Установка сигнализации. CAN-шина? где она в Экспе 4?

[serlang]

Доброго времени суток други!
Решил я установить самостоятельно сигнализацию Pandora DXL 3500 , а у неё есть возможность часть часть сервисных функций осуществить по CAN-шине, так вопрос, где в Экспе 4 подключиться к этой шине?
Часть мест подключений нашел здесь http://www.alertautomotive.com/diagrams/diagrams.asp
и еще может есть у кого электрическая схема Экспа 4 ?

[and032]

serlang, Опаньки  Доброго Вам утра,пытался решить этот вопрос,значит так, CAN-шина "тащит" только тахометр ,более ничего вытянуть не смог,пробуйте - может у Вас что получиться
PS Пробовал Старлайн В92 и CAN-адаптер для Фордов.

[serlang]

and032, а место врезки к ней ??

[and032]

Какой врезки... Подсоединение по CAN-шине удобно тем,что не надо врезок.Все сервисные функции выполняет сигнализация и удобно в её установке,даже брелок родной тогда не нужен.Но в том и дело,что получается надо будет всё подсоединять старым способом ,из-за невозможности согласовать по CAN-шине ,придётся - резать,разрезать....что для меня не айс Поэтому отказался от этой затеи

[serlang]

and032, кан-шина это два провода, к ним подключается сигналка, т.е. врезка в одном месте, Pandora многое умеет по кану, т.к. верстаки куда ты подключал свой кан модуль?

[Nakamoto]

serlang, Опаньки  Доброго Вам утра,пытался решить этот вопрос,значит так, CAN-шина "тащит" только тахометр ,более ничего вытянуть не смог,пробуйте - может у Вас что получиться
PS Пробовал Старлайн В92 и CAN-адаптер для Фордов.

Андрей, SOS! Никак не можем "вытащить" скорость из CAN-шины. Из ФЭ3 -она "вытаскивается", у нас-нет! Можете что-нибудь посоветовать? Даже зависимость громкости магнитолы от скорости у нашей штатной магнитолы реализована по КАНу а не по отдельному проводу как например у Зкспедишена. "Буксуем".

[serlang]

Nakamoto, Где подключились к КАНУ ну скажите где эти два заветных проводка, на каком разъеме ? какого цвета
[mergedate]1303367685[/mergedate]
Нашел ответ на свой вопрос здесь  , а здесь поддерживаемые функции через CAN-шину

[and032]

Nakamoto, В том и дело ,что сам "забуксовал" ,вытянул из CAN только тахометр

serlang, Пробовал этот,честно скажу,у меня не получилось    Написано красиво,но с IV-й моделью Эксплорера не сильно дружит 

[Vovussia]

Возможно проблема в том, что адаптер нужен под шину CAN-USA, на нашем рынке такое найти сложно. Может быть поиск по Ибею поможет.

[and032]

Vovussia, Именно этот и нужен ,но.....пока перегорел

[Nakamoto]

Vovussia, Именно этот и нужен ,но.....пока перегорел

А я вот "горю", поставил проекцию, теперь напряжение, температура и давление в шинах есть, а скорость "ноль". Бились, бились - ничего не получается. Сегодня выслали мне другую проекцию - с "Can-bus interpreter" который уверяют , подходит для ФЭ4 и читает скорость, положение др.заслонки, расход топлива,температуру двигателя а также давлениеи температуру в шинах  и т.д. Посмотрим.

[and032]

Nakamoto, Конечно надо попробовать,но....  думаю не пойдёт,дам наводку,всё упирается в SMART блок.....стал было разбираться,столько заморочек - овчинка не стоит выделки.Жду вдохновения и тогда снова в бой 

[Nakamoto]

Nakamoto, Конечно надо попробовать,но....  думаю не пойдёт,дам наводку,всё упирается в SMART блок.....стал было разбираться,столько заморочек - овчинка не стоит выделки.Жду вдохновения и тогда снова в бой 

Попробуем.... Если что, тоже буду ждать Вашего вдохновения

[and032]

Nakamoto, Магнитолка мне тоже вчера пришла -вот повоюю

[Nakamoto]

Nakamoto, Магнитолка мне тоже вчера пришла -вот повоюю

Ага, ага....

