Автор Тема: Негативные отзывы про Avtolik  (Прочитано 125791 раз)

Оффлайн igor524Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • игорь
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Беларусь
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #15 : 04 Апрель 2011, 14:29 »
Re: автолик не рулит
« Ответ #31 : Сегодня в 11:41 »Цитировать Простой вопрос: деньги
Да что вы все на деньги переводите. Слово -оно дороже денег. Взялся - делай. Не получается - скажи. Я ж не кичусь сколько бабла в не ввалил - тихонько молчу. Спалил бы давно - но жене нравится-а вам жены не долбали мозг никогда? А авто 8 месяцев в ремонте. Оно что - случайно за 1000 км в ремонт попало? дорога стоит дороже ремонта. Нужен был РЕЗУЛЬТАТ. его  нет. 2 наших станции в РБ еще деньги не вернули. Вот поэтому в москву и погнал. На основании форумов и клубов. По хорошим рекомендациям. и со всеми все хорошо. Все что кому обещал - выполнил. Никого не обидел. ВОПРОС НЕ ДЕНЕГ, а элементарной ПОРЯДОЧНОСТИ.
дорога там - куда смотрю

Оффлайн Зауралец

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +38/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Курган (где-то за Уралом)
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #16 : 04 Апрель 2011, 20:17 »
Я уже здесь говорил и скажу ещё раз. Надо было с человеком (Антоном) пообщаться. Вы же уже здесь столько понаписали, а сути я так и не услышал. ВЫ С АНТОНОМ ГОВОРИЛИ ЛИЧНО, ГЛЯДЯ В ГЛАЗА? Все ваши претензии сводятся к одному -"вокруг да около", ГДЕ СУТЬ? Извините, но почему мы должны Вам верить???

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #17 : 04 Апрель 2011, 20:39 »
Для того, чтобы всем было понятно о чем идет речь изложу события так как я их знаю. 15-го марта, в субботу, к нам обратился коллега-сервисмен с просьбой помочь ему выкрутиться из затруднительной ситуации. Он производил работы по ремонту АКПП на Э2 своего белорусского заказчика (igor524?), но не смог добиться нужного результата. Цитирую - "12 раз снимали\ставили коробку - нихрена не едет как надо...."
Опять таки с его слов, все возможные деньги за ремонт этого автомобиля им уже были получены, и единственным источником финансирования наших работ будет его собственный карман, и с заказчика он уже ничего не получит, и вообще нужно все сделать с минимальными затратами, да в конце концов "денег нет, ой денег нееет!"
Многию тут знают, что я всегда готов помогать, в том и числе и бескорыстно. Но, при условии, что у меня есть для этого время!
Итак:
1. Никаких сроков проведения ремонта и диагностики я не называл.
2. По симптомам описаным заказчиком, мною было предложено снять, разобрать и отдефектовать АКПП. Я убежден, что проблема кроется в некачественном ремонте АКПП. Заказчик от этого отказался, уговаривая меня попробовать вылечить проблему без материальных затрат. Я согласился попробовать и сделал предположение, что с очень малой верятностью такие симптомы могут быть
вызваны некорректной работой ЭБУ.
3. Автомобиль был доставлен к нам на эвакуаторе, но нужно признать, что съехал с него самостоятельно. На следующий день автомобиль не завелся. Учитывая, что весь этот шарабан это сплошной колхоз с криво установленным, воняющим на всю округу ГБО, с обрывками непонятно кем и для чего "приколхоженных" кусков и кусочков проводки, а также всё сказанное мною выше относительно условий оплаты этой работы нами был приглашен заказчик (тот самый сервисмен, поскольку общение происходило только с ним), чтобы он завел свой автомобиль. Завести его он не смог.
4. Никаких денег с заказчика мы не брали. Знал бы заранее во что выльется мое желание оказать помощь (ведь чувствовал-же  ???) - выкатил бы счет на всю катушку.

Резюмирую:
- у меня не та организация, где любители-криворучки могут устранить свои косяки за чужой счет. Можете хоть захлебнуться своей жельчью. Стена там ======>

Кстати, Эндрюс сталкивался с этой машиной и этим заказчиком. Попробую его разыскать и попрошу здесь отписаться по его ощущениям.
 
