнивать, трекингконтроля там не было. Повезло, что отсутствовал встречный транспорт, т.к. в противном случае пришлось бы сразу в кювет нырять.
Причин заноса так и не понял.

С передним приводом проще, можно газку и поймать машину, а вот если понесло на полном - у-у.. не поймаешь...

[Александер]

Тут только практика и навыки нужны, и тогда и с полным можно подружиться!

Управляемый занос на полноприводном автомобиле

[Бродяга]

Тут только практика и навыки нужны, и тогда и с полным можно подружиться!

С полным приводом есть большая проблема, а заключается она в том, что только одному Богу известно какое из колес подхватит, и навык здесь заключается в том, чтобы не допустить вращения или заноса.

[Александер]

одному Богу известно какое из колес подхватит

Это в нашем случае как никогда актуально, в занос пошел на заднем, а ловить будешь уже на полном...

[yuer]

Это в нашем случае как никогда актуально, в занос пошел на заднем, а ловить будешь уже на полном...

нет там ничего страшного, отпускаем педали и корректируем траекторию рулем, как на обычном ЗП, а эдвенстрак поможет и притормозит нужное колесо.

[Александер]

Advance Track хорош, только он деревья распугивать не может, да и донором не станет.

[Dr.Mikhail]

Жаль у нас в городе нет курсов по вождению на полном приводе в гололёд....думаю в столицах это не проблема

[Бродяга]

нет там ничего страшного, отпускаем педали и корректируем траекторию рулем, как на обычном ЗП, а эдвенстрак поможет и притормозит нужное колесо.

После этих слов сразу становится понятно, что Вас ни когда не крутило на внедорожнике массой 2,5 тонны, я был в такой ситуации, могу с уверенностью сказать, не все так безоблачно как Вам представляется. От одного случая у меня при воспоминаниях мурашки по спине стадами забеги совершают.
 П.С. еще один момент, не будем забывать про встречные машины.

[yuer]

Бродяга, оставайтесь при своем мнении. Зачем мне Вам лично что-то доказывать? 

[Isort]

Что касается видеоролика - там совершенно однородная поверхность, без сюрпризов.
Привык - потренировался и всё. В реальной жизни чаще ловишь разнородное покрытие. Непредсказуемо может повести себя машина, электроника.
А эту тему о приемах вождения зимой можно и развить... Здесь или в отдельной теме...
Alm@zoff , а можно сообщить подробнее об условиях в тот злополучный момент?? Темп 0, а ветер, что на дороге - лед, снежок, сыро?? И где это произошло: за городом, на откр месте? в поле?

[Isort]

yuer, если есть опыт преодоления критических ситуёвин зимой, поделись, плиз
Если очень большой опыт - создай тему.
Я лично привык ездить на заднем приводе, тьфу-тьфу-тьфу с нашим полуполным и полным проблем не ловил.
В начале зимы, по первому гололеду я обязательно тренируюсь, срываю машину в занос на пустынном месте...

[Gene51]

Advance Track хорош, только

если он у вас есть.

Один раз попал одним колесом в борозду на заснеженной дороге , а дальше голый лед. Тормози , компенсируй , что хочешь делай. Остановися кормой вперед в сугробе. Вывод - надо было ехать еще медленнее.

[Isort]

Этот приём - победитель в номинации!! Ехай медленно!

[Alm@zoff]

подробнее об условиях в тот злополучный момент:

Итак: 22-го декабря, 13.35 (время знаю точно, т.к. забрал детей из школы. Загородная трасса, после последнего снегопада и оттепели снег только на обочине; дорога - голый асфальт. Температура около -2 мороза. Скорость 50 - 55 км/ч. Плавный левый поворот (практически прямая линия). Машина срывается в занос (видимо все же "хапанул" чутка обледеневшей обочины). Ноги с педалей убрал сразу, пробую поймать машину рулем (руль влево), отрыв правых колес от асфальта с угрозой переворота набок. Отпускаю руль (в смысле даю колесам возможность встать ровно), а дальше просто созерцаю, как машина вылетает на заснеженную обочину и врезается в дерево. Алес... Вылез из машины, на асфальте следы от покрышек (поперечные, когда тащило по асфальту юзом). Возможного места выезда на обочину не нашел... Через час, на этом же месте, с дороги улетает ситроен (новый, 1 месяц из салона) с МКПП. Владелец говорит, что его болтануло и он попытался затормозить коробкой... морда и левый борт под замену. До сих пор не понимаю: почему не сработала система курсовой стабилизации и не включился автоматом полный привод (ехал на 4Х4 авто). Дальнейшее разбирательство причин выноса на обочину стало невозможным, т.к. в районе 16 часов повалил снег. Со встречкой повезло, первая машина пошла только минут через пять после того как меня выбросило. Кстати, разворачивало меня по большой дуге, с выносом почти до встречной обочины (видно было по черным следам резины).

