Помогите определиться с выбором

[AlHorezmi]

Вот и пришло время менять резину. Отходила штатная BFGoodrich свои 90 000 км. и приказала долго жить...
Встал вопрос о замене и, честно говоря, голову уже сломал. Прочитал все что есть на форуме, но определенности так и не получил.
Резину решил брать для круглогодичной эксплуатации (как и ранее - уже привык), т.е. всесезонку.
В итоге выбор сузился до следующих моделей:
1. Cooper Discoverer ATR
2. Cooper Discoverer H/T
3. Toyo Open Country H/T
4. Toyo Open Country A/T
5. Yokohama Geolander G-012 A/T
Режим использования:
90% дороги - 10% легкое бездорожье
90% город - 10% трасса и др.
Кто в теме подскажите пожалуйста, что из названного лучше сочетает в себе качества для зимы и лета, комфорт и долгожевучесть
P.S. Что для зиму лучше зимняя, а для лета - летняя я знаю. Так что сразу прошу проповедей на эту тему не устраивать. Интересует именно всесезонка. Если есть опыт с другими вариантами, сопоставимыми по соотношению цена -качество, прошу высказываться.
Да, забыл написать, размерность - штатная

[Мишка]

эту Toyo Open Country A/T.   http://shinservice.ru/catalog/toyo/summer/Open+Country+AT/255-65-R17/110H?utm_source=yamarket&utm_medium=cpc&utm_campaign=tyres
 Сегодня опробовал, сравнивать со штаткой небо и земля.

[Александер]

Использую круглый год Cooper Discoverer ATR замечаний нет.

[omen*]

A/T, по крайней мере Yokohama однозначно не для зимы и 90% трассы.

[ivan-efremov]

я за Yokohama A/T G012 отъездил лето и зиму все гуд. Зимой по снегу едет, по льду нет. Летом по легкому бездарожью тоже едет, в серьезные ванны не заезжал 
резина на мой взгляд мягкая, не шумит.

[MCC]

эту Toyo Open Country A/T.   http://shinservice.ru/catalog/toyo/summer/Open+Country+AT/255-65-R17/110H?utm_source=yamarket&utm_medium=cpc&utm_campaign=tyres
 Сегодня опробовал, сравнивать со штаткой небо и земля.

Я на такой уже 2 лета откатл, резина мягкая, только размер 265-70-17. Мне оч. нравится, вчера после дождя по обочине, в грязище, таааакую пробищу объехал, на обычной резине даже Крузак не полез... На счет зимы не скажу, я приверженец шипов.

[Nakamoto]

...... вчера после дождя по обочине, в грязище, таааакую пробищу объехал.....

Не стыдно?

[MCC]

Не стыдно?

Нее не стыдно, всегда стоял как порядочный, в последнее время не стою. Ибо из за тормозной-тупости большинства водил, мне жалко потраченное время. Ибо если потесниться, то можно спокойно ехать в 2 ряда, нет же лучше раскорячиться и тошнить по одному, тем более я знаю, что дальше не сужение, а расширение дороги! И пробка была бы в 2 раза меньше...

[IVS]

И мне тоже надоело. В конце концов, должно же обладание этим бегемотом давать какие-никакие дополнительные возможности.
Да и пробку таким способом я хоть немного, да укорачиваю...

[ivan-efremov]

с вами не согласен, раздражает когда кто-то "умный" по обочине едет а ты вынужден дышать пылью, люди имейте совесть хватит на Экспах по обочине рассикать, вы не одни

[Nakamoto]

И мне тоже надоело. В конце концов, должно же обладание этим бегемотом давать какие-никакие дополнительные возможности.
Да и пробку таким способом я хоть немного, да укорачиваю...

