Кому верить?

[dgourinovich]

Ребята,
Может кто сталкивался с проблемкой: когда едешь с GPS навигатором он показывает одну скорость, а спидометр, примерно на 12-15 км/ч больше. Кто из них врет? Кому верить?

[Gene51]

dgourinovich,
Навигатору.

[Карась Денис]

Gene51, а чё это?
я например спидометру почти верю, но у меня калёсики не те 

[Gene51]

Карась Денис,
Если навигатор не подтормаживает, точнее показывает. На мой взгляд.

[yuer]

Если дорога идет по горизонтали, а автомобиль движется с постоянной скоростью, то прав навигатор.

[Карась Денис]

  ГЫ! значит, чтоб узнать верную скорость -нужно поставить в круиз и проехать так километров 10 (чтоб спутник имел мало погрешности) кмк 

[IVS]

Да, навигатору.

[bestter]

только навигатору!!!

[Карась Денис]

а чё ВЫ такие котегоричные? 
Спидометры сломаны чтоль? 

[Лось]

Хм... В третьем экспе достаточно точное лобовое стекло... До 90 км/ч мухи отскакивают, после 90 км\ч - размазываются 

[Карась Денис]

Хм... В третьем экспе достаточно точное лобовое стекло... До 90 км/ч мухи отскакивают, после 90 км\ч - размазываются 

а я их почему-то совсем не замечаю 

[Paralon]

а я их почему-то совсем не замечаю 

Дык поставь себе лобовик от 3-го, сразу заметишь  Я точно также ориентировался, пока родное стекло не кокнули, теперь как лох катаюсь с китайским от 4-ки с подогревом ...

[St_29]

Навигатор точнее.
Как правило стрелка штатного спидометра всегда завышает скорость с которой движется авто. Хотя на CAN  шине информация верная и одометр считает правильно.
Поэтому в городе смело держу стрелку на 70, так как реальная скорость 67 (по нафигатору).
Нафигаторы обычно показывают реальную с задержкой в 1-4 секунды (в зависимости от мощности процессора).

[Gene51]

Не, осенью мухи жирнее. После 80ти размазываются.

[Карась Денис]

Paralon, тьфу/тьфу -у меня лобовик прям как новый 

[St_29]

Хм... В третьем экспе достаточно точное лобовое стекло... До 90 км/ч мухи отскакивают, после 90 км\ч - размазываются 

Очень не точный инструмент, сильно зависит от времени года и региона.
Майские мухи в Архангельске тощие и твердые, отскакивают до 130 км/ч, некоторые могут оставить звездочку на стекле, но не размазываются. Мухи внутри 3ТК жирные и лоснящиеся, мажутся по лобовому в любое время года на скоростях за 40. 

[yuer]

St_29, челябинские мухи независимо от времени года и скорости пробивают лобовое и заднее стекло навылет 

[Gene51]

yuer,
 

[Карась Денис]

yuer, 

Отправлено 31 Августа 2011, 16:58

уже дырявая машина? 

[yuer]

Карась Денис, не я мухами не балуюсь  Я по старинке по спидометру, только те цифры, которые у нас в ПДД и на знаках еду в американских километрах, они на моем спидометре лучше видны.

[Gene51]

Вот только скажи что, такого узнаешь

[Карась Денис]

Gene51, а гиде вы такого позитива найдёте? 

[Лось]

Так чего по мухам? Я не понял...    Какие мухи на какой скорости размазываются? Или это в форум энтомологов вопрос?   

[Gene51]

А энтомологов у нас разве нет?

[AxoN мл.]

когда едешь с GPS навигатором он показывает одну скорость, а спидометр, примерно на 12-15 км/ч больше. Кто из них врет? Кому верить?

Обычно спидометры немного завышают, причём, чем больше отклонение стрелки, тем больше и погрешность. Но не стоит забывать, что и точность работы GPS у нас невысока, в частности, скорость определяется с погрешностью почти 2 км/ч, поэтому увлекаться не стоит

Удачи!

[Gene51]

AxoN мл.,
Погрешность радаров больше чем 2 км.

[Карась Денис]

Gene51,    ГЫ! Серёга правильно сказал: надо ездить и считать ёлки вокруг -если 20 в минуту увидищь -значит еле едешь 

[AL98RUS]

Не имел ни одной машины, чтоб при родной (из магазина) резине спидометр не завышал скорость на 10...15%. Что-то похожее на правду получается при установке максимально влезающего в арки профиля. Данные CAN и GPS "расходятся" на 1...2 км\ч.

[AxoN мл.]