[Dr.Mikhail]

Так и всё же тормозил, раз следов много оставил....а надо было газку...газку...руль влево и на первую или 2-ую.... Легко конечно рассуждать, но в таких ситуациях некогда думать и нога жмёт на тормоз инстинктивно

[IvanS]

если поворот влево исрывает в занос, руль надо крутить в сторону заноса, т.е. вправо... при заднем-то приводе...

[Dr.Mikhail]

Почему при заднем? мы же надеемся, что фулпривод так и сработает? или я не прав?

[IvanS]

а он ОБЯЗАТЕЛЬНО сработает? при любом заносе? не уверен...

[Бродяга]

Поворачивать надо при любом раскладе в сторону заноса, какой бы привод не был, это однозначно.

[Gene51]

Константину просто не повезло. С любым может случиться.

[Бродяга]

Константину просто не повезло. С любым может случиться.

На это можно посмотреть и с другой стороны,- повезло, что не было встречной или попутной фуры, так что можно сказать в рубашке родился, при таких раскладах говорят, что Господь от чего-то уберег, сочувствую конечно, но все равно железо дело наживное. Слава Богу все живы, остальное со временем починится.

[and032]

Для таких случаев,беру  лужу со льдом и делаю пробы,как машина себя ведёт........ну очень помогает

[Alm@zoff]

Итак по порядку:

всё же тормозил, раз следов много оставил

В том то и дело, что не тормозил. А следы от резины, когда машину тащило по асфальту поперек...

если поворот влево исрывает в занос, руль надо крутить в сторону заноса, т.е. вправо

А я грешным делом думал, что когда левая сторона кормы пытается обогнать морду (левый занос в левом повороте) руль надо влево крутить...

Для таких случаев,беру  лужу со льдом и делаю пробы,как машина себя ведёт........ну очень помогает

Знать бы где упадешь... а вообще все произошло против всех законов физики: предположим я зацепил правым задним колесом обочину со льдом. Машину однозначно должно было потащить в право, а мою потянуло влево. Выворачиваю руль в сторону заноса (влево), машина вместо того что бы выравниваться пытается лечь на левый бок (с отрывом правых колес сантиметров на 5 - 7). Вариант с наездом правым передним лолесом вообще не рассматриваю, т.к. при 4Х4 авто передок не ведущий т.е. машина должна себя вести как классика, а именно просто съехать в кувет без разворота на 180 градусов... Если учесть, что на этом повороте за год слетело с трассы порядка 6 машин (в том числе и летом, по моему сценарию, но с переворотом и двумя кульбитами), делаем вывод - ПОЛТЕРГЕЙСТ...

[KAV]

Место там у нас не хорошее, часто аварии, хотя поворот вроде и не крутой совсем..... Проезжаю его потихоньку в последнее время

[IVS]

Костя, сочувствую...
Вы с Артёмом хоть опишите, где эта засада, мы будем осторожнее.

[Alm@zoff]

Илья! Если ты когда нибудь ездил к Артему на дачу, то наверняка запомнил: от светофора по прямой (вдоль пруда) и первый же поворотик влево и в подъем на мост над М-2. Сразу в начале поворота. Если не был, то так: Старая Варшавка. Светофор в районе станции Львовская (Львовка на право, а к нам под стрелочку на лево), а далее описано выше. Будешь в наших краях - не забывай коварного поворота... А если серьезно: все время проходил этот поворот на 90 - 100 км, в этот раз ехал в два раза тише, т.к. вез соседских детей из школы (ну и своего конечно), а потому не гнал...

