Гул при движении на 1-2 передаче

[Ronnik]

Уважаемые форумчане! При движении на первой (второй) передаче на скорости около 20-30 км в час при сбросе газа возникают толчки и металлический гул (возможно АКПП). При разгоне и движении на других передачах проблемы отсутствуют. Посоветуйте к чему готовиться. Exp 4.0, 2008 г.в. Пробег 41000 км.

[P_E_T_R]

На диагностику, однозначно! Но не к ОД. А, например, к Avtolikу!

[Ronnik]

Диагностика будет в течении недели, а гудит сегодня. Хотелось бы узнать возможные варианты неисправности.

[Фокусник]

- А в узлы машины никакого вмешательства перед этим не было? Мне так на сервисе сальник хвостовика переднего кардана поменяли - и редуктор загудел (с неправильным моментом подшипники затянули) ... но у меня он гудел при нажатии на газ, а не при сбросе, и при полном приводе - сильнее. Толчков не было.

[and032]

Крестовину надо посмотреть,мост послушать....а лучше к Автолику

[Ronnik]

Спасибо за отзывчивость, а мой вариант - проблема с АКПП, безоснователен? . Вмешательств - не было

[MCC]

Надо на диагностику ехать.
У меня весной было, при трогании с места, был слышен металлический лязг в районе АКПП, ну думал ей пипец пришел... Поехал на диагностику, оказалось аллюминевая защита раздатки открутилась...

[Ronnik]

К сожалению, гул отражается на поведении машины в движении. Это явно не защита.

[IVS]

АКПП- не единственно возможный вариант. Похожий эффект могут давать проблемы в раздатке, редукторах и карданных шарнирах, а иногда- даже в ступицах. Поэтому- только на диагностику в проверенный сервис. Если уже начались изменения на ходу и машина тебе не безразлична, поставь на прикол сейчас. Тем самым можешь сэкономить деньги и время потом...

[Ronnik]

Эх... , а так хотелось в отпуск поехать на машине. Теперь надо выбирать или отпуск или машина

[MCC]

Эх... , а так хотелось в отпуск поехать на машине. Теперь надо выбирать или отпуск или машина

Можно поехать и на такой машине, будет тебе отпуск с приключениями... ! 
Не ломай голову, лучше сгоняй на сервис, вот по результатам и будешь думать, удачи. 

[Ronnik]

А поехали вместе Только инструментов побольше возьми .
Я еще сервисами по Expам не пользовался. Кроме Автолика есть еще что-нибудь, желательно поближе к юго-западу?

[MCC]

А поехали вместе Только инструментов побольше возьми .
Я еще сервисами по Expам не пользовался. Кроме Автолика есть еще что-нибудь, желательно поближе к юго-западу?

Нее, я уже отпуск отгулял, теперь только в сентябре пойду 
Вроде хвалят ещё на Мосфильмовской улице, но я всегда к Тимуровцам езжу, на Тихорецкий или Волжский б-р, хоть мне из ЗАО и далековато, но я доволен...
Вот тут покури: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,125.0.html

[Ronnik]

Всем респект за поддержку!!! Explorer не только авто, а характер его владельцев - отзывчивость и взаимовыручка
[mergedate]1309104784[/mergedate]
Завтра еду на диагностику (16 км), когда вернусь - поделюсь информацией.
[mergedate]1309203676[/mergedate]
Утром сдал авто в Автопассаж на Дорожной ул., при обращении сообщил о проблеме. В 18.00 позвонили, говорят: провели диагностику ходовой и агрегатов, все работает в штатном режиме, приезжайте и продемонстрируйте нам возможные проблемы. В итоге приехал, посадил рядом в машину приемщика, проехались, он в недоумении, говорит, что когда делали диагностику такого гула не было. Предложил приехать в пятницу или в субботу для продожения диагностики и ремонта. Я в шоке от таких специалистов, с учетом того, что машина принималась по рекомендации серьезных парней

[MCC]

Я в шоке от таких специалистов, с учетом того, что машина принималась по рекомендации серьезных парней

Не надо слушать серьезный парней, послушал бы грамотных форумчан.  Надо ехать туда, где ковыряют только наши экспы...

