Автор Тема: Почему мигает лампочка O/D OFF?  (Прочитано 1941 раз)

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« : 27 Апреля 2011, 10:51 »
Собственно, почему может мигать (быстро быстро) лампочка O/D OFF на Э3 4,6?
Мануал читал
Связано ли это с фиксацией ручки АКПП? (За рулем сидел не я, может не зафиксировал в позиции D)

Оффлайн филипп

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Репутация: +19/-0
  • Explorer 4
    • Просмотр профиля
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #1 : 27 Апреля 2011, 12:02 »
Уже писали. Это коробас  становится в щадящий режим. Добро пожаловать в сервис. :-[

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #2 : 27 Апреля 2011, 12:07 »
Уже писали. Это коробас  становится в щадящий режим. Добро пожаловать в сервис. :-[
Тэкс.
В связи с чем становится? И что за щадящий режим? И почему сразу в сервис??!  ???

Оффлайн Д.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #3 : 27 Апреля 2011, 12:08 »
Это значит, что вас скоро разгрузят  на 122 000 рэ

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #4 : 27 Апреля 2011, 12:14 »
Это значит, что вас скоро разгрузят  на 122 000 рэ
Очень содержательно  :(

Оффлайн Lineykin

  • Знает толк в длине
  • ******
  • Сообщений: 1107
  • Репутация: +28/-0
  • EXP III 2002 XLT 4.0
  • Награды Перевозчик
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: 2002 XLT 4.0
  • Откуда: Санкт-Петербург
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #5 : 27 Апреля 2011, 12:16 »
Очень содержательно  :(

Куда уж содержательней. Тут же не телепаты. Все и отвечают, что коробасу пипец, а что именно - так это в сервисе вам скажут...

Оффлайн Д.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #6 : 27 Апреля 2011, 12:22 »
И то только при вскрытии! Я сам из за угрозы в 122 000 рэ колеблюсь брать Эксплорер

Оффлайн филипп

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Репутация: +19/-0
  • Explorer 4
    • Просмотр профиля
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #7 : 27 Апреля 2011, 12:27 »
И то только при вскрытии! Я сам из за угрозы в 122 000 рэ колеблюсь брать Эксплорер
Тогда купи ослика. На любом форуме есть проблемы с АКПП.
Очень содержательно  :(
Покажет вскрытие. Это тебе и Антон ответит, что на дефектовку коробаса

Оффлайн Д.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #8 : 27 Апреля 2011, 12:34 »
филипп Знаю! Только везде разное кол-во  жалоб и сумма ремонта.
Отправлено 27 Апреля 2011, 12:33

По поводу мигания лампочки, вот тут в отзыве есть   описание и результат. http://www.avtomarket.ru/users/skorpion%20mc/garage/5466/opinions/16127/

Оффлайн филипп

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Репутация: +19/-0
  • Explorer 4
    • Просмотр профиля
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #9 : 27 Апреля 2011, 12:35 »
филипп Знаю! Только везде разное кол-во  жалоб и сумма ремонта.
Отправлено 27 Апреля 2011, 12:33

По поводу мигания лампочки, вот тут в отзыве есть   описание и результат. http://www.avtomarket.ru/users/skorpion%20mc/garage/5466/opinions/16127/

Если взять процентное соотношение пользователей и жалобщиков на АКПП, ТО ЭТО Я ДУМАЮ МЕНЕЕ ПРОЦЕНТА. И если посмотреть, то это касается 3 Эксп. Берите 4
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2011, 12:37 от филипп »

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #10 : 27 Апреля 2011, 12:46 »
Жизнеутверждающая история...
У меня вообще-то коробка прошлым летом новая поставлена была  :(

Оффлайн Д.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #11 : 27 Апреля 2011, 12:50 »
Не соглашусь, если взять соотношение пользователей и попавших на АКПП то думаю 40% попали, а те кто не попал, продал человеку который отремонтировал после. Я уже 2 месяца плотно изучаю ломучесть внедорожников класса Эксплорер,  Понятно, что цифры, эти далеко приблизительные, однако малое кол-во  владельцев Эксплореров и большое кол-во случаев поломки АКПП превосходит все модели. Переубеждать не стоит, на изучение затрачено очень большое кол-во времени.
Отправлено 27 Апреля 2011, 12:48

Жизнеутверждающая история...
У меня вообще-то коробка прошлым летом новая поставлена была  :(
Новая? То есть не пользованая или б/у у вас новой зовется?