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2011, 09:39 от MrAli »
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

Оффлайн White

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 1841
  • Репутация: +110/-0
  • Пол: Мужской
  • WHITE - ОЛЕГ - Explorer V8
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0090
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE3 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #18 : 04 Апрель 2011, 20:48 »
Avtolik, все спасибо , всем все понятно

Оффлайн IVS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5442
  • Репутация: +296/-14
  • Пол: Мужской
  • FordMustangIVCobra InfinitiQX70 SAAB900Cabrio XTr
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0111
  • Откуда: Калуга, 40rus
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 1998
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #19 : 04 Апрель 2011, 23:14 »
Ну если ситуация, описанная Антоном (Автолик) имела место быть, то хотелось бы услышать того самого горе-сервисмена. Хотя ответственности за байки по телефону (если они были) это не умаляет.
Но с другой стороны, от всей этой истории всё равно как-то неприятно пахнет. Созданы аж две (!) темы-близняшки. Как черти из табакерки активизировались вдруг товарищи, коих до этого было не видно и не слышно. И развили невиданно бурную деятельность. Как будто им вдруг разом починили залитые пивом клавы. Слишком много совпадений, а в итоге всё выглядит как банальное сведение счётов.
Антон, по крайней мере, своё видение ситуации изложил. Думаю, что имею право потребовать того же от остальных НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников событий. С соблюдением правил стилистики и орфографии. В противном случае болтунам рассосаться по району и тему закрыть.
Трубка даёт умному человеку время подумать, а дураку- подержать что-то во рту.

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #20 : 05 Апрель 2011, 10:41 »
Я лично не знаком ни с Антоном (Автолик), ни с другой стороной, но просто благодаря жизненому опыту знаю, что всевозможные конфликты чаще всего случаются из-за того, что один не очень правильно сформулировал предложение, другой понял как ему того хотелось, тем более ,что Антон общался вообще с другим человеком (грубо говоря с посредником). О чем его просил этот посредник, который для него являлся заказчиком, для владельца авто неизвестно, дальше как снежный ком, и каждый со своей правдой. Форма изложения своих мыслей, некоторыми участниками, мягко говоря дерьмовая, у нас на форуме так не принято.
Учитывая, что раньше подобных косяков за Автоликом не числилось, а помощь он оказывал многим, в том числе по телефону или электронке (я тоже ему благодарен), нужно просто спокойно перечитать и сделать вывод. Хотя отмываться от дерьма всегда тяжелее, чем гадить.
С уважением Бродяга.
[mergedate]1301988514[/mergedate]
П.С. Разносить по куче соседних веток это неприятно пахнущее обвинение - это зачем?
С уважением Бродяга.

Оффлайн mmzz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва, Кунцево
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #21 : 05 Апрель 2011, 11:08 »
Уффф господа, все-таки и я решился тут отметиться... ::)
Все в какой-то степени правы во всех своих высказываниях и по поводу срача, изобилия мата, некультурного поведения СЕРВИСА Автолик, и невнятных размытых претензий к нему некоторых соклубников...

Коллеги !!! поймите, Антон по сути не весь сервис Автолик, если бы Антон был приемщиком, секретарем, слесарем, мастером, мойщиком, директором да и все прочие должности в данном сервисе занимал он (притом все успевал), то это был бы идеальный сервис по ценам и качеству работ, и отношению к клиенту НО !!! там есть еще сотрудники, которые далеки от порядочности, квалификации и честности... а аккумулировать всю работу сервиса только через Антона невозможно :-[
Антон дал ответ за СВОИ слова, но за чужие обещания и вранье он не будет отдуваться...но косяк сервиса наверное все-таки есть, хотя и клиент скорее всего в данной ситуации не без греха, но взять косяки каждой стороны, суммировать и взвесить чьих больше не представиться возможным, так же как и докопаться до сути проблемы и понять кто виноват.

На будущее всем советую, если отдали машину в Автолик то только в присутствии Антона, обсуждать все возникающие вопросы только с Антоном и забирать машину из сервиса тоже только в его присутствии. И когда получаете счет за оказанные услуги, проговорите стоимость каждой позиции именно с ним, ценник адекватно снизится. Это конечно не так просто и самому Антону не совсем понравится, но думаю что мы для него не просто клиенты с улицы, а бравые соклубники  :D может и не откажет...
Ну и конечно, все вышесказанное ИМХО :)
Как-будто я ветер, а мне открыли окна...