[and032]

Просто,в тему http://www.ultrastar.ru/attachment/9566/grabmp3.avi

[Nakamoto]

А я вот "горю", поставил проекцию, теперь напряжение, температура и давление в шинах есть, а скорость "ноль". Бились, бились - ничего не получается. Сегодня выслали мне другую проекцию - с "Can-bus interpreter" который уверяют , подходит для ФЭ4 и читает скорость, положение др.заслонки, расход топлива,температуру двигателя а также давлениеи температуру в шинах  и т.д. Посмотрим.

and032,    Андрей, ураааааа... присланная новая проекция полностью работает - и скорость и давление в шинах и температура шин и двигателя и тахометр и расход топлива и
положение дроссельной заслонки и эконометр и напряжение - все показывает!!

[St_29]

and032,    Андрей, ураааааа... присланная новая проекция полностью работает - и скорость и давление в шинах и температура шин и двигателя и тахометр и расход топлива и
положение дроссельной заслонки и эконометр и напряжение - все показывает!!

Адреса/пароли/явки/ссылки/марка/модель?
ПОДРОБНОСТИ?!

[and032]

Nakamoto,

Адреса/пароли/явки/ссылки/марка/модель?
ПОДРОБНОСТИ?!

Добавлю,какая модель?

[Nakamoto]

Пытаюсь загрузить подробные данные - мануал с подробным описанием - не получается! Пишет - "инвалид" формат. Хотя формат Pdf. Алексей - может поможете?

[and032]

Nakamoto, Скиньте,плиз,мне на почту,я попробую 

[Nakamoto]

Nakamoto, Скиньте,плиз,мне на почту,я попробую 

Отправил...

[and032]

Мануальчик от Nakamoto ,размер большой в оригинале  ,скопировал без картинок

[Nakamoto]

Вот полный мануал http://www.fordexplorerclub.ru/Alex/manual_window.pdf

[alenochka]

здравствуйте, подскажите, загнала свою малютку на СТО, для установки вот такой сигнализации http://www.auto-chips.ru/avtosignalizacii/item/autozapusk-starline-a91-dialog.html посоветовала подружка, расскажите, может кто имел дело с такой, спасибо.

[and032]

alenochka, Да,одна из лучших сигнализаций,надо будет докупить обходчик иммобилайзера обязательно ,реле по желанию.

[shaa35]

здравствуйте, подскажите, загнала свою малютку на СТО, для установки вот такой сигнализации http://www.auto-chips.ru/avtosignalizacii/item/autozapusk-starline-a91-dialog.html посоветовала подружка, расскажите, может кто имел дело с такой, спасибо.

Не знаю на счет A91, но я себе ставил вот эту http://www.ultrastar.ru/8636/18527 и вот с этим модулем дополнительно http://www.ultrastar.ru/14804/5925 + доводчик стекол - доволен как удав.
Единственное так это к A91 придется дополнительно ставить CAN шину (чтобы лишнего не паять) или все-таки посмотреть модели с CAN шиной в комплекте + как сказал Андрей, так это еще обязательно обходчик иммобилизация.

[and032]

shaa35, Согласен ,а с CAN-шиной легко подружил сигналку? В своё время проблемы были,бросил эту затею 

[west]

alenochka, а машинка-то какая?

[shaa35]

shaa35, Согласен ,а с CAN-шиной легко подружил сигналку? В своё время проблемы были,бросил эту затею 

Дружили знакомые электрики, я только свечку держал , да потом под себя настраивал и в телефон быстрые наборы, да программки закачивал.
А так справились быстро и говорят без проблем.

[west]

у меня вопрос...кто-нить юзает Пандору 3700?
Дело в том что она у меня стоит и ей я доволен..Но не удается её програмировать с компа...

[and032]

shaa35, Понятно,надо будет снова загореться этой идеей 

west, Лично не пробовал ,но знаю на ихнем сайте хорошая техническая поддержка,может стоит обратиться 

[west]

and032, фиг там ...есть програмное обеспечение...только нет к нему инструкции...т.е подключаешь сигналку к ноуту...задаешь параметры..сохраняешь...она типо перепрограмируется по твоему желанию..НО...ни прога ни сигналка не дает никакого подтверждения что всё прошло удачно ...я с ними связывался...они руками разводят типа сами не знаем...
У меня просто стоит в настройках контроль по лампе масла...при морозах..естестно автозапуск срабатывает через раз...вот и хотел или контроль отключить или задержку увеличить ...а то вдруг морозы...

