Вопрос сообществу.

[Scklif]

Здравствуйте, форумчане.
Меня зовут Кирилл, живу в Московской области. Всегда ездил на легковушках, сееданах и универсалах. Есть опыт небольших грузовиков.
Сейчас разрослась семья и встал вопрос о большой машине. Я стал смотреть, что можно приобрести, что бы с вариацией на 7 мест и большим багажником.
Смотрел минивены в основном ну и в целом все.
И вот я увидел его ford explorer 3, и пропал. Автомобиль мне жуть как нравится, и внешность и интерьер. Скажите пожалуйста как на сегодняшний день, можно ли брать такую машину, если руки из нужного места, и все почти я могу делать сам? А так же расскажите про движки 4.0 и 4.6. Разница настолько категорически как говорят или не все так страшно. По коробке как он и вообще. Поделитесь в общем пожалуйста.

[AL98RUS]

Scklif, большой багажник и семь мест - с логикой «или» для эксплорера.

[Scklif]

Да это я понимаю, как у всех, но есть такие машины что сложил 3 ряд, а места тольком и не прибавилось все равно.

[Эксплоша]

все детали идут под заказ как правило, кроме фильтров, если есть возможность ждать по месяцу - то готовьтесь еще тыс. 200 на ремонт

[Blade_Runner]

Все машины ушатанные, а хорошую никто не продаст. Готовьтесь вваливать бабло в эту машину. Запчасти дорогие. Неизвестно с каким пробегом вам достанется, возможно придется и коробку делать, и цепи менять, и еще много всего. Как пример я, машину купил за 300, ввалил за три года почти миллион, учитывая резину и диски.
Если к нужде 7 мест и большой багажник нет нужды лазить в лес на охоту/рыбалку, т.е. не нужна проходимость,  смотрите минивэны. Эксп трешка - специфичная машина для специфичных людей.

[dimitri]

  Если найдёте хороший экземпляр в продаже , то имеет смысл брать . Особой разницы по движкам 4 или 4,6 в третьем поколении нет , если конечно не под капиталку , в этом случае конечно дороже будет капиталить 4,6 . Пресловутая замена цепей на 4 л. движке стоит не сумасшедших денег и делается раз в 250тыс. , главное запчасти оригинал брать. А вот найти нормальный вариант действительно непросто , потому как и ввозили их немного в своё время , а экземпляры ухоженные особо никто не горит продавать , потому как альтернатив цена-качество просто нет.Брать развалины уезженные по низу рынка , даже при наличии прямых рук , конечно накладное мероприятие . Поэтому при выборе имеет смысл делать диагностику в клубном сервисе , например Карском ( они есть на форуме ).Иногда бывают варианты на продажу у Тимура ( тоже клубный сервис) с адекватным ценником , соответствующим состоянию авто .

[дмитрий 62]

ford explorer 3, и пропал.

внесу свои пять копеек ищите автомобиль по карману, Эксплорер 3 и 4это автомобили для людей могущих в них ежемесячно вливать по 25-30 т. р. включая бензин, и это машина  постепенно превращается в помойку, руки не кривые это хорошо, но это не про Эксплорер почему Эксплорер3 , кроилово эта машина не любит , почему не Эксплорер 4 все по металлу свежей, если умеете ремонтировать движки то вопрос про 4.0 и 4.6 очень странно слышать, про миллион не шутка, реальность , моему вот пришло время менять сайлентблоки в задней подвеске , один стоит 5 т. р. ,оригинал, их там таких 8 штук, ещё 4 по 7т. р. И ещё 2 , цену пока не смотрел
Без пресса  их вынуть очень геморно
...и добавил:

Особой разницы по движкам 4 или 4,6 в третьем поколении нет

вечный спор  ,конечно нет ну если не считать  Cologne V6  и Modular V8 ,
И дыма без огня не бывает, 

[Ренатс]

Откуда и куда такие цифры вливания?!
У меня конечно пробеги не большие, но за три года  я сотню в неё не влил.  В конце октября на 40 влечу - но это в основном из-за трубок кондея заднего контура. Ну ТО конечно дороже чуток - из-за  полного привода.

[dimitri]

вечный спор   ,конечно нет  ну если не считать  Cologne V6  и Modular V8 ,
И дыма без огня не бывает, 

Дмитрий , уж пардонте , но спора-то нет , есть неистребимое желание человека получить незадорого вечный двигатель или уездить в хлам и скинуть пока на ходу . Цепи требуется менять и на одном и на другом движке , ну нет их вечных . Да на V 8 двигло тягать не надо , да замена цепи проще и бюджетней , но только цепи , а вот ремонт остального подороже будет , чем у 4-х литрового.
...и добавил:

Откуда и куда такие цифры вливания?!
У меня конечно пробеги не большие, но за три года  я сотню в неё не влил.  В конце октября на 40 влечу - но это в основном из-за трубок кондея заднего контура. Ну ТО конечно дороже чуток - из-за  полного привода.