Оффлайн Край

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +4/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва ЦАО
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #22 : 05 Апрель 2011, 19:41 »
Долго я держался, но не вытерпел. Я тоже два раза обращался в Автолик, с перерывом в год. Заранее списывался с Антоном все обговаривали, приезжал... Во-первых если ты там не сидишь и не капаешь на мозги, машиной не занимаются это- в подтверждение слов IGOR524, во-вторых все что тебе обещают все неправда. Говорят приезжай часиков в 11, приезжаю Антона нет, уехал, машину оставил. В 14 звоню Антон говорит к 16 будет готова, приезжаю -даже не приступали. Начали заниматься при мне. Работа была курам на смех, перекоммутировать провода в задних американских фонарях под оранжевые поворотники в секции заднего хода. В итоге провода протащили по днищу, без гофры (Антон сказал что надо пол машины разобрать чтобы их протащить через салон) к 22 вечера.День потерян. Ладно говорю купите гофру, я приеду сделаете. Антон сказал купим сообщу. Через неделю позвонил, ничего не купили, опять жди позвоню. Жду с января. Содрали 5 тысяч. Пришлось заехать в гаражи к мастеру который за 15 мин!!! протащил провода через салон, одел где надо гофру за копейки., все сделал как надо. Машина для него была незнакомая. А в "уважаемом" сервисе надували щеки и парили мозги, что все не так просто и ковырялись пять часов. Первый раз прописывал у них ключ, во-время прописки почему-то сгорел блок управления печкой. Ремонт как вы догадались за мой счет. Случайно или нет сказать не могу, экспертизы не проводил, но теперь в этот сервис ни ногой и другим не советую. Я так понимаю что Антон нормально обслуживает тех, кто записался к нему в друзья и расхваливает его на нашем форуме. Человек он необязательный это точно, а насчет компетенции пусть судят те с кем он общался. По моим обращениям он оказался некомпетентным, хотя уверил меня в обратном. Теперь уважаемые форумчане сами думайте. Я не подставной и не вновь зарегистрированный, могу и пообщаться лично.

Оффлайн Eternityman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #23 : 05 Апрель 2011, 22:01 »
   Всем доброго времени суток! Свой отзыв я оставлял в разделе "Отзывы по неофициальным сервисам для Ford Explorer" более года назад, поэтому меня сложно обвинить в том, что я высказываюсь по случаю. В двух словах: приезжать в сервис пришлось два раза (не считая еще одного, чтобы мастера могли посмотреть). Работа обошлась в 1,5 раза дороже оговоренной. Был сломан дефлектор (мухобойка) на капоте. Клемма АКБ не была прикручена, а просто лежала на контакте. Антон меня записывал, но отсутствовал оба раза. Про скидку умолчали, хотя Антону я говорил, что я с сайта. Вот как то так. Всем удачи!!! :)

Оффлайн Eternityman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 116
  • Репутация: +2/-0
    • Просмотр профиля
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #24 : 05 Апрель 2011, 22:27 »
Около 5000 руб., хотя речь шла о сумме "примерно 3000 руб.". Может и пустяк, а неприятно. Заглянуть в ремзону разрешили со скрипом и с вопросом: что вам там делать? Хотя ранее сама возможность присутствовать в ремзоне меня и подкупила (именно не торчать около слесарей, а возможность посмотреть кто занимается машиной и как они это делают). Когда зашел в ремзону увидел снятую фару, которая лежит не неприкрытом крыле, после замечания подложили по фару какую-то тряпку. Думал найти себе постоянный сервис в их лице, но так и не нашел. Не очень понравилось отношение и подход - сугубо МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! Так пока и езжу к оффициалам, благо пока только меняю масло да фильтры. А неофиц. сервис продолжаю искать  :(

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #25 : 07 Апрель 2011, 11:48 »
Чтож, страсти немноого поутихли, считаю что настало время подвести некую черту. Сама по себе тема, в которой можно было бы высказаться о негативном отношении к работе ТЦ "Автолик" конечно же должна быть, хотя бы как противовес теме с благодарностями и прочими выражениями позитивного отношения к нам.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2011, 09:59 от MrAli »
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