[and032]

west, Это тонкости,Саша,пробуй по форуму по этой сигнале полазить,понимаю - время много уйдёт,но можно будет выцепить хоть что-то

[west]

and032, пробую...

[serlang]

у меня вопрос...кто-нить юзает Пандору 3700?

Юзаю  пандору 3500, подключал и настраивал сам

[serlang]

НО...ни прога ни сигналка не дает никакого подтверждения что всё прошло удачно

В программе должно быть подтверждение что настройки сохранены. а вчем проблема сохранить настройки, разорвать соединение, включить\выключить зажигание, подключить еще раз к сигналке комп и проверить настройки

[serlang]

Вспомнил! если делал изменения в настройках и не сохранил их, то кнопка "Записать" будет подсвечиваться красным или что-то типо того.

[sky8]

у меня вопрос...кто-нить юзает Пандору 3700?

У меня тоже стоит 3700 все хорошо только мастера до конца не доностроили 

[KOSMONABT]

Ребят ап теме!
Собрался ставить http://soundline.su/avtosignalizacii/scher-khan-magicar-6.html
Кто что знает, нормальная?

[AL98RUS]

Древняя она.
...и добавил: Поcan к экспу не подключается .

[driver19-69]

AL98RUS,  а можно совет? какую рекомендуете? и дружат ли они фордовским пультом?

[KOSMONABT]

https://alarm-mitino.ru/magazin/product/scher-khan-magicar-7?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxMjgwMzA4OTs0MjEyNTU5MDE5O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5310745625957239785
Ребята а эта?

Поcan к экспу не подключается .

Володь а эта?

[AL98RUS]

На сколько мне известно, на программном уровне с Э4 непосредственно по CAN ни с чем не получится. У меня стоит Магикар-12, но независимо от системы безопасности автомобиля. Штатной Шерхан ни как не мешает, да и основна штатная построена на транспондере.

[driver19-69]

На сколько мне известно, на программном уровне с Э4 непосредственно по CAN ни с чем не получится. У меня стоит Магикар-12, но независимо от системы безопасности автомобиля. Штатной Шерман ни как не мешает, да и основна штатная построена на транспондере.

Он может не мешает, но его нужно удалять? Или как то интегрировать?  Он же помимо блокировки дверей, рвет какие нибудь цепи? А к нему нельзя подключить датчики удара, объемный и сирену?

[KOSMONABT]

на программном уровне с Э4 непосредственно по CAN ни с чем не получится.

У меня то 3 эксп.....

[AL98RUS]

driver19-69, к Шерхану можно подключить все.
На мой взгляд, сегодняшний автомобиль от угона можно защитить (условно ) только одним способом: разрывать CAN-шину непосредственно у РСМ (чтоб не было доступа в него по шине из произвольного места ) и механически блокировать капот. Для исключения возможности прописывания новых транспондеров - физически рвать цепь считывателя.

[driver19-69]

driver19-69, к Шерхану можно подключить все.
На мой взгляд, сегодняшний автомобиль от угона можно защитить (условно ) только одним способом: разрывать CAN-шину непосредственно у РСМ (чтоб не было доступа в него по шине из произвольного места ) и механически блокировать капот. Для исключения возможности прописывания новых транспондеров - физически рвать цепь считывателя.

про Шерхан почитал, по сути мне сигналка нужна для оповещения если кто зацепил во дворе, от угона я не рассматриваю, угнать можно всё. А вот приятные мелочи как запуск двигателя и закрытие окон очень удобны. Надо найти только установщика не криворукого. С ксеноном объездил всех, пока сам не приложил руки.

[AL98RUS]

Обходчик к Экспу4 только из штатного ключа. CAN - эмулятора я не знаю, хотя семь лет назад активно изучал этот вопрос.

[babromantik]

Pandora заявляет для Э-4 обход иммо без ключа (в DX90). Вот у меня криво поставленный "топор войны" загнётся окончательно, и буду попробовать.