[White]

Костя , вот это засада , да х.. с ним железом , главное цел остался

[George]

В таких гиблых местах нужно ставить какой-нибудь специальный дорожный знак "ПОЛТЕРГЕЙСТ". На знак "Аварийно-опасный участок дороги" у нас мало реагируют. 
Я знаю несколько мест в Ленобласти, где на таких поворотах, с виду совсем не крутых, и даже обозначенных специальным знаком "Опасный поворот", постоянно бьются люди и машины. Причем на одном из них автомобили почему то вылетают внутрь поворота. Наверно те, кто ездит в Коробицыно кататься на лыжах - знают это место - километров 5 от Подгорья при движении в сторону Коробки подряд два небольших поворота налево. Как-то видел там в кустах ВЕРТИКАЛЬНО на морде стоящий Гелентваген.
Начинается горнолыжный сезон, кто туда будет ездить - будьте осторожнее!

[IvanS]

я вот никак не могу понять: как при левом повороте может жопу влево-же и снести???
как ни крути (каламбур), а при левом повороте должно вправо уносить? или просто ехать дальше, что относительно уходящей влево дороги все равно будет вправо?

ЗЫ я сочувствую всеми фибрами души, но какая-то непонятка....

[yuer]

Там, наверное, кроме гололеда еще и колея в асфальте прокатана. 

[Isort]

нашел на карте хреново местечко http://maps.yandex.ru/?ll=37.546727%2C55.312223&spn=0.006652%2C0.002937&z=17&l=sat%2Cskl
Речка, пруд - влажность...
На подъем езда, на гололеде - задний привод может себя вести неадекватно - помню по БМВ. Чуть ослабил давление на педаль газа или наоборот..... задумался-отвлекся.. и получай.
А мож поломка какая спровоцировала занос? Не смотрели что там с мостом? колеса одинаковые? давление в колесах? прокол?

[Прогрессор]

Какие-то ужОсы вы тут все рассказываете! Так что, все эти наши эдвансы и траки - фуфло? Меня вот тут намедни при перестроении резвеньком на снежной каше пыталось вроде понести, но всё отработало ОК...

[Isort]

Передний мост не обязан был сработать.
А кстати!!!! Вся эта хрень может и произошла, потому  что на разнородном, возможно, покрытии начала электроника вмешиваться.
Прогрессор, вот у вас ужОс не произошел - хорошо. Вам и рассказать ужасного нечего...
Хотелось бы разобраться с ситуацией Alm@zoff

[Alm@zoff]

Ну вот и в Питере Полтергейст на дорогах:

постоянно бьются люди и машины. Причем на одном из них автомобили почему то вылетают внутрь поворота

- то же самое произошло и со мной...

как при левом повороте может жопу влево-же и снести???

- сам в шоке Я и говорю: Против всех законов физики...

что там с мостом? колеса одинаковые? давление в колесах? прокол?

- на первый взгляд все в порядке, но... недели за две до аварии менял тормозной шланг (справа спереди) и соответственно тормозную жидкость в системе. Будем посмотреть, может что и накосячили при замене...

нашел на карте хреново местечко http://maps.yandex.ru/?ll=37.546727%2C55.312223&spn=0.006652%2C0.002937&z=17&l=sat%2Cskl

- добавил метку...

[LoKKor]

Во вторник, 20 декабря, в 13.30, еще до того как повалил снег, скорость 50 - 55 км/ч, плавный поворот в лево (градусов 150 - 160), две секунды и ... дерево на обочине мое. Не сработали ни подключение полного привода, ни система курсовой стабилизации...есть теперь мне счастье...

Костя! Сочувствую от души.....Но главное, что сам жив-здоров.
Плохо без машины на НГ.  Мой мне тоже подарок сделал 24-го. Замена цепей.
Ничего.....Прорвемся

[Alm@zoff]

Плохо без машины на НГ.

Без бибики всегда плохо (особенно за городом), а на НГ вдвойне...

[LoKKor]

Alm@zoff, у меня правда sierra 88 года есть
А так -  ничего будем ближе к народу Сейчас за календарями на встречу на электричке поеду/потом метро приколюсь......
С 2004 в метро не был

[AL98RUS]

Мой мне тоже подарок сделал 24-го. Замена цепей.

Желтого золота на белое? Или  большей толщины?