Да уж , мне тоже как-то странно такие цифры слышать , я за 13 лет лям не ввалил , хотя и цепи менял и короб перетрясал .

[Муромец.]

Эксплорер 3 и 4это автомобили для людей могущих в них ежемесячно вливать по 25-30 т. р. включая бензин, и это машина  постепенно превращается в помойку,

Бред какой-то. Бензин не считать в эту сумму конечно. Что ещё, страховка. Налог. Расходники?  Может в год?

[Александер]

А подкину масла в огонь.
Берите Discovery 3, с ягуаровским мотором и бед не знайте.

[Scklif]

Дискавери, расскажите поподробнее пожалуйста. Это не касается мифа о том что они ломаются и конские цены на запчасти.

[Toptip]

Дискавери, расскажите поподробнее пожалуйста. Это не касается мифа о том что они ломаются и конские цены на запчасти.

Ломаются, и еще как. А ремонт...

[Мельник]

Экспедишн второй, сильно опухшая трёшка, 7 мест и в багажнике места не только под канистру останется, ещё и свежее, налог, я так понимаю, роли не играет

[Муромец.]

Экспедишн второй

Более менее живого не найти вообще . Да и содержание в разы больше.

[дмитрий 62]

не касается мифа о том что они ломаются и конские цены на запчасти.

не ломаются только те которые новые, и вы первый владелец, некоторые модели пару лет , некоторые чуть дольше, все бу ломаются ,и продают их по этой самой причине ,что пора избавляться ,иначе нужно будет вкладывать бабло , по этому выбирайте машину по карману, иначе это будет работа на авто и ни какого удовольствия от владения
Дискавери такое же старое ведро, с такими же проблемами как и Эксплорер , если вы хотите купить на вторичке автомобиль за 350-400 и ездить на нем не вкладывая в него сразу пару тройку сотен тысяч , то это утопия
...и добавил:

В конце октября на 40 влечу - но это в основном из-за трубок кондея заднего контура.

ну это что мало , а стоимость всего остального не считается ?

[АГРО47]

ШЕВИ СУБУРБАН -  вот тааааааам размеры багажника Вас удивят ! А то что выше было это всё мини... 
Ну или буса какого-нибудь, там тоже с размерами всё нормально ! 

[дмитрий 62]

Scklif,  дам ещё Вам совет , возьмите нашу машину, как и раньше, например патриот, зачем Вам иномарки , да ещё такие старые, в них надо вкладывать  много денег, если Вы смотрите Э 3 значит бюджет не большой , остыньте и продумайте , может китайца нового в кредит и тебе 25 в месяц и новый авто и все проблемы с ремонтом кузова и прочего дерьма со старым авто уходят на второй план

[Letchikov]

Что-то про миллион  в три года слышать аж как то страшно..
У меня за почти 10 лет , ушло около 60 тыс на ступицы! Потом на расходники по подвеске, тормозные диски и комплект колодок и масло в коробку и фильтр 3 года назад  окого 86 тыщ плюс работы по замене 11,  резина 4 комплекта  130 тыс.  Ну и щас коробка  походу рублей в 150 выйдет( полностью замена если найду корпус то 60 руб страховка за 10 лет ну пусть ещё 160 тыщ. )

Это будет около 600 тыс за 10 лет ну и бензина конечно тут от  пробега будет зависеть. У меня примерно на 1.3 ляма вот около 2 лямов  за 9л и 8 месяцев., почти получается рублей 200 в год с топливом налогами и ещё страховкой.

[дмитрий 62]

почти получается рублей 200 в год с

у меня бухгалтерия считает, она все считает точнее чем Вы , да и у вас с подсчётом,пол пальца в небо, приблизительно как у меня вышло , а у меня и налоги побольше так как кобыл побольше и бензин побольше, и верно посчитан ,я могу точно в литрах сказать сколько за 13,5 лет
Оно съело , и сколько раз и какие колодки тормозные были куплены , это я ещё все сам на нем меняю , включая все масла и цепи в моторе
...и добавил:

Что-то про миллион  в три года слышать аж как то страшно..