Не имел ни одной машины, чтоб при родной (из магазина) резине спидометр не завышал скорость на 10...15%

Но такое всё-таки бывает. У меня на Expedition-2004 спидометр показывает скорость, как по GPS (только она не скачет туда-сюда ), а на том, что посвежее, завышает где-то на 3 км при 100 км/ч. И на Explorer-2004 тоже показывал точно - на колёсах 265/65R17 как раз примерно на 3 км занижал при 100 км/ч.

Удачи!

[Прогрессор]

Погрешность спидометра в бОльшую сторону закладывается еще производителем при изготовлении машины. Это касается всех марок и всех моделей. Причем верно подмечено - с ростом скорости погрешность растет. Считается, что это снижает вероятность претензий автовладельцев к производителю при спорных случаях, связанных с превышением скорости.
Навигатор же, если он уверенно держит в приеме 6-7 и более спутников, выдает почти 100% точную информацию о скорости, правда, с небольшой задержкой, связанной с обработкой сигнала.

[St_29]

Так чего по мухам? Я не понял...    Какие мухи на какой скорости размазываются? Или это в форум энтомологов вопрос?   

Еще бывают мухи которые при попадании в БТР делают в нем дырку, а из экипажа шпроты. В наше время на воле наиболее часто встречаются в южном федеральном округе.
Врядли найдется Эксплорер способный выдержать встречу с такой "мухой" , размажет любой Эксп.

[IVS]

Обычно спидометры немного завышают, причём, чем больше отклонение стрелки, тем больше и погрешность. Но не стоит забывать, что и точность работы GPS у нас невысока, в частности, скорость определяется с погрешностью почти 2 км/ч, поэтому увлекаться не стоит

Удачи!

Увлекаться можно аж на 10км/ч, за это можно только пожурить. А то, что у НАС всё хреново, так я уже привык. Да, Сергей, у нас всё хреново. Даже работа GPS... В заокеанском Пидростане всё работает хорошо...
Кажется мне, пока цунами от гибели заокеанской говноэкономики не накроет всех, наши штатные американофилы и русофобы так и будут до хрипоты вести свою линию. Так же, как и игроки фондового рынка (не все) искренне считают, что они "зарабатывают реальные деньги".

[AL98RUS]

AxoN мл.,
Погрешность радаров больше чем 2 км.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jv8JEltH5kIJ:www.radardetectors.ru/sections/radar+%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru
В худшем случае +\- 2 км\ч.
А GPS  работает одинаково что у НАС, что у НИХ.

[Gene51]

AL98RUS,
Если разогнаться больше 300 , радар ничего не поймет.

[AL98RUS]

Может быть и поймет, только результат измерения не сможет быть признан, т.к. находится вне технических характеристик железки. По-моему (в зависимости от того, как устроен корреляционный фильтр) при 300 он должен показать 300-250=50км\ч.

[AxoN мл.]

Увлекаться можно аж на 10км/ч

Так ведь эти 10 км/ч как раз и будут по GPS считать . Кстати, за превышение менее 10 км/ч можно и штраф наложить - 0,2 базовой ставки, но ИДПСы, конечно, такой мелочью заниматься не будут.

у нас всё хреново. Даже работа GPS...

Ты, как всегда, не разбираясь в предмете, бросаешься в атаку . На самом деле, в характеристиках GPS-приёмников обычно честно пишут, что позиционирование с точностью до 5 метров и определение скорости до 0,02 м/с работает только на территории Северной Америки, а в остальном мире (не только в России) предлагается довольствоваться более посредственными результатами. И это не потому, что в Штатах якобы лучше живётся или на что ты там всегда реагируешь, это потому, что они себе свою систему сделали так, как хотели, а не так, как было бы удобно всему остальному миру . Только не все, видимо, читают инструкции к используемым устройствам

Удачи!

[ammiak]

Ты, как всегда, не разбираясь в предмете, бросаешься в атаку . На самом деле, в характеристиках GPS-приёмников обычно честно пишут, что позиционирование с точностью до 5 метров и определение скорости до 0,02 м/с работает только на территории Северной Америки, а в остальном мире (не только в России) предлагается довольствоваться более посредственными результатами. И это не потому, что в Штатах якобы лучше живётся или на что ты там всегда реагируешь, это потому, что они себе свою систему сделали так, как хотели, а не так, как было бы удобно всему остальному миру . Только не все, видимо, читают инструкции к используемым устройствам
Удачи!

не, все таки Илья прав - клятые пиндосы сделали себе свою систему, а мы мучайся! вот уроды! 

[dgourinovich]

Спасибо за инфу     Блин не знал что среди Эксплорероводов столько муховедов. Не заразно, как думаете?
 