[LoKKor]

Желтого золота на белое? Или  большей толщины?

Ну по цене почти

[AL98RUS]

Да, цепи - это очень большой геморрой. А пробег?

[LoKKor]

Да, цепи - это очень большой геморрой. А пробег?

Да собсно геморрой потому что под новый год
Хотя если бы не читал форум был бы в ах......в шоке. А так морально был готов
Пробег 208 тысяч.

[armada]

почитал я ваши страсти. и вот честно один вывод напрашиваться.
надо ездить на полном приводе всю зиму. передок он всяко больше нагружен и вытащит из заноса.
у меня и знакомый так делает у него пятого года машина и 100000 пробега.

[IVS]

 
И зачем же так насиловать трансмиссию?!!
Без межосевого дифференциала? "Передок вытащит"?? Как такое можно советовать другим??!
Воистину, информация, почерпнутая из инета- ни о чём. Здесь "всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны"...
................................................. ...............
А знакомому вашему пока просто везло. Не было острых ситуаций. Но личное везение- отнюдь не повод вводить в блуд других.

[Leha***]

почитал я ваши страсти. и вот честно один вывод напрашиваться.
надо ездить на полном приводе всю зиму. передок он всяко больше нагружен и вытащит из заноса.
у меня и знакомый так делает у него пятого года машина и 100000 пробега.

а не проще инструкцию к машине прочесть?
про знакомых друзей жены бывших соседей по комнате не надо. знакомого потом не найдёшь, что б за "дельный совет" ответ держал 
без межосевого дифа на полном приводе по нормальной дороге нормальные люди не ездят.

[cap_tain]

Ребята. Я что-то не понимаю. Как при левом повороте может быть ЛЕВЫЙ занос?? Может быть занос был все-таки правым?

[armada]

а вот правда интересно кто нибудь читал инструкцию

[Gene51]

Русские читают быстрее всех на свете. Особенно это видно на примере лицензионных соглашений.

[Alm@zoff]

Я что-то не понимаю. Как при левом повороте может быть ЛЕВЫЙ занос?

Я и сам в шоке, но...

все произошло против всех законов физики: предположим я зацепил правым задним колесом обочину со льдом. Машину однозначно должно было потащить в право, а мою потянуло влево. Выворачиваю руль в сторону заноса (влево), машина вместо того что бы выравниваться пытается лечь на левый бок (с отрывом правых колес сантиметров на 5 - 7). Вариант с наездом правым передним лолесом вообще не рассматриваю, т.к. при 4Х4 авто передок не ведущий т.е. машина должна себя вести как классика, а именно просто съехать в кувет без разворота на 180 градусов..

Вот такая пидерция приключилась...

[yuer]

а вот правда интересно кто нибудь читал инструкцию

я читал, перевод от корки до корки, те разделы, которые актуальны на текущий момент читаю в оригинале

[schulz]

а вот правда интересно кто нибудь читал инструкцию

В инструкции много чего написано... например, что в городском цикле, с прицепом и зимой надо ездить с включенным O/D (расписаны все + этого режима), что звуки (щелчки, скрежет и толчки) при езде с полным приводом - это нормально... а на форуме все посты по этому поводу можно поместить в особый раздел ПАНИКА

[Прогрессор]

Для таких случаев,беру  лужу со льдом и делаю пробы,как машина себя ведёт........ну очень помогает

Я взял не лужу. Поехал сегодня на кроссовую трассу. Там чистый лед, снег и пр. Куча поворотов. Первые круги ехал на 4х4 авто, адванстрак часто срабатывал. Рулем в разные стороны не вертел, направлял туда, куда хочу ехать. Реально электроника помогает! Во втором заезде включил 4х4 хай. (на ролике). Попробовал ехать быстрее. Получилось. Адванстрак срабатывал, но реже (субъективно). В повороты заходил около 35-40 км/ч, в развороты - не более 20-ти (вроде, опять всё субъективно, там только взгляд успеваешь кинуть на спидометр, а так всё за дорогой следишь). На прямике максимум до 70 разгонял, перед поворотом оттормаживал на прямой до 40-45, и входил в поворот. Объективно - на заднем приводе круг проходил за 1 мин 50 сек, на полном - за 1 мин 32 сек. Круг около 1300 м. Время, конечно, не показатель - в первый раз я всего боялся, во второй раз смелее... Ни разу никуда не улетел. Хотя там несколько раз тыкались в сугроб, а один "уши" сделал.