Оффлайн lomm

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0024
  • Откуда: Собянинск
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #26 : 22 Апрель 2011, 23:15 »
Купив машину и решив убрать "косяки" сразу обратился к "авторитету" опираясь на отзывы  в Avtolik. Мое мнение, Антон, вполне квалифицированный и грамотный специалист. Сделали диагностику и сразу разложили все по полочкам. Я согласился и через 4 часа уехал на исправном авто. Судя по  отзыву   igor524, и ответу Антона, ожидалась ХАЛЯВА. А кто, из Уважаемых форумчан, согласен  решать чужие проблемы, за свой счет? Любая работа должна быть оплачена. Согласен что и Антон не идеал, а что идеал в Вашем понимании, приехал с ремонтом ДВС и через час уехать, бред. Слишком много сопутствующих факторов: наличие запчастей,  очередность и т.д. Считаю что  Avtolik, достойный и грамотный сервис. Был два раза, и впечатление очень хорошее.
Курить вредно, пить противно, а умирать здоровым-жалко.

Оффлайн vsh61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 963
  • Репутация: +28/-1
  • Пол: Мужской
  • FE5 3,5L Lim+2015
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0124
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2015
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #27 : 25 Апрель 2011, 22:25 »
Спокойно други! Я вот скоро выпихну своего красавца из гаража и поеду к Автолику, вот и посмотрим хто там рулит  :D
А вообще сложно с этими сервисами, косяки всегда могут вылезти. Несколько раз ездил к Егорычу и по телефону консультировался и доволен, а кому то не понравилось.
Одно скажу точно - если сервис вдруг накосячил, то должен как то загладить свою вину, что бы сохранить лицо
Случилось мне сегодня побывать или , вернее, не побывать в Автолике.
Их точка от меня в 5 минутах езды ( и пешком столько же).
Долго я их искал.
Как-то давно, в праздничные дни, ходил пешком через ж/д и пытался найти - не получилось. Ниже поймёте почему.
В этот раз, мне нужно было всего-то - поменять масло.
Позвонил, Антона нет, разговаривал с другим человеком, кажется Вадимом.
Объяснил, что делать. Масло у них есть, поэтому не заморачивался с покупкой.
Договорились. Ещё раз посмотрел на сайте разъяснения про номера 17-19 (по какой-то неведомой причине 19 раньше, чем 17) и поехал ....
Приезжаю к 17 дому - сервис, заезжаю в ворота, НО - это не Автолик!?
Мне любезно объяснили, что в Автолик нужно  зайти в дверь в здании за соседним забором , напротив автобусной остановки.
Т.е., сначала нужно к ним зайти, а заехать сразу нельзя. Машину припарковать на улице сложно. Кругом - ОФИСЫ.
Нашёл-таки пятачок, оставил машину с мигалками и бегом к ТОВАРИЩАМ!
ЛИКУЮ - вот она, белая дверь. Внутри тихо-тихо. Обрадовался - меня ждут! Время не потеряю!
Приветствую человека на приёмке, объясняю, с чем приехал, и с кем договаривался по телефону.
Думаю, мне сейчас люди добрые быстренько скажут и покажут потайные ворота ....(машина ведь стоит на узкой улочке с включённой аварийкой. Каюсь - временно закрыл выезд двум машинам) Ан нет, не тут -то было. Дают мне бумажку - заполняйте - кто, что, зачем, номера, телефоны, распишите, что делать ....Там есть пункт - КАРТА. Спрашиваю - о какой карте идёт речь?  Карта для постоянных клиентов для получения скидок? Есть ли скидки для нашего клуба? А в ответ - тишина. Тут мне первый раз стало как-то стрёмно. Хорошо, заполнил, отдаю листочек Вадиму.
Вадим со знанием дела заполняет листок уже по Свидетельству о регистрации.
И вот он момент - сейчас, сейчас я заеду к ним на сервис ....
Ан нет. Второй человек должен взять мою машину и самостоятельно заехать на станцию. На мой вопрос - а как и где эти ворота, последовал ответ - он знает. Прям-таки подполный кабинет на улице кой-кого.
Ну думаю, ладно, сами так сами. Но второй звоночек уже прозвучал.
Наконец, задаю самый важный вопрос - как долго будут заниматься машиной и могу ли я присутствовать при выполнении работы ( мне ещё нужно было поменять колёса - перекинуть зад-перед). А в ответ - НЕТ. Это прозвучал третий звонок! Я так вежливо начинаю интересоваться, что мол Антон уверял, что нет проблем с проходом в зону ремонта и присутствия хозяина ...
И получаю ОТВЕТ: Да, можете, Но только в присутствии ещё кого-то ....
Я сразу даже не понял, о ком он говорит. Даже отшутился, мол мне ещё и сына с собой привести?
Нет, отвечает, сына не надо, а вот ему (Вадиму) - некогда, он занят. А больше - некому. Посему, меня рем.зону не пустят.
Всё - суши вёсла. Кончился ГАРАЖ.
Развернулся и через 15 минут был в Кунцево  - ТТК от Динамо до Звенигородки, далее бессветофорное до МКАД и ещё кусок МКАД до Горбунова.
Там меня без всякой очереди и заполнения мною бумажек отправили на мойку, потом сразу в цех к мастеру, он самостоятельно, с моих слов выписал наряд и забрал машину. На мою просьбу присутствовать во время работ - без проблем! Обсудили какое масло и сколько лить в дв. 4,0 л. - он рекомендовал 5W40, но я попросил оставить 5w30 и уточнил, что  не больше 5 литров!!!


