Живут же люди!!!

[Зауралец]

http://www.pravda.ru/video//627.html

[Gene51]

Зауралец,
Мне ежики понравились.

[IVS]

Точно! Отожравшиеся в макдачнях американские ёжики, уверенные, что Солнце вращается вокруг Земли, принадлежит Соединённым штатам, ездящие на купленных в кредит ёжемобилях, поклоняющиеся мусорному Сатане, как моральном, так и материальном, сидящие у врача после удара по жбану футбольным мячом, слепленным из килограмма использованной жвачки... язык- амеро-ежиный, несдержанный.
Мне они не очень понравились.

[Zhe]

Видимо, коренные североамериканские индейцы родом из-под Калуги, или я ничего не понимаю в генезисе ненависти.

[vld]

Или, как вариант, они (индейцы) туда (под Калугу) съехали 

[IVS]

Видимо, коренные североамериканские индейцы родом из-под Калуги, или я ничего не понимаю в генезисе ненависти.

А вдруг так оно и есть... Ведь история в том виде, в котором нам её преподносят- сплошная последовательность гипотез и предположений, за исключением, может быть, последних двух-трёх столетий, когда человечество научилось более-менее фиксировать происходящие с ним события. При этом всё равно не удаётся исключить фальсификацию. А вы о происхождении североамериканских индейцев...
Что до происхождения моего не слишком позитивного отношения к "потомкам отбросов мирового сообщества", по определению Дж. Вашингтона (он, похоже, не переоценивал своих соотечественников, хотя, справедливости ради, это всего лишь один из исторических "фактов"), то оно сформировалось исключительно на основании собственного общения и впечатлений близких знакомых, бывающих там или вынужденных общаться по работе.
Называть это ненавистью- слишком громко, я всего лишь слепил десять фактов из видеоподборки в одну фразу...

[Gene51]

IVS,
Приходилось, по работе, общаться с ребятами из САТ. Обычные, нормальные люди. Очень грамотные инженеры. Да и машина у меня американская

[ammiak]

IVS,
Да и машина у меня американская

это ты недосмотрел  ща он тебя "срежет" 

[IVS]

IVS,
Приходилось, по работе, общаться с ребятами из САТ. Обычные, нормальные люди. Очень грамотные инженеры. Да и машина у меня американская

Мне тоже приходилось и приходится. PPJ, Jonn Deer, Astra Zeneca, etc. Мягко говоря, не в восторге. Любители бесконечных совещаний и семинаров. Мастера просрать время, а в конце потребовать невыполнимо коротких сроков. Любители свалить ответственность на партнёра. Надменны, заносчивы и самоуверенны. Неискренни (по крайней мере, большинство руководителей). Мозги на тему величия Штатов промыты почище, чем у советских людей в своё время. Это, кстати, особенно раздражает, и когда начинаются разглагольствования на тему того, как нам повезло, что они снизошли с нами поработать, хочется дать в торец. Не привыкли к противодействию, поэтому очень теряются, когда в ответ на попытку нарычать слышат рык в свой адрес.
На самом деле, везде есть люди с разной степенью "хорошести", но почему-то именно эта "нация" не вызывает к себе тёплых чувств. И ведь не только у меня и не только в нашей стране.

Что касается машины, она у меня тоже американская. И не одна. И не только машина. Но я что-то не припоминаю, чтобы при покупке какой -либо из машин или лодки я давал клятву отныне славословить Великую Америку и её Великое Самомнение о Себе, Любимой. Так что пусть получают то, что заслужили. Думаю, что если изменятся они и их отношение к окружающему миру- изменится и отношение мира к ним.

[Gene51]

IVS,
А можно узнать Ваше мнение? Что думают про нас? И не только в штатах? Как Вы думаете? И с кем Вы общались, с простыми людьми? Я по хорошему завидую людям, для которых не существует границ. Не важно американец ты или русский. Мы не любим тех и этих. Те надменные, эти понаехали, другие вообще ...... Я не собираюсь переубеждать, я пожалуй начну толерантность с себя. Желаю удачи.

[IVS]

А я всё-таки воздержусь от сюсюк проявления толерантности к тому, кто позволяет себе хамство и высокомерие по отношению ко мне, моим сотрудникам, родственникам и соотечественникам. Толерантность, как и уважение, должны быть взаимными. Почему-то у меня не вызывают негатива греки, австрийцы, корейцы, немцы, датчане. Может быть потому, что общаются иначе, чем крутые парни из-за океана?

[Комментатор]

Да и машина у меня американская

От кого, от кого, а от тебя столь неожиданных извращённых, не побоюсь этого слова, крамольных признаний никто не ожидал!  Все в лёгком дауне...

[Gene51]

IVS,
Давайте без имоций. Просто , как Вы думаете. Как к нам относятся немцы например? Просто интерестно Ваше мнение.
Комментатор,
Зачем? Я никого не хотел обидеть.