На круге в Санниково.mp4

[George]

Прогрессор, 

[Isort]

Прогрессору - спасибо!
Захотелось на зимнюю трассу...
Нашел офиц. сайт Санниково...
Во бизнесмены хреновы!!!
Убил минут 10!!, чтоб найти город, где трасса расположена!!
Ну кто так рисует! Где-то в попе схема проезда... ни адреса, ни телефонов...
У Прогрессора, ить, в профиле тоже нет города...

[Прогрессор]

У Прогрессора, ить, в профиле тоже нет города...

Зато в номере код региона...
Кому интересно про Санниково - вот сайт (чтоб другим не искать ): http://www.sannikovo-cross.ru/
Территориально - 25 км от Вологды в сторону Москвы. Москвичи, кстати, туда тоже приезжают на тренировки...

[Isort]

http://www.sannikovo-cross.ru/
Ну нет слов!!!
Передавайте им приветы - уроды они что ли?
Я то, посмотрев их "схему", решил, что они под Питером....
Еще поищите эту схему.......

[Прогрессор]

Isort, а что непонятного в схеме? По-моему, всё предельно ясно... Вот Вологда, вот дорога на Москву, на Питер...
http://www.sannikovo-cross.ru/node/48

[Isort]

Эх, жалко, дали ссылку на схему...
может вычеркнете - пусть еще кто потренируется...
Итак, Вологда - в тумане...
Очертания города и рядом надпись - Санкт-Петербург
Всматриваться не было смысла - я не там....
Да не спорьте... Кто так бизнес делает??? 
На всех страницах надо  - телефон и адрес

[Прогрессор]

Да, с телефонами и адресами - беда...

[Fightingcat]

Чтобы не плодить темы, спрошу тут.
Есть гараж не отапливаемый капитальный.
На улице -30, в гараже -20.

Можно ли оставлять включенным на ночь электрический подогрев картера? Не закипит?

[IVS]

ДА, спокойно. Он маломощный, и едва поддерживает при таком морозе комнатную температуру.

[Isort]

За ночь - достигнет температура нуля или чуть-чуть плюса...
 (проверял с минусов, а не с прогретого движка )

[Leha***]

Прогрессору зачёт.
по видео понять трудно, но есть стойкое аЧуЧение, что секунд на 10-15 можно ускориться 

[Gene51]

Прогрессору зачёт.
по видео понять трудно, но есть стойкое аЧуЧение, что секунд на 10-15 можно ускориться 

А на чужой машине , все 20.

[IvanS]

Прогрессор, молодец!!!

сначала хотел подколоть, что-то вроде "а по-дрифтовать?", а потом сам же и подумал - не для гонок все это, а для "попробовать" и отработать навыки разные полезные...

зачёт!!!   

[Прогрессор]

Да, ребята, это не для гонок! Хотел попробовать, как работают системы стабилизации. Съезжу еще раз, поставлю друга с видеокамерой сверху, будет видно - в какой момент времени развивается занос и как он гасится. Цели улучшить время нет, да и машину жалко - страховка на тренировках не действует, а бампер покоцать - это вы все на фотках видели - легко получается.... Кстати, лучшее время у профи на круге - 53 сек.

[Fightingcat]

ДА, спокойно. Он маломощный, и едва поддерживает при таком морозе комнатную температуру.

За ночь - достигнет температура нуля или чуть-чуть плюса... (проверял с минусов, а не с прогретого движка )

спасибо. так и буду делать.
были варианты: включать 2 кВт обогреватель гаража или подогреватель картера 0.7 кВт
второй вариант получается более эффективным. тем более сам гараж греть нет смысла.

[Isort]

Не-не-не, вообще не так...
Если есть гараж и его можно греть, то лучше гараж до нуля разогреть (утеплить, соответственно... дырочки законопатить, шторочку на входе повесить...)
Не знаю, правда, как нагреют гараж 2 кВт... думаю неплохо за ночь!
А если жалко эл-ва, можно до 1кВт уменьшить, но греть,таки, гараж... Т.е. всю машину..
Тут уже говорилось, греть важно не только двиг, но и коробку, мосты, амморт. и др.,др.,др
Тем более есть такая возможность!!!
Без вариантов..
А еще вспоминаю Новосибирск 80-х....
Были какие-то солярочные горелки - грелки для гаражей.... довольно безопасные...