А Вы в каком состоянии авто взяли , и в каком оно сейчас на рынке ,разница в 10 лет думаете не скажется на состояние

[Letchikov]

Это понятно, что брал то я его почти новым, так и цена тогда его была космической , ( 38тыщ $) не то что щас.(и 10 не дают).. А за трёшку так вообще около 5 просят.
Понятно , что запчастюльки  будут денег стоить но за месяц поисков коробки уже начитался насмотрелся... На тройку  с 4.6 литра гора коробок ценники от 30 до 70 тыщ. Даже движки котрактнве до 200 тыщ руб...

Никто не спорит, что беря машину возрастом 15 лет ничего вкладывать не придётся.. Ну думаю сразу рублей 100-150 надо иметь в заначке.

[дмитрий 62]

Ну думаю сразу рублей 100-150 надо иметь в заначке.

Я думаю 150-200 только по ходовой и мотору, + 200 по кузову и салону и тогда возможно года3-4  безпроблемного движения

[Letchikov]

Ну да кузов не учёл.. Что тржавеет хорошо.

 Не по теме.  Выскажи свое мнение. . Что лучше  воостаноаленну коробку в евро авто  за 122 тыс руб  через 2 дня в Пскове будет ( коробка моя   правда выпуск 2007 год июль вроде) или с Омска  контактную  за 90 тыс.  Выпуск ноябрь 2007 г. Но в Пскове будет через дней 10.    Ща пользуюсь прокатной машиной  по. 1000 в день. (лада гранта  уже вторую сменил почти привык )

[дмитрий 62]

Что варить не стали ? Гарантия на восстановленную будет ? Не знал что они такие разные по годам , мои так и не нашли корпус , поискал пару дней и сказали что нет ни где, предлагали в ремонт АКПП ваше забрать ,но потом тоже спрыгнули
С Владика не известно с каким пробегом и в каком состоянии, тут хотя бы понятно что после ремонта , но какого? , если гарантию дадут на год хотя бы то лучше восстановленную , если без гарантии то лучше брать контракт, и сразу ее на переборку
...и добавил:

воостаноаленну коробку в евро авто 

а где они ее восстановили? У них сервис есть ?

[Letchikov]

Вот созвонился с евроавто.. Тоже просто снятая гарантия 14 дней.. В среду будет в Пскове.
По ремонту корпуса все отказались. (транслаб  только делает, но только свои коробки).
...и добавил: Сервис  у евро авто есть, но моей в восстановленых нет.

[дмитрий 62]

транслаб  только делает, но только свои коробки

ну эти то понятно , им же нужно бабки отжать )) там просто нужен хороший аргонщик и фрезерный станок , неужели у Вас в городе нет таких?

...и добавил:

гарантия 14 дней.. В

это кот в мешке , с какого года сняли , машина с дтп ? Или утоплиник? Не скажут же ни чего , берите за 90 , хоть 13 т выгодаете ,  но все равно нужно будет ее перебрать , иначе лотерея

[Letchikov]

90

Спасибо! Буду с омичами  связываться..

[dimitri]

Дискавери, расскажите поподробнее пожалуйста. Это не касается мифа о том что они ломаются и конские цены на запчасти.

Цены на запчасти не такие уж и конские , если пользоваться хорошим неоригиналом , а тут выбор есть потому как ввозили их больше и официально. Что касается поломок , то в отличии от форда поломки у дискавери частенько просто непредсказуемы , а это большой минус .
...и добавил:

Scklif,  дам ещё Вам совет , возьмите нашу машину, как и раньше, например патриот, зачем Вам иномарки , да ещё такие старые, в них надо вкладывать  много денег, если Вы смотрите Э 3 значит бюджет не большой , остыньте и продумайте , может китайца нового в кредит и тебе 25 в месяц и новый авто и все проблемы с ремонтом кузова и прочего дерьма со старым авто уходят на второй план

Странный совет , патриот на порядок проигрывает в безопасности при аварии даже старому ведру в виде трешки экспа. Китаец боле мене равнозначный экспу это фотон саванна , ценник нефига не демократичный и сразу плюсом каско и другие расходы при покупке нового авто .

[Александер]

Дискавери, расскажите поподробнее пожалуйста. Это не касается мифа о том что они ломаются и конские цены на запчасти.

Взял год назад, с мотором aj41, с пробегом 260 000, за год поменял, колодки по кругу, передний пневмобаллон, ступичный подшипник задний и бензонасос.