[Ronnik]

Уже записался к Автолику , завтра еду за приговором
[mergedate]1309373651[/mergedate]
 Автолик с проблемой, возникшей у моей машинки, столкнулся впервые. Установили источник гула - редуктор переднего моста. Говорят теперь нужна тонкая работа по его внутренностям, чтобы правильно установить неисправность и назначить эффективное лечение.
Продолжение следует... 

[ОВ777]

сегодня произошла такая же беда! при разгоне лязг из района раздатки. Жду продолжения!

[Ronnik]

После аккустической диагностики предложили начать с замены подшипника в редукторе на входе правой полуоси. Если не поможет - снятие моста и переборка редуктора с заменой дефектных деталей. Есть небольшая проблема с запчастями, в Москве практически ничего нет, нужно заказывать из Штатов. Замена подшипника намечена на понедельник- вторник...

[ОВ777]

мою вскроют завтра, пока заменили переднюю ступицу, кончился подшипник.

[Ronnik]

А как решаешь вопрос с запчастями?
[mergedate]1310197684[/mergedate]
Уже идет вторя неделя изучения моего авто у Автолика. Внимательное обращение с клиентом, подробные объяснения возможных причин неисправности и вариантов ремонта в течении полутора недель пока ни к чему не привели. Запланирована замена подшипников в редукторе переднего моста. С понедельника авто в ремзоне. Ждем первых результатов.
[mergedate]1310577915[/mergedate]
Сделали заказ на запчасти... Ждем...

[ОВ777]

первые результаты моего вскрытия показали: акустический гул происходил из раздатки-раздатка просто девственна! незначительные царапинки на стопорном кольце (шлифуются и забывается). А вот из коробки слилось самотеком не более 2,5 литров черного масла (хотя должно около 5-6сливаться), которое через 5 минут разделилось на 2 фракции - пожиже и погуще. При этом частичную замену делали в марте этого года, после этого пробег был не более 15 тыков. Сегодня продеффектуют коробас, результаты напишу.

[Ronnik]

Во дают диагносты   Они че, не могут сразу определить откуда звук? А как же аккустическая диагностика? Может я зря заказывал запчасти для одного редуктора, может сразу надо запасаться деталями на все агрегаты или взять еще один Эксп под замену
[mergedate]1311184149[/mergedate]
А какие у Вас были признаки неисправности кроме звука? Толчки, пробуксовки, не включались передачи или еще чего-нибудь?

[ОВ777]

тут вопрос неоднозначный... и в акпп и в раздатке установлены масляные насосы, связаны между собой коленом, при масляном голоде в акпп насос может подсасывать воздух и при этом выделяет характерный свист/лязг/гул. По колену эти симптомы могут передаваться в раздатку, отзываться там таким же образом. У меня напоследок пошли очень резкие толчки при переключении передач и турболязг при 1800-2000 оборотов.
В сухом остатке: коробка требует капиталки, выжили только блок соленоидов и планетарка. В наличии есть все запчасти, до понедельника все будет собрано, цена вопроса примерно 50 тыс. рублей. Вывод для себя сделал следующий: все что написано на форуме про регламент замены масла в коробке на 4,0 л двигателе стоит исполнять очень щепетильно! и желательно присутствовать при замене:)

[Ronnik]

А толчки при переключении любой передачи? Вот у меня сильно проявляются при переключении со второй на первую и обратно в драйве на низких оборотах - около 1500 при сорости ~30

[ОВ777]

у меня на любых передачах было при 2000 оборотах

[Ronnik]

Да еще - этот ноющий гул
[mergedate]1311277117[/mergedate]
Запчасти прибыли, авто в ремзоне, с понедельника начинают ремонт.

[tmarat]

Хотелось бы узнать выличили этот гул или нет, и в чём причина была.