Наверное, в Автолике работают замечательные люди и профессионалы своего дела!
Наверное, если бы сегодня был Антон, то всё могло бы быть совсем не так!
Ещё много-много - наверное ....

Но если вы меня спросите - поедешь ли ты ещё раз в близкий мне ( 5 минут пешком и на машине) и такой далёкий и БЕЗЛИКИЙ АВТОЛИК?
Как вы думаете?

 Перед поездкой в Автолик хотел взять видеорегистратор МАВР - размером со спичечный коробок и аккумулятором, вспомнил только в лифте и возвращаться не стал. А теперь жалею. Вот был бы прикол ... 
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 06:26 от vsh61 »

Оффлайн man

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #28 : 25 Апрель 2011, 23:27 »
Зачем возносить обслуживание автомобиля до какого-то таинства, при котором есть необходимость присутсвовать и ожидать какого-то трепетно-нежного отношения от персонала? Это же не свадьба и не роды первенца. Возможно, мой подход наивен, но я не очень понимаю, на что может повлиять соучастие хозяина автомобиля при ТО? Никто же, придя в ресторан, не щемится на кухню контролировать повара. Или помогать водителю троллейбуса объехать пробку дворами.
Конечно, машину свою мы все очень любим и переживаем за нее, но до фетиша эту любовь доводить не стОит, мне кажется  :) Я вот там обслужился и как-то не расстроили они меня ни чем особо. Даже пол багажника ништяков каких-то напихали  :D

Хотя... Расслабляться им давать тоже нельзя! Пусть борятся за каждого клиента! А то фильтры с маслом поменять щас все научились - надо чем-то более изощренным клиента манить... :D

P.S. Что-что, но вот парковаться там действительно - "ниочень".

Оффлайн Mephist

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +1/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Негативные отзывы про Avtolik
« Ответ #29 : 26 Апрель 2011, 06:26 »
man,

Слепая уверенность в работниках сервиса - это, конечно, хорошо. Но не к каждому сервису применима. Автолик с его работниками к сервису, которому можно слепо доверять явно не относится.
А вот, как ни странно, сервисы, работникам которых можно доверять обычно не делают препятствий к присутствию в ремзоне.

А уж доверять свою машину какому-то человеку, который будет на ней ехать по общественной улицы... Вы хоть представляете механизм разрешения конфликта в случае ДТП? Или надеетесь, что Автолик поднимет ручки вверх и скажет, что мы всё решим быстро и бесплатно?

Теги: avtolik негатив 
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
264 Ответов
87256 Просмотров
Последний ответ 03 Ноябрь 2016, 14:54
от Leha***
1043 Ответов
245291 Просмотров
Последний ответ 29 Декабрь 2021, 19:29
от Кот Бегемот
16 Ответов
7731 Просмотров
Последний ответ 20 Ноябрь 2012, 21:43
от makaron
0 Ответов
6496 Просмотров
Последний ответ 12 Март 2016, 08:43
от Виталий shel
0 Ответов
1229 Просмотров
Последний ответ 19 Сентябрь 2023, 15:06
от mrborman