[Letchikov]

У тройки дискавери был один движек "проблемный" дизель 2.7 литра  190 л/с  у знакомых двигатель приказывал "долго жить"  на пробеге от 120 до 300 тыс. км.  У брата помер на 260 тыс.  У него из частых поломок было 2: 1.электронный ручник. ( 3 раза по 1 тыс. евро менял в Эстонии, т. К в России бвло дороже в полтора раза).  2. Это блокировка заднего дифференциала. ( при его выходе машина в аварийный режим уходит и клиренс как у заниженной приборы). Два раза менял и .. Потом я этот привод разобрал (там тимо моторчик от дворников и датчики холла  вот  там то собака и зарылась..  Там вечная грящища и батчики перестают считать обороты . Т. Е ничего не ломалось надо было только разобрать и прочистить и продуть) ценник изделия так же был около 800 евро. .. Эти мелочи правда возникали всегда неожиданно, перекрывались комфортом на рыбалке и охоте. При небольших домашних переездах (холодильник спокойно входит)  клиренс это нечто... ( просто  огонь), а всякие примочки по проходимости тоже радуют  по сравнению с эксплорером. (системы помощи при спуске и при подъёме в гору)..

...и добавил: Диско 4сли и брать то только с бензиновым двигателем
...и добавил:





 Это для внешнего сравнения  авто. И показатели клиренса( подъем кузова на пневмоподвеске) Дискавери 3.

[Александер]

Диско 4сли и брать то только с бензиновым двигателем

Вот я и взял 4.4, V8, до этого в цену примерно 750-850 искал Экспа 4, с любым мотором, в итоге либо номер на раме сгнил, либо пороги. Начал попутно искать Диско, в Питере-Москве, тоже усталых много из бензиновых, вернее вариантов из бензиновых мало, а хорошие уходили быстро, в итоге взял в Екатеринбурге, слетал и перегнал за два дня.
...и добавил: И да, у него есть внедорожная проходимость, в отличии от Экспа, в котором только полный привод, ограниченный клиренсом в статике, не о каких диагоналках нет речи. На третьей генерации Экспа ездил 10 лет, авто очень нравилась, начал гнить, цепи, а о ступицах молчу. Продал, думаю возьму просторный универсал, с полным приводом, XC70 взял с мотором 3.2, рядной шестеркой, привел в порядок, за два года так и не смог привыкнуть, к в общем то отличному авто, стал искать Экспа, и нашел Диско, сразу зашел, как и Эксп в свое время.

[дмитрий 62]

патриот на порядок проигрывает в безопасности при аварии даже старому ведру в виде трешки экспа

  ему что в краштестах участвовать , зато запчасти на порядок дешевле или на два, и чинят его в любом сервисе гаражном, на китайцев каска дорогая ?  Это что крузак что-ли , зато деньги будет отдавать не за ремонт авто и ездить пару тройку лет без проблем, а через три года опять сдать и взять опять новый

...и добавил:

не о каких диагоналках нет речи

смотря какая комплектация, и товарищи соискатель не рассматривает налоговый мотор поэтому и спрашивает про тройку , там 235 вроде   кроилово одним словом, поэтому такие советы и даю

[dimitri]

   ему что в краштестах участвовать , зато запчасти на порядок дешевле или на два, и чинят его в любом сервисе гаражном, на китайцев каска дорогая ?  Это что крузак что-ли , зато деньги будет отдавать не за ремонт авто и ездить пару тройку лет без проблем, а через три года опять сдать и взять опять новый

   Безопасность на дороге это немаловажно , не понял ваше высказывание про краштест.Ездить пару тройку лет , как вы говорите без проблем , это конечно заманчиво , но тут надо помнить о том , что цена этой езды будет превосходить возможные ремонты б/у авто ( сами считайте : порядка - 25% от цены нового авто из салона за год плюс каско ) . Вот тебе и беспроблемная эксплуатация . А если ещё и в кредит брать , то вообще мрак.

[дмитрий 62]

не понял ваше высказывание про краштест

на старой машине страшно ездить по дорогам , а вдруг что то отвалится заклинит, и хорошо если в кювете, а если на встречку под фуру в этом году на трассе дон я лично видел как у старой МЛ Ки оторвало стакан заднего амортизатора ,заднее колесо провалилось в нутро, хорошо на трассе пусто было

...и добавил:

что цена этой езды будет превосходить возможные ремонты б/у авто ( сами считайте : порядка - 25% от цены нового авто из салона за год плюс каско

это Вы расскажите 50% автолюбителям которые так и делают, 3 года и в салон сдают на обмен, на новое авто

[Blade_Runner]

О чем вы рассуждаете, ТС думает про трешку эксп, значит бюджет 300-400, какие новые патриоты, китайцы, дискавери?