[AL98RUS]

Посмотрел Ее описание. Похоже, что может обходить штатный 80 и 40 бит транспондеры.

[driver19-69]

 Получается без штатного ключа функцию автозапуска не подключить? А Пандора 3700 уже снята с производства

[KOSMONABT]

Так чё брать?

[driver19-69]

Если автозапуск не подключить, то смысл переплачивать, надо ставить с максимально применимыми функциями. А с учетом, что сигналка от дураков, а умный любую обойдет и с учетом отсутствия интереса к угону бегемотов - видимо и на сложность кодировки не стоит обращать внимание.
Ждем мнение спецов.

[Павел14]

Всем доброго дня. А кто подскажет где лучше взять управляющий сигнал на управление автозапуском, не задействуя CAN шину? По тахометру или от генератора?

[AL98RUS]

По тахометру не получится. По напряжению на генераторе.

[Павел14]

По тахометру не получится. По напряжению на генераторе.

С основного плюсового провода?

[AL98RUS]

Чем ближе к генератору - тем лучше.  Измерительная петля реле-регулятора заканчивается примерно в 20 см от клеммы аккумулятора.
Почему лучше - будет контрастнее разность потенциала на запущенног и запускающемся двигателе. Не менее 2 В

[Павел14]

Чем ближе к генератору - тем лучше.  Измерительная петля реле-регулятора заканчивается примерно в 20 см от клеммы аккумулятора.
Почему лучше - будет контрастнее разность потенциала на запущенног и запускающемся двигателе. Не менее 2 В

Большое спасибо!

[driver19-69]

AL98RUS, т.е . можно реализовать автозапуск без CAN - шины ? и в обход ключа?

[AL98RUS]

можно реализовать автозапуск без CAN - шины

купив чип, аналогичный тому, что находится в ключе и обходчик.
На автомобиле 2008 и позже это проще, т.к. не нужно "держать ключ" в положении START, достаточно импульса.

[driver19-69]

купив чип, аналогичный тому, что находится в ключе и обходчик.
На автомобиле 2008 и позже это проще, т.к. не нужно "держать ключ" в положении START, достаточно импульса.

Так если это всё установить не получится ли облегчение угона? достаточно будет получить доступ к сигналке? обходчик уже будет задействован?

[KOSMONABT]

Вопрос такой,есть ли в природе автозапуск без сигналки. Я решил, что сигналка как такова мне не нужна, никто наши машины не угоняет!

[Юрист]

Вопрос такой,есть ли в природе автозапуск без сигналки. Я решил, что сигналка как такова мне не нужна, никто наши машины не угоняет!

Если еще актуально. Да, существует со штатного ключа.

[KOSMONABT]

Если еще актуально. Да, существует со штатного ключа.

Актуально, можно по подробней, где и как раздобыть и соответственно цена.

[МАКИ 1]

Если еще актуально. Да, существует со штатного ключа.

Можно поподробней тоже есть интерес к автозапуску

[driver19-69]

Если еще актуально. Да, существует со штатного ключа.

Актуально и для меня.

[Kpoteke]

Если еще актуально. Да, существует со штатного ключа.

Добрый день.
актуально. интересно. и хочется

[KOSMONABT]

Всё, Юрист замануху кинул и пропал, а всем интересно...... Что за люди?

[Ренатс]

Апну тему, ибо тоже интересно, и более того-хочу, хочу, хочу!;!!

[west]

Если еще актуально. Да, существует со штатного ключа.

Просто тыкать кнопки на ключе и рассчитывать на автозапуск не получится. Для реализации этой функции без сигналки понадобиться - обходчик ;переходник от обходчика к цифровой шине;
GSM-модуль (нужен для программирования параметров автозапуска).В этом случае управление будет с ключа с кнопками и с телефона.

[Ренатс]

Просто тыкать кнопки на ключе и рассчитывать на автозапуск не получится. Для реализации этой функции без сигналки понадобиться - обходчик ;переходник от обходчика к цифровой шине;
GSM-модуль (нужен для программирования параметров автозапуска).В этом случае управление будет с ключа с кнопками и с телефона.

Ну т.е. в принципе одно и тоже мутить эту сложную схему или поставить сигналу с автозапуском.