[WalkMan]

Хрена полная. Подогрев смело оставляйте на ночь.... Движка теплая и печка греть сразу начинает.

[Fightingcat]

А если жалко эл-ва, можно до 1кВт уменьшить, но греть,таки, гараж... Т.е. всю машину..

так, за ночь 0.7 всю машину и прогреет. учитывая то что обогрев буду включать на горячей машине, при постановке в гараж. гараж не дырявый, утеплен. тепло от картера распределиться по всему объему гаража.  один вопрос остался: приехал в гараж, двигатель горячий, сразу включил подогрев и ушел домой. не закипит?  температура в гараже около -20.

[Isort]

 ну-ну...Теплотехники....
греть сам гараж - лучше
а еще лучше и двиг и гараж
Читайте весь базар перед критикой
На американских профильных  сайтах посмотрите про - закипит ли сгоряча

[Fightingcat]

На американских профильных  сайтах посмотрите про - закипит ли сгоряча[/quo
аур инглисш из вэри бэд. бекуоз ви аскет хиа он расшин

[Isort]

заходим через браузер ГуглХром
спрашиваем у Гугла - где форум про фордэксп на домене .com
идем на сайт не стесняясь - Хром вам на русский переведет весь сайт сразу
ищем ответ на животрепещущий...
Это не единственный, но простой способ проработать вопрос...

[ИЛЬХАМ]

у меня проблема, прошу знатокам и опытным помочь советом

-28 на дворе машина стоит на улице, уже пару недель парюсь не заводится пару раз завожу и все потом эвакуирую на СТО говорят что я свечи залил ,
но меняют свечи потом опять через пару дней тоже самое

а почему так сразу свечи заливает после 3-4 попыток завести?
и как мне быть с заводкой в морозах, есть какое приспособление чтобы прогреть что-то там под капотом
в общем ничего не понимаю почему должно так сразу залить свечи.
машина то проехала вроде 70 тыс всего ...
форд экпл 4 литра 2006 год.

спасибо за помощь и советы

с уважением

[Бродяга]

ИЛЬХАМ, Он (двигатель) хоть попытки запуститься предпринимает, или просто еле крутит? Вообще по первоначальным предположениям где-то бежит ток. Вы заводите машину в темное время суток? Если да и есть еще один человек кто сможет Вам помочь, то надо открыть капот и в момент запуска смотреть куда бежит искра.
Закон простой ежели бензин идет, но двигатель не запускается, значит проблемы с зажиганием. Раз свечи новые, остается либо высоковольтные провода, либо катушки зажигания.
 А залитые свечи сушатся, при условии живого аккумулятора, следующим образом: на всех современных двигателях со впрыском топлива, нужно нажать педаль газа до упора и покрутить двигатель ( только обязательно до упора). В таком положении акселератора топливо не впрыскивается только воздух гоняется.
Удачи, с уважением Бродяга.

[Зауралец]

У меня сразу заводился в любой мороз после 1-1,5 секунды стартера. Схватывали сразу все цилиндры.  Вам проще поставить автозапуск и раз в 4-5 часов прогревать в морозы.
Думаю диагностики ничего не покажут, только время и деньги потратите.(ИМХО) Ну или попробуйте вариант , как предложил Бродяга ( а вообще у Э4 диллерских есть стандартный заводской подогрев двигателя  220в., прикручен к бамперу )

[George]

ИЛЬХАМ, это называется Предпусковой подогреватель, или кипятильник.
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,6199.0.html
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,3399.0.html
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,345.0.html
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,1453.0.html

[Бродяга]

-28с это мягко говоря не критическая температура для Экспа, предыдущими зимами я заводился и в -38с конечно не буду лукавить с некоторым напряжением, но сам, у меня до сих пор родной аккумулятор стоит, хотя этой зимой аккум начал сдавать позиции, но думаю до осени доезжу, а там надо менять будет.