[Ronnik]

К сожалению ремонт не завершен.
История болезни и лечения:
Диагностика у диллера - результат - 0;
Диагностика Автолик - дефект редуктора переднего моста;
Предложения Автолик по частичному ремонту - проблемы с запчастями - попытка устранения дефекта регулировками - результат - 0;
Заказ запчастей в Штатах - разборка редуктора - осмотр внутренностей - все в идеале;
Повторная диагностика - ремонт раздатки - результат - 0;
ОТПУСК - 3 тыс. км - симптомы практически не изменились;
Дополнительная диагностика со снятием переднего кардана - дефект редуктора переднего моста;
Заказ доп. оборудования для проведения ремонта - авто в эксплуатации;
Ждем приглашения в ремзону...

[Бродяга]

Ronnik, А подшипник концевика переднего дифференциала меняли, когда разбирали? На трак форуме писали, что некоторым везло и они вообще решали вопрос подтяжкой(регулировкой) этого подшипника, некоторые меняли. Если конечно мы говорим об одном и том же звуке - вроде стона который возникает при нагрузке(наборе скорости), если бросить педаль, то он пропадает.

[Noki80]

Уважаемые форумчане! При движении на первой (второй) передаче на скорости около 20-30 км в час при сбросе газа возникают толчки и металлический гул (возможно АКПП). При разгоне и движении на других передачах проблемы отсутствуют. Посоветуйте к чему готовиться. Exp 4.0, 2008 г.в. Пробег 41000 км.

Полностью аналогичная проблема, Exp 2007, 4.0 , в эксплуатации с 2008, пробег примерно тот же, появился что-то типа гула,но больше похоже на "зуд". Немного этот звук отдает на руль,так что очень похоже на передний редуктор.
Возникает при прямолинейной езде 20-40 км/ч внатяг, при увеличении скорости пропадает, то же при снижении.
Причем при отпускании педали газа отчетливо слышен небольшой щелчок или толчок, как будто какие то шестерни выходят из зацепления при снятии нагрузки.
Катаюсь с такими симптомами с лета, масло в переднем редукторе заменил,было весьма черное, по шуму есть небольшой, но прогресс, немного увеличилась частота появления.
Пробовал включить 4х4 при появлении гула, никак не влияет.
Наиболее вероятный источник шума  ИМХО передний редуктор(ну очень похожий завывающий звук издавали волги и жигули из заднего моста).
При езде на заднем приводе передний редуктор хоть и вращается, но с иным зацеплением зубьев,
если звук связан с этим,то думаю на это можно благополучно забить, но хотелось бы быть уверенным в причине.

другие источники,это ступицы, подшипники кардана,  либо того же переднего редуктора.

на выходных вскрою передний редуктор по крышке, заодно хочу туда врезать сливной патрубок,т.к в моем городе
 с маслоотсосом       (слово то какое) проблематично, попробую сделать фото зубьев,результаты представлю.

[mergedate]1317205463[/mergedate]
Провел сегодня плановое ТО, замена масла,свечей. Заодно поменял масло в переднем редукторе. Чтобы масло не лилось из под откручиваемой крышки редуктора,сделал за полчаса приблуду-маслоотсос из подручных материалов,фото  в альбоме. получилось откачать почти все масло, при снятии крышки вылилось всего грамм 20. Цвет сливаемого масла не черный,но и не чистое,слил в бутылку,пока отстаиваю,потом выложу фотку.
Теперь по самому редуктору, на фото видно что на зубьях есть некая шероховатость, пальцем не ощущается,но когда водишь жалом отвертки то чувствуется что она есть. На фото видно что шероховатость есть с обоих сторон зубьев ведомой большой шестерни, на ведущей малой не заметно. Что бы  это могло быть такое?
Потом как обычно зачистка старого силикона,обезжиривание,нанесение свежего и прикручивание крышки на место.
После замены масла шум на порядок меньше,но все равно есть. Жду комментов.
P.S. альбом с фотками по адресу:
 http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=124

[Ronnik]

Ronnik, А подшипник концевика переднего дифференциала меняли, когда разбирали? На трак форуме писали, что некоторым везло и они вообще решали вопрос подтяжкой(регулировкой) этого подшипника, некоторые меняли. Если конечно мы говорим об одном и том же звуке - вроде стона который возникает при нагрузке(наборе скорости), если бросить педаль, то он пропадает.