Ну вот никак не ожидал от IVS !!!(Именно Вам минус один)    От всяких прыщавых да от "бычья" с одной извилиной - да, но не от Вас!  Обладание этим автомобилем может давать массу преимуществ перед пузотёрками не "плюя"(извиняюсь) на других, дисциплинированных участников движения.Это и способность на более высоких скоростях двигаться по плохим дорогам, и возможность съехать в "поле" на рыбалку, охоту, безопасность и т.д. и т.п.  По себе знаю - стоишь в пробке а по обочине хреначат Ухари поднимая пыль и насрав на то что многие едут на авто без кондиционеров, с открытыми окнами, с детьми....  И это ещё не все - дальше  начинают вклиниваться, создавая еще бОльшую пробку). Ну почему за границей такие вот ухари сразу становятся  паиньками - и в голову не придёт ехать по обочине и никто не нарушает правила. А как только пересекли границу в Россию, сразу становятся "крутыми" поху..... пофигистами. Вас что, только охрененные штрафы остановят?  А совести уже нет? 
 В прошлое вскр. мой сын стоя в жару в пробке (кстати, на "крутой" машине и с "климатом"- так же как и я принципиально не ездит по обочинам) спросил такого ухаря на Ленд Крузере глядя как задыхаются от пыли люди в "пятёрке"- "зачем Вы пылите, ведь люди задыхаются"... Знаете что ответил этот бык? "Знаешь, а мне насрать на вас". Жаль что меня рядом не было, Я бы тоже поучаствовал в "лечении" "крутого"
Не хотел никого обидеть - но думаю все надо начинать с себя. А потом и другие подтянутся. Моё ИМХО.

MCC - нарочно почитал Ваши посты - что-то на Вас тоже непохоже. Затмение луны влияет?

[IVS]

Ну что ж...
Я ведь не писал, что горжусь собой. И что делаю это постоянно. Или что считаю такой образ действий правильным или, упаси боже, достойным подражания. Не думаю, что поступил бы лучше, если бы с ханжеским видом пустился бы в рассуждения и осуждения, зная при этом, что сам-то...
К сожалению, радиальные направления от Белокаменной, которые являются для меня основными (Киевка, Дмитровка, Ленинградка), не способствуют, мягко говоря, душевному равновесию и политкорректности... особенно на родной Киевке, по которой так любят, перекрывая движение нам, холопам, с ветерком ездить те самые козлы, чьей задачей является наш прогресс, в том числе  и плане пробок тоже.
Приношу извинения тем, кому мои действия доставили неприятность прямо или косвенно.

Ну и маленький камушек напоследок. Коллеги, не будем ханжами. Если кто-то всерьёз считает, что стоя "на "крутой" машине и с "климатом"" рядом с семьёй, задыхающейся в "пятёрке" (Демократия, равенство, братство!), и весело пердя четырехлитровым(!) выхлопом ему в окно ("климат" же тоже топливо кушает), умиляясь из-за закрытого окна в прохладе салона: "Ах, мы вместе страдаем...", так вот если он считает, что нанёс вреда меньше, чем пропыливший по обочине за несколько секунд- он очень ошибается!

[omen*]

IVS,

Этот "пропыливший", затем вклинивается перед всеми кого объехал. И дело даже не в пыли.
По возможности прижимаюсь максимально близко к обочине, чтобы таких "умников" не пускать, не говоря уже о том, что никогда не пускаю обратно на полосу.
Это бесконечный спор, а Nakamoto прав, за границей никто не выё.

[Nakamoto]

..... Если кто-то всерьёз считает, что стоя "на "крутой" машине и с "климатом"" рядом с семьёй, задыхающейся в "пятёрке" (Демократия, равенство, братство!), и весело пердя четырехлитровым(!) выхлопом ему в окно ("климат" же тоже топливо кушает), умиляясь из-за закрытого окна в прохладе салона: "Ах, мы вместе страдаем...", так вот если он считает, что нанёс вреда меньше, чем пропыливший по обочине за несколько секунд- он очень ошибается!
[/b]
Да, я согласен, морального вреда очень много - тех, кто ездит на джипах(нас) ненавидят другие участники  в том числе и из-за вот такого отношения - "насрать на других, я "крутой". Так чем тогда мы отличаемся от тех бояр, которые так же насрали на других? Только статусом?
  Бесконечный спор...
Кстати, у меня двигатель 4.6

[MCC]

MCC - нарочно почитал Ваши посты - что-то на Вас тоже непохоже. Затмение луны влияет?

Так я и написал, что никогда не ездил по обочинам, хотя уже 5 лет на жыпах езжу и с отцом поэтому ругался ни раз.
Для примера ответь, будешь стоять или поедешь по обочине:
Дорога через лес, впереди Т-образный перекресток, до него пробка 4-5-6 км. Основной поток 95% идут на лево на Москву, соответственно пропуская поток справа, который идет тоже на Москву. Мне же надо повернуть на право ! Будешь стоять 40-50-60 минут или проедешь по обочине ( а если бы "левый" ряд сдвинулся левее, то вообще по асфальту ) и повернешь через 10 минут ?  Не уверен, что устоишь 

  Друзья, давайте не будум тут флеймить, раздел не тот...