[George]

Бродяга, с каким напряжением? И, как заводился? Есть какие-то "секреты"?
На моей старенькой Авдотье был т.н. предпусковой подогрев. Надо было на 20-30 сек. вытащить подсос на одно деление, включался нагревательный элемент, расположенный под карбюратором, и смесь подогревалась. После этого двигатель моментально схватывал даже при температуре -35С.
А в наших Экспах есть такие возможности (кроме кипятильника)?

[Бродяга]

George, Нет, мне ни о каких секретах по нашей машине не известно, я даже подогревом ни разу не пользовался, а с напряжением это я имел ввиду, что не сразу схватывал.
 Есть простые способы продлить жизнь аккумулятору и облегчить себе этим жизнь зимой, желательно конечно это делать осенью, но можно хоть сейчас. Если аккумулятор обслуживаемый лучше конечно съездить к аккумуляторщику и проверить уровень электоролита и его плотность, но можно и самому сделать (желательно иметь ареометр): 1. откручиваете или открываете банки и смотрите уровень электролита пластины почти на см. должны быть покрыты им, если это не так то доливаете дисцилированной водой, после этого надо полчасика поездить, утром почувствуете разницу.
 Если утром сильный мороз, то перед запуском желательно сначала включить на пару мин. противотуманки или ближний свет, минутку две  подождать и потом пускать мотор, пускать будет легче.
С уважением Бродяга. 

[yuer]

у меня до сих пор родной аккумулятор стоит, хотя этой зимой аккум начал сдавать позиции, но думаю до осени доезжу, а там надо менять будет.

у меня тоже стоит родной, пока менять не собираюсь 

[George]

А мне в прошлом году пришлось АКБ заменить. Одна из банок совсем не держала плотность 

[Leha***]

Бродяга, с каким напряжением? И, как заводился? Есть какие-то "секреты"?
На моей старенькой Авдотье был т.н. предпусковой подогрев. Надо было на 20-30 сек. вытащить подсос на одно деление, включался нагревательный элемент, расположенный под карбюратором, и смесь подогревалась. После этого двигатель моментально схватывал даже при температуре -35С.
А в наших Экспах есть такие возможности (кроме кипятильника)?

в наших экспах, как и в любых других нормальных машинах, надо просто вовремя менять масло и свечи и даже при -30 он будет заводиться нормально. холодный пуск это, конечно, страшно, но не критично
про обслуживание батарейки Бродяга оч правильно сказал. осенью желательно проверять уровень и плотность электролита, особенно после жаркого лета.

[George]

Leha***, Да, это всё понятно, и мой (тьфу-тьфу-тьфу) заводится без проблем. Просто, хотел узнать - вдруг, есть какие-нибудь штатные предпусковые примочки, окромя кипятильника. Вдруг, морозы -40 ударят 

[Бродяга]

George, Конечно не исповедимы пути Господни, но процентов на 98-99 уверен морозы позади, Крещенские сейчас закончатся, дальше больших не будет, скорее всего метельные проблемы начнутся. Ну это конечно если не выезжать из Питера.

[Paralon]

Leha***, Да, это всё понятно, и мой (тьфу-тьфу-тьфу) заводится без проблем. Просто, хотел узнать - вдруг, есть какие-нибудь штатные предпусковые примочки, окромя кипятильника. Вдруг, морозы -40 ударят 

завел в тепле, вышел, подключил кипятильник, до кучи аккум на зарядку от него же, покурил разок-другой и заводи 

А серьезно, подобным не раз заряжал просаженный аккум при отсутствии зарядного устройства - пол-часа потарахтел и заводи ...

[Leha***]

Leha***, Да, это всё понятно, и мой (тьфу-тьфу-тьфу) заводится без проблем. Просто, хотел узнать - вдруг, есть какие-нибудь штатные предпусковые примочки, окромя кипятильника. Вдруг, морозы -40 ударят 

не глуши его 

[Бродяга]

Вот где жесть ....поставил вечером машину, а утром на работу..

А мы тут разоряемся....

[George]

Бродяга, хотел бы я дом на набережной, даже в таком месте

[George]

Leha***, Я же не на Икарусе за полярным кругом езжу. 

[Зауралец]

Вот где жесть ....поставил вечером машину, а утром на работу..

А мы тут разоряемся....