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #12 : 27 Апреля 2011, 12:56 »
15го апреля в ВИТА-Моторс коробку смотрели, сказали, ошибок нет, все отлично

Отправлено 27 Апреля 2011, 12:48
Новая? То есть не пользованая или б/у у вас новой зовется?

Не, разумеется, снята с б/у машины, но с пробегом меньше 20 тыс. Как мне сказал предыдущий пользователь  :(

Оффлайн Д.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #13 : 27 Апреля 2011, 13:00 »
А ошибок то и не будет...

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #14 : 27 Апреля 2011, 14:17 »
А ошибок то и не будет...

ну а как тогда диагностировать эту проблему? Напомню, я сейчас со Зверенышем в Екатеринбурге, где почва с сервисменами по FE вообще не изучена и мне так кажется бедна

Отправлено 27 Апреля 2011, 13:05

Вот сейчас специально сходил, завел, выключил, снова завел, попереключал передачи, поиграл холостыми, выключил, снова завел, мотнул кружок вокруг дома - не мигает, не пищит. При нажатии на кнопку в торце - загорается. При очередном нажатии - тухнет. Все вроде штатно... Для верности еще синул клеммы аккумулятора - все в норме. Может глюк проводки? Или действительно дело в селекторе?

Xzibit

  • Гость
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #15 : 27 Апреля 2011, 14:30 »
Что вы так человека то пугаете? Может быть просто какой нибудь соленоид подвисает или  датчик скорости....а вы 100 тыс сразу :)
Не соглашусь, если взять соотношение пользователей и попавших на АКПП то думаю 40% попали, а те кто не попал, продал человеку который отремонтировал после. Я уже 2 месяца плотно изучаю ломучесть внедорожников класса Эксплорер,  Понятно, что цифры, эти далеко приблизительные, однако малое кол-во  владельцев Эксплореров и большое кол-во случаев поломки АКПП превосходит все модели. Переубеждать не стоит, на изучение затрачено очень большое кол-во времени.
Отправлено 27 Апреля 2011, 12:48
Новая? То есть не пользованая или б/у у вас новой зовется?
интересно как изучаете? ИМХО 90% владельцев эксплореров вообще не пишут в интернете про свою машину. А по этим 10% выводы какие либо делать нет смысла...и еще- не знабывайте, что те, кто "попали" на ремонт коробки имеют пробег далеко за 100тыс. и ничего странного в этом нету...
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2011, 14:42 от Xzibit »

Оффлайн филипп

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Репутация: +19/-0
  • Explorer 4
    • Просмотр профиля
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #16 : 27 Апреля 2011, 14:36 »
филипп Знаю! Только везде разное кол-во  жалоб и сумма ремонта.
Отправлено 27 Апреля 2011, 12:33

По поводу мигания лампочки, вот тут в отзыве есть   описание и результат. http://www.avtomarket.ru/users/skorpion%20mc/garage/5466/opinions/16127/

Я это читал когда выбирал авто :D (заводской дефект, увы). Я ни в коем случае не агитирую. Решай сам. ;)

Оффлайн KomRomanAl

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +2/-0
  • Xplorer xlt
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Модель авто: Ford Explorer
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #17 : 27 Апреля 2011, 14:36 »
Товарисчи подскажите а мигать он начинает после определенной скорости или постоянно? что-то я затревожился

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #18 : 27 Апреля 2011, 14:44 »
Товарисчи подскажите а мигать он начинает после определенной скорости или постоянно? что-то я затревожился

Во-во...

Оффлайн KomRomanAl

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +2/-0
  • Xplorer xlt
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Модель авто: Ford Explorer
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #19 : 27 Апреля 2011, 14:49 »
Во-во...
Таки мигает она когда стоишь или когда едешь? у меня начинает мигать после 110 по моему

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #20 : 27 Апреля 2011, 14:51 »
Таки мигает она когда стоишь или когда едешь? у меня начинает мигать после 110 по моему
Как мне рассказал водитель моего ТС, у него раздался писк и замигала эта лампа через несколько секунд после того, как он тронулся со светафора. Стало быть скорость была не велика - меньше 60 думаю. Но вот я сейчас поездил (не свыше 30 правда) - все нормально...