[IVS]

А я-то думаю: куда запропастились наши записные американофилы??. заскучал уже, ан нет- всё в порядке, на боевом посту. Впрочем, неудивительно. Если (как рискну предположить) жизненно важно поддерживать канал поставки изделий из Юго-Восточной Азии к нам через США, по пути присваивая этим изделиям лейбл "настоящих американских штучек", нужно отстаивать высокий имидж перевалочной базы, иначе этикетка потускнеет.
Сергей, я привык к тому, что ты с оттенком усталого высокомерия даёшь понять окружающим, что тебе известно всё обо всём и ты бросаешься в контратаку, досконально разбираясь в предмете. И создатели системы GPS не могли не поделиться с тобой причиной того, почему в остальном мире она работает с меньшей точностью, чем на территории Великого Пиндостана. Не будучи удостоен таких откровений, рискну предположить- это бред. Читая инструкции, полезно ещё и пытаться думать самостоятельно. Система глобального позиционирования разрабатывалась по заказу военных. Отслеживать чужих и координировать своих- вот её основная цель. А поскольку заокеанские выпердыши предпочитают лить кровь на чужой территории (и насаждать демократию только на тех землях, под которыми плещется нефть- но это, разумеется абсолютно случайное совпадение и грязные инсинуации негодяйского меня в адрес самой альтруистичной страны- поборницы дерьмократии в мире... ), то рискну предположить, что точность позиционирования за рубежами АСАШАя как минимум не хуже. Другое дело, что она скорее всего искусственно занижена на гражданских устройствах, продаваемых не-американцам, при том, что аппараты их вояк работают, напротив, с повышенной точностью. Более того, в случае возникновения конфликтной ситуации, доступ простых пользователей к системе может быть прекращён без ущерба для военных. И понятие "удобно-не удобно" тут не при чём.

[AxoN мл.]

создатели системы GPS не могли не поделиться с тобой причиной того, почему в остальном мире она работает с меньшей точностью, чем на территории Великого Пиндостана

Они поделились не только со мной, но и с любым желающим узнать, почему в Северной Америке позиционирование с помощью GPS имеет большую точность, чем в других странах. На территории США и Канады используются не только данные спутников GPS, но и корректирующие данные специальных наземных станций, созданных для нужд авиации. В других странах янки таких станций не строили, естественно. Есть страны, в которых имеются аналогичные сети корректирующих станций, но они с обычными GPS-приёмниками не работают.

рискну предположить, что точность позиционирования за рубежами АСАШАя как минимум не хуже. Другое дело, что она скорее всего искусственно занижена на гражданских устройствах, продаваемых не-американцам, при том, что аппараты их вояк работают, напротив, с повышенной точностью.

И это тоже было, изначально спутники GPS передавали 2 разных сигнала, один из которых был искусственно загрублен, но янки отказались от этого уже лет 10 как. То есть, может быть, они и сейчас передают эти 2 сигнала, но все современные GPS-приёмники уже работают с сигналом большей точности.

Более того, в случае возникновения конфликтной ситуации, доступ простых пользователей к системе может быть прекращён без ущерба для военных.

Не только отключить, но и исказить. При захвате Ирака янки открыто заявляли, что внесли погрешность в данные соответствующих спутников, чтобы только их военное GPS-оборудование продолжало правильно работать. Зачем же полностью отключать систему, если "жерва" может продолжать думать, будто всё работает, пока не станет поздно

Но есть и хорошие новости (не считая возможной войны): недавно янки начали запуск новой серии спутников GPS, которая позволит повысить точность данных самих спутников настолько, что позиционирование везде (не только в Штатах) улучшится минимум в 10 раз. На запуск всей серии должно уйти лет 5, наверное

Удачи!

[IVS]

Искреннее "спасибо"! Разжевал всё достаточно подробно.
А по поводу хороших новостей- я бы ещё больше порадовался, если бы у нас наконец заработала в полном объёме пусть не столь совершенная, но СВОЯ система. Не люблю зависеть от прихотей чужого дяди...

[AL98RUS]

Действительно, на территории Сев. Америки GPS обеспечивает более точное позиционирование, чем на остальной. Исключительно за счет дополнительной коррекции со спутников, находящихся на геостационарной орбите и работающих в том же диапазоне ок 1.5 ГГц, что позволяет использовать те же портативные (носимые) бытовые приемники. На остальной Земле - наземные маяки дифференциальной GPS  работают на частотах значительно более низких. Поэтому требуют другой аппаратуры и имеют небольшую зону покрытия. Кстати, иногда вижу сигналы с геостационаров в нашей зоне (номера спутников более 50, могу ошибаться). Только пользы от них никакой. Кому интересно - на сайт NASA, please
Или - для домохозяек - http://www.ixbt.com/mobile/gps.html