За то не угонют

[ИЛЬХАМ]

Вот где жесть ....поставил вечером машину, а утром на работу..

А мы тут разоряемся....

ну после этого хоть на душе легче стало -))))
у нас такого слава Богу нет -))

[Gene51]

Бродяга,
Как оттаивали?

[Isort]

Если утром сильный мороз, то перед запуском желательно сначала включить   на пару мин.  противотуманки или ближний свет, минутку две  подождать и потом пускать мотор, пускать будет легче.

Бродяга , Лучше бы на пару секунд, конечно

[George]

Isort, за пару секунд электролит не "разогреется".

[Бродяга]

Isort, за пару секунд электролит не "разогреется".

Прав абсолютно.

[ammiak]

Isort, за пару секунд электролит не "разогреется".

его не надо греть, надо начать потреблять для раскачки АКБ - раньше советовали неск секунд поморгать дальним. Электролит греть - дня не хватит

[Gene51]

Кидайте в меня помидорами, никогда не понимал - поморгать дальним. Лучше уж пол секунды стартер крутануть, хоть моторчик провернется. А минуту с фарами простоять, на морозе этих жалких ампер для пуска может и не хватить. Для справки, живу не на юге.

[Isort]

Цитата: George от Сегодня в 21:00
Isort, за пару секунд электролит не "разогреется".
Прав абсолютно.

А-ааа.., вы про ближний свет....
Вы правы , но не абсолютно, а оч-очень относительно
Скажу даже, что неправы, потому что слишком самоуверенные и "ГУРУ-образные"
Да, ближний свет можно на пару минут, но на практике - нафига это??!!
А давайте габариты включим на полчаса! и подождем пока аккум проснется!!
Зима же, холодно с габаритами полчаса ждать....

И, конечно, этими способами мы не греем аккум, а "пробуждаем" (хотя есть результативные способы греть)
А я про дальний  свет вам говорю
Ну пусть не пару сек, а три раза по пару секунд - и ВСЁ!!! заводим
И не кидайте помидоры - Gene51 - есть такой способ (только когда уверены в аккум и температуры не запредельные)

[Бродяга]

Как раз речь идет о простом случае если Вы уверены в своем аккумуляторе, что он заряжен, а температура как раз низкая, этот метод работает, а если у Вас дохлый аккум, то это его убьет, так говорит опыт.

[yuer]

а, ближний свет можно на пару минут, но на практике - нафига это??!!
А давайте габариты включим на полчаса! и подождем пока аккум проснется!!
Зима же, холодно с габаритами полчаса ждать....

И, конечно, этими способами мы не греем аккум, а "пробуждаем" (хотя есть результативные способы греть)
А я про дальний  свет вам говорю

между ближним и дальним разница по мощности в 10Вт на 2 лампы 

[Isort]

между ближним и дальним разница по мощности в 10Вт на 2 лампы 

Ну тогда, действительно, бред - на две минуты любые фары включать перед стартером
Неск секунд!! Спсбо за подсказку

[Girin]

Живу на втором этаже, утром сплошной фейрверк от "моргунов" дальним.
С 1997 года (столько езжу за рулем) никогда ни чем, не моргал. Главное аккумулятор должен быть жив.
Завожу вообще с автозапуска..........

[Leha***]

Кидайте в меня помидорами, никогда не понимал - поморгать дальним. Лучше уж пол секунды стартер крутануть, хоть моторчик провернется. А минуту с фарами простоять, на морозе этих жалких ампер для пуска может и не хватить. Для справки, живу не на юге.

1. одновременно с пуском стартёра будет впрыск смеси... можно залить
2. на вторую попытку может не хватить силёнок у батарейки. в -30 в картере уже не масло, а хорошая деревенская сметана 
хотя умная сигналка холодный пуск делает именно так: первый пуск 2сек стартёр. и если не запустился, то следующие попытки дольше. у меня делает три попытки, потом говорит: неудачник, езжай на метро 
при слабой батарейке даже пробовать не будет.

карочи автозапуск рулит 
автономный подогреватель с автозапуском рулит ещё больше.

[Isort]

Живу на втором этаже, утром сплошной фейрверк от "моргунов" дальним.

Ну не дураки же сплошь все??
Хотя я тоже не моргаю, не очучаю разницы... аккумулятор новый