Оффлайн KomRomanAl

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +2/-0
  • Xplorer xlt
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Модель авто: Ford Explorer
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #21 : 27 Апреля 2011, 14:54 »
может так и должно быть? хотелось бы узнать мнение знающих людей.

Оффлайн Д.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #22 : 27 Апреля 2011, 15:15 »
Поезди... как на....ся так и починишь.
Отправлено 27 Апреля 2011, 15:11

)интересно как изучаете? ИМХО 90% владельцев эксплореров вообще не пишут в интернете про свою машину. А по этим 10% выводы какие либо делать нет смысла...и еще- не знабывайте, что те, кто "попали" на ремонт коробки имеют пробег далеко за 100тыс. и ничего странного в этом нету...
Тогда вообще жесть получается, если у 10% такая беда, то у 100% ... Знаю, что машина не новая и с не малым пробегом. Но 100 ку не сильно хочется вкладывать. Вот и думаю.

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #23 : 27 Апреля 2011, 20:44 »
Но 100 ку не сильно хочется вкладывать. Вот и думаю.

У меня вот есть одна любимая книга, там есть такая фраза: "Две тысячи - копейки, когда можно отделаться от такой свиньи, как Хим".
Здесь ИМХО также: 100 тыр - копейки, когда можно устранить один из главных багов любимой машины  :)

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #24 : 27 Апреля 2011, 21:02 »
Собственно, почему может мигать (быстро быстро) лампочка O/D OFF на Э3 4,6?
Мануал читал
Связано ли это с фиксацией ручки АКПП? (За рулем сидел не я, может не зафиксировал в позиции D)
Мигающая лампа O/D сигнализирует об аномалии в работе АКПП. Например, повышении температуры масла сверх критической, несоответствии оборотов входного и выходного валов выбранной передаче, неисправности датчиков АКПП и прочее. Нужно сделать компьютерную диагностику дилерским или иным "правильным" оборудованием, и выяснить какой из кодов неисправности "сидит" в памяти ЭБУ. Тогда можно будет сделать предположения о возможных причинах. Желательно с этим не затягивать поскольку всегда есть вероятность того, что имеющаяся неисправность может быть устранена без капитального вмешательства, и не успела привести к серьезным последствиям требующим дорогостоящего ремонта.
Отправлено 27 Апреля 2011, 20:53

Это значит, что вас скоро разгрузят  на 122 000 рэ
Что Вы так привязались к этим 122к руб.? Бывали ремонты АКПП и дороже 145к, тут уж от повреждений зависит...
Кстати, предыдущий ремонт стоимостью более 140к был на автомобиле, где год назад уже делался ремонт АКПП за 60к, потом спустя три месяца была заменена АКПП на "восстановленную" за 85к, и еще с полгода мытарств владельца при попытке призвать исполнителя работ "к ответу".
И, на мой взгляд - самое важное. Окончательная стоимость ремонта всегда согласовывается ДО его выполнения. Так что у заказчика всегда есть возможность  воспользоватся услугами сервиса с более "правильными", с его точки зрения, расценками и качеством выполнения работ.

Оффлайн PSIHolog

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer 4.0 2004
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #25 : 27 Апреля 2011, 21:43 »
У меня мигал овердрайв. Обошлось заменой блока соленойдов (15 тыр + работа около 3 тыр). Делал в Автолике.