Про замену не скажу, не вникал. А регулировка была до разбора, не помогло.

[TransLab]

Про замену не скажу, не вникал. А регулировка была до разбора, не помогло.

Подшипник был исправен, но на всякий случай поменяли и подшипник и collapsable spacer (не соображу как на русский перевести).

[ammiak]

Подшипник был исправен, но на всякий случай поменяли и подшипник и collapsable spacer (не соображу как на русский перевести).

предложу вариант сминаемая шайба хотя это перевод практически дословный и не совсем правильный

[Бродяга]

Подшипник был исправен, но на всякий случай поменяли и подшипник и collapsable spacer (не соображу как на русский перевести).

Антон, ты же там все видел, я так понимаю своими глазами, поделись мыслями, что издает такие звуки?
С уважением Бродяга.

[TransLab]

Антон, ты же там все видел, я так понимаю своими глазами, поделись мыслями, что издает такие звуки?
С уважением Бродяга.

Предположительно, подшипник дифференциала к правому приводу. Вот этот вот - B7A 4221-A
[mergedate]1317741339[/mergedate]

предложу вариант сминаемая шайба хотя это перевод практически дословный и не совсем правильный

Во, спасибо Армен, подсказал правильное слово. Буду называть её теперь - "Сминаемая распорка" 
Кстати, тут еще есть проблемы с переводом. Как думаешь, как перевести shell, pawl parking, plate detent?
Я пока пишу как "корзина", "собачка паркинга", "сектор селектора", но как-то неточно это,ИМХО...

[Noki80]

Господа, ктонибудь смотрел фото в альбоме? какие нибудь мысли есть? катаюсь третий день, громкость гула убавилась раза в два, делаю выводы что все таки главная пара.

[ammiak]

Кстати, тут еще есть проблемы с переводом. Как думаешь, как перевести shell, pawl parking, plate detent?
Я пока пишу как "корзина", "собачка паркинга", "сектор селектора", но как-то неточно это,ИМХО...

ну shell - корпус, корзина, оболочка
к собачке паркинга претензий нет, так же как и к пуговицам и пальту в целом 
plate detent - наверно скорее пластина фиксатора, нет? 

[Александер]

plate detent - направляющая выбора передач   

[Ronnik]

К сожалению ремонт не завершен.
История болезни и лечения:
Диагностика у диллера - результат - 0;
Диагностика Автолик - дефект редуктора переднего моста;
Предложения Автолик по частичному ремонту - проблемы с запчастями - попытка устранения дефекта регулировками - результат - 0;
Заказ запчастей в Штатах - разборка редуктора - осмотр внутренностей - все в идеале;
Повторная диагностика - ремонт раздатки - результат - 0;
ОТПУСК - 3 тыс. км - симптомы практически не изменились;
Дополнительная диагностика со снятием переднего кардана - дефект редуктора переднего моста;
Заказ доп. оборудования для проведения ремонта - авто в эксплуатации;
Ждем приглашения в ремзону...

 
Ремонт завершен!!!
Avtolik разгадал "ребус".
Причина гула - дефект редуктора.
Причина дефекта редуктора и фактически полного износа внутренностей раздатки, а также сильных толчков - автоматическое подключение и постоянная работа переднего моста.
И самое неожиданное, что это вызвано шинами.
Немного о шинах: передняя ось Bridgestone Dueler H/P D680 265/60/18, задняя - Continental Conti4x4Contact 265/60/18.
Не смотря на одинаковую маркировку, у них разная длина окружности.
Уважаемые, делайте правильные выводы, глядя на чужие ошибки.
Отдельное спасибо Антону

[Noki80]

Так так так,жжжж оказалось неспроста
можно поподробнее в чем выражался дефект редуктора?