[dimitri]

на старой машине страшно ездить по дорогам , а вдруг что то отвалится заклинит, и хорошо если в кювете, а если на встречку под фуру  в этом году на трассе дон я лично видел как у старой МЛ Ки оторвало стакан заднего амортизатора ,заднее колесо провалилось в нутро, хорошо на трассе пусто было

Чтобы такого не происходило ( это про ужас передвижения на старой машине ) надо всего навсего грамотно обслуживать . Отвалиться и заклинить может и у новой , при заводском браке или неправильном обслуживании .

это Вы расскажите 50% автолюбителям которые так и делают,  3 года и в салон сдают на обмен, на новое авто

Не знаю откуда такая статистика у вас , думаю что абсолютное большинство покупателей новых авто это люди далёкие от понимания что такое в принципе автомобиль и как он устроен , а с учётом деятельности многих сервисов , нацеленных исключительно на развод и вытягивание денег , автолюбителям ( ну да хорошее для них слово) некуда деваться : всё же новое , какая-никакая гарантия . А некоторые просто вкладывают кровно отложенные , чтобы просто не сгорели эти из серии купивших несколько ТВ при слухах о подорожании техники  , а потом продающих эту технику в минус ))). Так же влияет сам рынок б/у авто , на котором много нечистых на руку продаванов , связываться с ним без опыта очень чревато неприятностями и потерей денег.

[Letchikov]

Ребята... Вы такого ужаса нагнали...


 Я всегда любил форд и люблю до сих пор... Что он меня всегда довозил до дома. Потом подавал различныкмпризнвки "умирания".. Что фокус что эксплорер... Вот сечас фокуса продал.. Рассматриваю вариант. Крайслер с300 от 12 года..  Бляха  просто сцу кипятком от. Его вида..  Но не знаю особенностей...

[dimitri]

Крайслер с300 от 12 года.. 

хороший аппарат , вид и комфорт на высоте , ломучестью не отличается .

[Letchikov]

Дмитрий спасибо... Продолжаю  лить кипяток на свои коленки..

[дмитрий 62]

при заводском браке или неправильном обслуживании .

смешно

...и добавил:

Не знаю откуда такая статистика у вас , думаю

Вы сами ответили на собственный вопрос , взял ? это статистика Московской области и не только московской , Краснодар, Ленобласти и многих городов

[Garry71]

Раз из Московской области, то всё проще: пригоняете понравившуюся машину в проверенный клубный сервис (коих есть здесь на форуме) и вам за денежку малую обозначают состояние машины и потенциальные ближайшие в неё вливания, на основании чего делаете для себя вывод брать, или искать дальше.
Удачи! 

[dimitri]

смешно

а горящие новые авто , по причине конструктивных ошибок и дешёвых материалов , тоже смешно ?
...и добавил:

Вы сами ответили на собственный вопрос

а я не задавал вам вопроса , где углядели непонятно . Рассуждения да - озвучил , о причинах покупки нового авто .

[yuer]

это статистика Московской области и не только московской , Краснодар, Ленобласти и многих городов

При этом средний возраст авто в Московской области - 10,4 лет, Краснодар - 12,6 лет, Ленинградская область - 12,9 лет. Если 50% автолюбителей владеют машинами до 3-х лет, то у оставшихся средний возраст около 20 лет. Я уже умолчу о том, что куда-то из салонов эти 3-хлетние машины тоже продаются.

[дмитрий 62]

При этом средний возраст авто в Московской области - 10,4 лет, Краснодар - 12,6 лет, Ленинградская область - 12,9 лет

это вместе с теми что уже и не на ходу и не сняты с регистрации и грузовым и гужевым

[Filipp]

не о каких диагоналках нет речи

Вы, батенька, что то путаете. Э4 XLT, с системой эдванс трек. С диагоналки на ура. Помню в году 10-11 выезжали с клубнями на рыбалку. Проводили эксперименты. Тройка не смогла, мой без проблем.

[Letchikov]

Филипп, люди по разному понимают диагоналку...

Диагоналку или 4х4 когда лежишь набрюхе исправит только трактор... А стояние авто на 2 диагонально противоположных  колёсах это другое и форд с этим легко справляется.

[дмитрий 62]

Диагоналку или 4х4 когда лежишь набрюхе исправит только трактор

когда на брюхо сел как блокировка может помочь, только лебедев или ДТ-75 , я тут недавно видел как БТР82 на брюхо лег , вытаскивали тоже тросиком

[Letchikov]

Дмитрий, я про то, что народ лёг на брюхо... А говорит про диагоналку и хочет чуда..