[Nakamoto]

 

[Комментатор]

1. Из перечисленных в первом посте резинок,  TOYO, с моей точки зрения и исходя из личного опыта, самый оптимальный вариант.

2. Потому мы и живём в дерьме, не можем договориться между собой, не обращая внимания на "Них", даже в самых элементарных вещах. Касаемо конкретного случая... И семья в четвёрке (хотя, с моей точки зрения, таких не должно быть на дороге, Ва-аще) и пузатому дядьке на внедорожнике, для того чтобы быстрее прехать, необходимо не нарушать несколько элементарных правил ДД. Но "Они" всегда дают возможность, кому-то чуть скроить, кому-то чуть украсть, кому-то проехать по обочине, чтобы рыльце чуть-чуть было в пушку, все друг друга чуть-чуть недолюбливали и удобно было наклонять эту разобщённую, немного зашуганную биомассу.

[Nakamoto]

2.    +100

[Сириус]

2.    +100

-1 (за пузатого дядьку)

[11WEST]

Тема забуксовала не на том месте,
освежу
У меня ровно тот же вопрос, что и посте № 1:
"Резину решил брать для круглогодичной эксплуатации (как и ранее - уже привык), т.е. всесезонку.
В итоге выбор сузился до следующих моделей:"
1.
2. Cooper Discoverer H/T
3. Toyo Open Country H/T
4.Кумхо?
"Режим использования:
90% дороги - 10% легкое бездорожье
90% город - 10% трасса и др.
Кто в теме подскажите пожалуйста"

[ivan-efremov]

из того что ты предложил, что-то слабоват протектор я лично откатал год (лета+зима) на Yokohama Geolandar A/T-S G012 или Yokohama Geolandar I/T G072 будет самое то.
и еще тут http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7506.msg147488.html#msg147488

[11WEST]

Это слишком зубасто
90% город...зачем а\т

[AxoN мл.]

11WEST, Cooper Discoverer ATR меня очень порадовал. После того, как жена отъездила лето на нём, я купил ещё один Expedition и переобул его в этот Cooper, когда пришло время одевать жене зимнюю шиповку - так с тех пор и езжу уже полтора года, 2 зимы . Что касается H/T против A/T, то немного удивлён - я регулярно выбираюсь за МКАД (не на бездорожье, а просто куда-нибудь в гости, на дачу и пр.), поэтому не могу назвать то, где приходится ездить в области, "городом", там A/T в самый раз бывает, особенно зимой. Если ты всё-таки убеждён в том, что тебе нужна именно шоссейная резина, то вместо Discoverer H/T я бы рекомендовал обратить внимание на Discoverer CTS. Это можно назвать эволюцией H/T, так как она чуть тише, чуть устойчивее к износу, чуть лучше управляется на сухом асфальте и в дождь.

Удачи!

[11WEST]

Спасибо!
Сам склоняюсь к выбору  Cooper Discoverer ATR
цена-качество - отлично выглядит
при потребностях = зима и лето, 90% асфальт

Ясно, что зимой лучше строго зимняя...
Вот "зимние" отзывы о Cooper Discoverer ATR - не очень
Ежели есть мнения - выкладывайте, пож-ста

новинка - Nokian rotiiva:    youtube.com/watch?v=YbeG1Q-GrXU
http://avtobot.by/news/2012-03-02/novinka-sezona-2012.html
Кстати, "В ЕС вводится новая маркировка шин" - как на стиральной машине
http://avtobot.by/news/2012-06-01/new-marc-shin.html

[11WEST]

5 700 руб.
Cooper Discoverer A/T3
в размере 255-65-17 (ценник из-за размера снижен? чревато?)

по этой прошу совета - не слишком "злая" для всесезонной эксплуатации в городе
штатный BFG, когда новый, - такой же "глубокий" вид имеет?

[mofo]

11WEST, купил себе в начале сезона Cooper Discoverer A/T3 как раз в размере 255/65 R17.
До этого год откатал на сильно изношенном michelin pilot ltx 245/65 R17. Каких либо изменений по шумности, управляемости, жесткости/мягкости не заметил. Про зиму не скажу, есть шипованные пирелли.
Резину покупал по 6500 за шт. Сейчас в этом магазине они по 5500.