после вашего поста неожиданно вспомнил что у меня тоже немного разные марки колес, правда одной фирмы,
после бокового пореза сменил  на заднем мосту Nokian WR  на WR2, размер одинаковый но рисунок протектора немного отличается.
 в свете того что подключение передка автоматически нигде не отображается возникает вопрос о помощи к форумчанам, у кого есть какие
мысли каким образом можно снять сигнал о включении передка, муфта же электромагнитная в раздатке. стало быть приходит управляющий сигнал
можно значит както вывести контрольную лампу в салон. если подскажете как это сделать то обязательно протестирую.

[TransLab]

.... в свете того что подключение передка автоматически нигде не отображается возникает вопрос о помощи к форумчанам, у кого есть какие мысли каким образом можно снять сигнал о включении передка, муфта же электромагнитная в раздатке. стало быть приходит управляющий сигнал

Эл.магнитная катушка муфты раздатки ШИМ-управляема. Если просто вывести лампу на панель, то она постоянно будет гореть. Если по осям колеса стоят разные - попробуйте переставить их "крест-накрест". Если в результате перестановки симптомы уйдут, значит проблема действительно в этом.

[Бродяга]

Avtolik, Антон, а что было у Ronnik-а с редуктором? Подшипник привода все-таки?

[TransLab]

Avtolik, Антон, а что было у Ronnik-а с редуктором? Подшипник привода все-таки?

Внутренний подшипник хвостовика проворачивался на шестерне + главная пара (на ведущей шестерне износ от провернутого подшипника) + неравномерный износ беговой дорожки подшипника дифференциала (к правому приводу). Поменяли ГП, четыре подшипника и сальники.

[Noki80]

Эл.магнитная катушка муфты раздатки ШИМ-управляема. Если просто вывести лампу на панель, то она постоянно будет гореть. Если по осям колеса стоят разные - попробуйте переставить их "крест-накрест". Если в результате перестановки симптомы уйдут, значит проблема действительно в этом.

 с ШИМ понятно, не выгорит простой подход. Накрест не могу поменять, на одной оси стоят шины с направленным рисунком,перекидывая их на другой борт получится вращение в неправильную сторону,а вот перед-зад поменять да,запросто. Отпишусь позднее, комрады.

[TransLab]

...Накрест не могу поменять, на одной оси стоят шины с направленным рисунком,перекидывая их на другой борт получится вращение в неправильную сторону...

Ну и что, что в неправильную сторону? Это же делается лишь для проверки - потом сразу переставите обратно.

[Бродяга]

 
[/quote

с ШИМ понятно, не выгорит простой подход. Накрест не могу поменять, на одной оси стоят шины с направленным рисунком,перекидывая их на другой борт получится вращение в неправильную сторону,а вот перед-зад поменять да,запросто. Отпишусь позднее, комрады.

Антон прав, надо крест накрест, это только для проверки.

[Noki80]

у и что, что в неправильную сторону? Это же делается лишь для проверки - потом сразу переставите обратно.

Приветствую всех опять! Ненадолго пропал,т.к в связи с небольшими заморозками до-15  временно отложил до потепления смену колес. В воскресенье потеплело наконец и дело было сделано.

 Итак результаты:
За воскресенье накатал километров 30, результат замечательный,никаких посторонних шумов..
Поэтому было принято нелегкое решение( разные шины на оси-нарушение ПДД  )на след.день  смотаться в подвернувшуюся командировочку, туда -сюда на сумму в 700 км.  Машина погонялась на всем диапазоне скоростей до 160 , результат очень нравится, тихо и комфортно.
Насколько я понимаю проблема все таки в разном радиусе колес. Что же делать теперь?

[Бродяга]

Насколько я понимаю проблема все таки в разном радиусе колес. Что же делать теперь?

Так вроде ответ сам собой напрашивается, - колеса надо новые, комплект. Но вот 700 км зря, это мягко говоря лишка хватил.