[Комментатор]

IVS,
Давайте без имоций. Просто , как Вы думаете. Как к нам относятся немцы например? Просто интерестно Ваше мнение.
Комментатор,
Зачем? Я никого не хотел обидеть.

1. Отвечу пока Илья отдыхает. Немцы, если их напоить, нормальные ребята, с ними даже поговорить можно... 

2.Зачем? Философский вопрос! С родни вечному - "Быть или не быть?".

На форуме владельцев Экспов заявить, что у тебя амуруканьска машина - на такой отчаянный поступок способен не каждый!   

Обидел всех ужасно...

[Gene51]

Комментатор,
Я устыдился. Пожалуйста не рассказывайте одноклубникам

[Комментатор]

Комментатор,
Я устыдился. Пожалуйста не рассказывайте одноклубникам

Женя! А что мне за это будет? 

[Gene51]

Комментатор,
Вискарь ?

[Комментатор]

Резко понял, что был неправ!

Молчу!

[bestter]

Комментатор,
Вискарь ?

нет, лучше в вискарь...

[Зауралец]

Тем не менее, добавлю ложечку дёгтя , друзья, в наши рассуждения. Почему нас то нигде, никто не уважает, так же как мы пендосов???

[Zhe]

IVS

AstraZeneca - британско-шведская фармацевтическая компания (кстати, практически у меня на глазах за пару лет выстроили шикарный научно- производственный центр на южной окраине Гётеборга). Причем тут Штаты?
Любая хорошо организованная компания требует такого же отношения к делу от подрядчиков. Если подрядчики - рефлексирующие придурки, конфликт неизбежен.
Но есть проблемы и с заказчиками. Видимо, вы с французами не работали (мы-больше 15 лет). Сразу бы американцев зауважали.

[IVS]

Британско-шведская, да. Но руководителем проекта и консультантом выбрали американцев. Вынесли весь мозг... срок на первую стадию- два месяца. Мы им за две недели даём решение. Они его пять недель осмысливают, сурки отмороженные. Потом "мы выбрали, кое-что изменили, делайте, но- сдача через неделю". "Но вы же затянули сроки утверждения!" "Ничего не знаем, бла-бла-бла..." Это не похоже на отношение к делу хорошо организованной компании. Англичане и датчане такую тупую позицию не занимали. А с французами действительно не сталкивался. Поживём-увидим.

Отправлено 06 Августа 2011, 23:53

Тем не менее, добавлю ложечку дёгтя , друзья, в наши рассуждения. Почему нас то нигде, никто не уважает, так же как мы пендосов???

Не знаю... Я не чувствовал к себе неуважения. Может быть это зависит от того, как мы сами себя ведём?

Отправлено 06 Августа 2011, 23:56

Gene51, да я вроде бы эмоциями особо не швырялся, даже галстук не жевал... Всё в рамках приличий, в соответствии с принципами толерантности, без мата, пьянки и мордобоя...

[Zhe]

IVS

Есть такой момент - естественный отбор. РФ как Сомали, кто тут выполнил задачу, того можно продвигать дальше. В такие же помойки, но с ростом оклада. Молодежь от старых денег в третий мир не едет. Им обеспечен рост дома. Так что вы имеете в партнерах амбициозных из гопоты. Других не будет, пока РФ сама удел гопоты. Станем людьми, и к нам люди потянутся.

[Зауралец]

Zhe, +1000

[IVS]

Zhe, я стараюсь... по мере сил.

[Gene51]

Они его пять недель осмысливают, сурки отмороженные.  Потом "мы выбрали, кое-что изменили, делайте, но- сдача через неделю"
Вы будете смеяться, но это одна из основных, моих проблем. Месяцами согласовывают цены, проводят (модное слово) тендеры. На выполнение работы остается минимум времени, а мы еще от поставщиков зависим. Только вот заказчики, в основном отечественные так поступают. С буржуями все гораздо проще.

[IVS]

Ну вот, а нам с отечественными и с большинством нерезидентов удаётся найти компромисс. Есть же логика, в конце концов. "Дуратумблер" включают очень редко, и почти всегда- иноземцы.

[Gene51]

Видимо другая сфера деятельности. Если честно, сам наших заказчиков не всегда понимаю, хотя многих знаю лично и не один год. Какой потаенный смысл их телодвижений?

[IVS]

Просто есть менеджер- руководитель, для которого цель- реализация проекта, а есть такие, для которых целью является сам процесс- совещания, летучки, согласования- зачастую в в отрыве от конечного результата. Иногода к этому добавляется маниакальная боязнь отступления от deadline, установленного Главными Боссами. Болеют этим, как ни странно, и наши чиновники, и иностранные менеджеры. Видимо, есть у них глубоко внутри что-то общее...