[11WEST]

mofo,

Ясно, спасибо! А где тот магазин?
Нет опасений, что в случае "потери" колеса потом фиг найдется такое же на замену - редкий размер??
Все-таки как этот Discoverer A/T3 и  АТR по зиме?
У меня пока два плохих отзыва, один  - хороший

[mofo]

11WEST, магазин r17.ru Это новая модель, на рынке с прошлго года. В интернете много предложений именно в этом размере (обзванивал несколько магазинов), поэтому думаю дефецитом не будет.
Насчет зимы - у знакомого два первых навигатора в семье и оба круглый год обуты в купер атр. Говорит, что проблем нет, главное не забывать что это всесезонка)

[11WEST]

11WEST, магазин r17.ru Это новая модель, на рынке с прошлго года. В интернете много предложений именно в этом размере (обзванивал несколько магазинов), поэтому думаю дефецитом не будет.
Насчет зимы - у знакомого два первых навигатора в семье и оба круглый год обуты в купер атр. Говорит, что проблем нет, главное не забывать что это всесезонка)

Премного благодарен. Съезжу пощупаю резину.
А на Ваш взгляд что лучше для города + чуть бездорожье - A/T3 или АТR 
А что за кругляшки на 30й сек ролика? 
youtube.com/watch?v=RW1iI9R0JFI

[sirantony]

Однозначно Cooper ATR больше подходит для использования на асфальте на сухом и мокром. Хотя на песке отлично себя ведет, а вот в грязи слабовата.

[Isort]

Продавцы Купера (только им торгуют)
говорят:
ATR - лучшая всесезонная (+зима) шина среди Discoverer
в т.ч. по сравнению с А\Т 3

[Александер]

Пользовал ATR зимой, слякоть, укатаный снег в мороз, мокрый асфальт держит не плохо.
Укатанный до блеска снег, и лед, а также рыхлый снег на укатанном держит откровенно слабо, но лучше, чем летние.
Сугробы, мокрый снег едет не плохо.
Летом не плохо на мокром и сухом асфальте,так же на песке.
Глина замыливает сразу, самоочищение слабое.
Не шумная, мягкая.
Камни, щебень отлично, резина крепкая, за 40 000 не одного прокола, износ за этот пробег 50%.

[11WEST]

Пользовал ATR зимой, слякоть, укатаный снег в мороз, мокрый асфальт держит не плохо.

Спасибо!
Оч. полезно!
Как считаете - что есть лучше из всесезонного??
с некоторой оглядкой на цену : ATR  - от 5800 руб (т.е. 8 тыс. р. - чуть перебор)

[Александер]

У меня только ATR и M+S sport, первая летом, другая зимой.

[AlHorezmi]

Как уже говорил, по зиме поведение ATR очень похоже на штатный BF Goodrich, а на льду может и похуже будет. На трассе, на мой взгляд тоже не дотягивает. Мягкие боковины влекут за собой валкость и излишние крены. В поворотах приходится быть осторожней.
На легком бездорожье и по снегу/снежной каше ATR уже выигрывает. А с учетом цены - в самый раз. При этом только надо помнить зимой, что у тебя всесезонка и все будет гуд. К тому же не сказать что большая разница с зимней резиной. Разгон уверенный, только
торможение не ахти. Но это с чем сравнивать. Зимой по льду (когда все обледенело после дождя) очканул и решил поехать на машине жены - OPEL Astra на шипованной резине. Очень быстро убедился, что Эксплорер на всесезонке куда лучше чувствует себя на льду, чем Астра на шипах

[11WEST]

Мягкие боковины влекут за собой валкость и излишние крены.

Учитывая, что
отзывы обо всех всесезонках на льду - плохие
АТ - шумная и специфическая все же
АТR - верю, что мягкие борта, летом это неправильно

Мой выбор пока - Cooper Discoverer A/T3
Не шумная, не шоссейная, но и не откровеный А\Т, зиму аккуратно победит
Покритикуйте, плиз

[sirantony]

Как владелец чисто зимнего Cooper M+S и всесезонного Cooper ATR могу уверенно сказать,что для круглогодичного использования надо брать нешипованный Cooper M+S. И никто меня не переубедит в обратном потому,что я ездил на них сам.

[11WEST]

для круглогодичного использования надо брать нешипованный Cooper M+S

Очень интересный опыт!!
Как износ летом? Какие пробеги летом?
Как рулится? Сколь атм. качаете летом?
Cooper ATR  - на каком покрытии хуже?
Снег должен нормально перенести...