[Noki80]

- колеса надо новые, комплект

Новые конечно весьма неплохо, в родном городе комплект  за тыщу убитых енотов зашкалит, очень кошерно получается. Нынешние покрышки откатали полтора года всего, за скольнибудь реальную цену продать нереально,а износ небольшой.

[Noki80]

Но вот 700 км зря, это мягко говоря лишка хватил.

а можете аргументировать? ведь шумов посторонних нет. У меня были опасения что в диффе могут обкатываться сателлиты относительно друг друга, однако АБС не срабатывает на асфальте,что косвенно говорит о  том что если такое и имеет место быть,то разница весьма и весьма незначительна. Поправьте если где ошибся   

[Бродяга]

а можете аргументировать?

Аргумент простой и незамысловатый, если раньше постоянно врубался привод значит разница в диаметре на лицо. Если с пенензами  беда, то купите пару, чтобы получился комплект, а так у Вас машина как бы все время поворот проходит.

[Noki80]

Приветствую форумчан!

Итак продолжу тему, так как есть некоторые изменения.

Осенью не внявши советам уважаемых гуру, перекинул передние покрышки назад, а задние вперед. Зима выдалась скользкая, поэтому на принудительном 4х4 проездил много времени. Сейчас у нас уже +30 и могу  предположить, что за это время покрышки подравнялись в радиусе качения, так как!!! гул пропал почти полностью.  итак симптомы: если раньше он возникал в диапазоне 30-60 при езде внатяг, то после зимы гул стал спадать и  сейчас его субъективная громкость стала не более 10% от первоначального ровно на 30 км/ч  . думаю прогресс достаточно явный. За это время пробежал около 5000 км,не более.

[Yero]

Всем привет! Ребята, у меня проблема такая. При езде до 70км/ч всё нормально, но при повышении скорости 70 и выше наблюдается звук мелкой дрожьи(зуда) и ощющяется мелкая вибрация на рулевом колесе (около 100 герц). По звуку спереди. Такое ощющение, что ёщё немножко и вот-вот всё рассыпится. При понижении скорости звук и дрожь проподают. Режим O\D, 4х4 на звук и вибрацию не влияют. Калёса все равномерно сточены. Какие будут предложения?

[TransLab]

Какие будут предложения?

Сделать диагностику подвески? 

[pups]

Ребят, прошу прощения за то что, влазию в ваше общение, но не спросить не могу, так как ещё новичок форума, если не затруднит с ответом, дайте коментарий на проблему, имею Эксп IV 2008 Limited ещё только неделю, заметил, что когда машина постоит ночь, на утро садишься, заводишь, включаешь передачу, начинаешь движение, появляется не сильный ноющий гул в районе передка, как будто что-то не смазано или не разогрелось, изменение скорости движения и направления а также,  кручение руля ничего не меняет, проезжаешь метров 10-15, гул пропадает сам по себе и в течении дня не появляется более ни разу, бывает только при длительной стоянке. Что бы это могло быть и страшно ли это?

[TransLab]

Ребят, прошу прощения за то что, влазию в ваше общение, но не спросить не могу, так как ещё новичок форума, если не затруднит с ответом, дайте коментарий на проблему, имею Эксп IV 2008 Limited ещё только неделю, заметил, что когда машина постоит ночь, на утро садишься, заводишь, включаешь передачу, начинаешь движение, появляется не сильный ноющий гул в районе передка, как будто что-то не смазано или не разогрелось, изменение скорости движения и направления а также,  кручение руля ничего не меняет, проезжаешь метров 10-15, гул пропадает сам по себе и в течении дня не появляется более ни разу, бывает только при длительной стоянке. Что бы это могло быть и страшно ли это?

А если включить "2" на селекторе АКПП и 4Х4 HIGH, и покататься со скоростью 20-30 км/ч - звук прогрессирует?

[pups]

Нет, не прогрессирует, я думаю, что это колодки. Сегодня поставил на прикол, решил поболеть с полмесяца