[Gene51]

маниакальная боязнь отступления от deadline
Ключевая фраза.
Болеют этим, как ни странно, и наши чиновники, и иностранные менеджеры.
Почти консенсус.

[Комментатор]

Станем людьми, и к нам люди потянутся.

Странно! Видя, что происходит вокруг, Вы считаете мы когда-нибудь из папуасов эволюционируем в людей? Не замечал за Вами столь абсурдных мыслей. 

В остальном полностью согласен! Для всего чуть-чуть цивилизованного мира мы являемся лишь выгребной ямой, по уровню развития, занимающей шестнадцатое место после Ботсваны.

Не смотря на моё хорошее отношение к большим Ситроёнам, Бордо и коньякам, чмошников гнуснее чем соотечественники А. Дюма отца, В. Гюго, Ги де Мопасана, Дидро, Вольтера и Руссо, в жизни не встречал! Даже Хозяева Мира, после двух-трёх стаканов водки, расслабляються, забывают о САШеашине и ведут себя как дети. Французы - всегда и везьде жиды-ростовщики.

[Gene51]

Я только из Франции. Не понравилось.

[Zhe]

Комментатор:

Насчет "станем людьми..." было риторическое замечание с элементами скрытой иронии имеющее целью намекнуть на то, в каком направлении следует двигаться по пути к разрешению когнитивного диссонанса.

Лично у меня иллюзий тоже нет.

[Gene51]

Во сказал.

[IVS]

Циничная точка зрения тоже нужна. И имеет право на жизнь. Мне циником быть некогда, хотя зачастую я разделяю их точку зрения...

[Gene51]

Как бы не было, не хочу все видеть в черном цвете. А где оптимизм тогда?

[IVS]

А за счёт запасов оптимизма я живу и работаю.

[Zhe]

Цинизм и пессимизм вообще разные вещи. Циник не обязательно видит все в черном цвете. Просто он называет вещи своими именами невзирая ни на какие условности и предрассудки. А то, что картина получается в итоге не очень - сложности натуры.

[Лось]

Сижу себе перед монитором, потихоньку эволюционирую в человека, читаю тему "живут же люди!!!" и думаю: "Американцы - тупые, французы - гадкие, мы - папуасы, Ботсвана - круче... Живут же люди!" 

[Зауралец]

Лось, 

[IVS]

Виктор, так главное- то, что ты эволюционируешь.

[Зауралец]

Блин, в отпуск хочу!!! Устал, капец как.

[Комментатор]

Блин, в отпуск хочу!!! Устал, капец как.

Ты ж вроде только-только вернулся из Египта или Турции? Не помню, где ты там загарал?

[IVS]

Так у современного коммивояжёра, тьфу, менеджера два желания: "Хочу бонусов!" и "Хочу в отпуск!"

[Зауралец]

Так у современного коммивояжёра, тьфу, менеджера два желания: "Хочу бонусов!" и "Хочу в отпуск!"

  ладно, чего уж там.... в апреле дело было, давно уж мхом поросло

[GRU]

Точно! Отожравшиеся в макдачнях американские ёжики, уверенные, что Солнце вращается вокруг Земли, принадлежит Соединённым штатам, ездящие на купленных в кредит ёжемобилях, поклоняющиеся мусорному Сатане, как моральном, так и материальном, сидящие у врача после удара по жбану футбольным мячом, слепленным из килограмма использованной жвачки... язык- амеро-ежиный, несдержанный.
Мне они не очень понравились.

Молодцы! Несмотря на всё вышеизложенное, они победили СССР в III мировой (холодной) войне, присоединили остатки СССР к своим колониям, и теперь спокойно имеют весь мир в одиночку. 

[Зауралец]

GRU, +100

[IVS]

Поживём- увидим. В данном случае, видимо реально доживём и увидим. И в оценке происходящего вокруг нужно стараться увидеть  не только то, что вам преподносят, но и то, что старательно замалчивалось. Фактов, на основании которых можно делать самостоятельные выводы, хватает уже и в открытом доступе.

[GRU]

Скорее всего, будет тоже, что было с отказом от золотого стандарта, - все молча проглотят. 

[Лось]

Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем! 

[IVS]

Лось, +много!
Хорошо сказанул.

[Комментатор]

Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем! 

Оптимистичный прогноз!

[Карась Денис]

Наверное эта тема закончилась на оптимистическом прогнозе 
а читать интересно было 

[GRU]

Наверное эта тема закончилась на оптимистическом прогнозе 
а читать интересно было 

Образно ситуацию я бы сравнил с минетом, который весь мир делает пиндосам. И окончание будет с проглотом. 
Чтобы было иначе, нужны настоящие буйные типа Ленина и Троцкого, и всякие ахмадинежады-чавесы не пойдут, моща не та.

[Зауралец]

GRU,

[Карась Денис]

GRU,  молодца