Оффлайн филипп

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Репутация: +19/-0
  • Explorer 4
    • Просмотр профиля
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #26 : 27 Апреля 2011, 22:04 »
У меня мигал овердрайв. Обошлось заменой блока соленойдов (15 тыр + работа около 3 тыр). Делал в Автолике.
А вот это уже людям бальзам на душу

Оффлайн Д.В.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #27 : 27 Апреля 2011, 22:44 »
Это не только бальзам на душу, это можно сказать + Автолику, что не развел))

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #28 : 28 Апреля 2011, 05:28 »
Мигающая лампа O/D сигнализирует об аномалии в работе АКПП. Например, повышении температуры масла сверх критической, несоответствии оборотов входного и выходного валов выбранной передаче, неисправности датчиков АКПП и прочее. Нужно сделать компьютерную диагностику дилерским или иным "правильным" оборудованием, и выяснить какой из кодов неисправности "сидит" в памяти ЭБУ. Тогда можно будет сделать предположения о возможных причинах. Желательно с этим не затягивать поскольку всегда есть вероятность того, что имеющаяся неисправность может быть устранена без капитального вмешательства, и не успела привести к серьезным последствиям требующим дорогостоящего ремонта.
Отправлено 27 Апреля 2011, 20:53
Что Вы так привязались к этим 122к руб.? Бывали ремонты АКПП и дороже 145к, тут уж от повреждений зависит...
Кстати, предыдущий ремонт стоимостью более 140к был на автомобиле, где год назад уже делался ремонт АКПП за 60к, потом спустя три месяца была заменена АКПП на "восстановленную" за 85к, и еще с полгода мытарств владельца при попытке призвать исполнителя работ "к ответу".
И, на мой взгляд - самое важное. Окончательная стоимость ремонта всегда согласовывается ДО его выполнения. Так что у заказчика всегда есть возможность  воспользоватся услугами сервиса с более "правильными", с его точки зрения, расценками и качеством выполнения работ.

Спасибо, товарищ, за дарованную надежду  :)

Оффлайн PSIHolog

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer 4.0 2004
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #29 : 29 Апреля 2011, 13:00 »
WaterTank,  дуй на диагностику. Блок соленойдов это слабое звено. так что очень даже может быть что можно отделаться  малой кровью.

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #30 : 02 Мая 2011, 14:40 »
WaterTank,  дуй на диагностику. Блок соленойдов это слабое звено. так что очень даже может быть что можно отделаться  малой кровью.
Уже записался на понедельник  :) машина от греха стоит на приколе  ???
Отправлено 29 Апреля 2011, 13:16

Тэкс. Побывал сегодня у официалов: по коробке ошибок не обнаружено и в памяти нет  ;D
Протокол отправил Антону из Автолика в личку: очень буду признателен за экспертную оценку  :)
После мигания лампочки машина прошла под сотню - ничего. Скорости от 0 до 140, судя по тахометру, все передачи включаются...

Что это было тогда? Мистика...  ???

Оффлайн филипп

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1150
  • Репутация: +19/-0
  • Explorer 4
    • Просмотр профиля
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #31 : 03 Мая 2011, 15:37 »
Уже записался на понедельник  :) машина от греха стоит на приколе  ???
Отправлено 29 Апреля 2011, 13:16

Что это было тогда? Мистика...  ???
Это не мистика, это "белочка" о себе напомнила :D

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #32 : 03 Мая 2011, 16:32 »
Это не мистика, это "белочка" о себе напомнила :D

Я вообще-то не пью   :P

Оффлайн KomRomanAl

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +2/-0
  • Xplorer xlt
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Модель авто: Ford Explorer
  • Откуда: Москва
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #33 : 04 Мая 2011, 23:05 »
Я вообще-то не пью   :P
все так говорят!

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Re: Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #34 : 05 Мая 2011, 09:48 »

Оффлайн ivan-efremov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +3/-0
  • Ford Explorer 4L 1996
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 4L 156л.с. 1996
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #35 : 05 Мая 2011, 11:46 »
Проверь систему охлажения АКПП и ДВС. ВАЖНО !!!!  ;)
Обрати особое внимание на уровень ОЖ в радиаторе.

Онлайн WaterTankАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +15/-0
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer LTD 4,6 2002
  • Откуда: Екатеринбург-Москва
Почему мигает лампочка O/D OFF?
« Ответ #36 : 05 Мая 2011, 16:46 »
Спасибо  :)

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
17 Ответов
2028 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2009, 10:06
от turoktm
5 Ответов
602 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2010, 14:39
от СП
6 Ответов
189 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2012, 16:10
от Алексей50
24 Ответов
523 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2012, 01:27
от Fuel
8 Ответов
56 Просмотров
Последний ответ Сегодня в 01:09
от Chicha66