Автор Тема: Не отключается передний привод  (Прочитано 19998 раз)

Оффлайн R-tem70Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Не отключается передний привод
« : 17 Апрель 2021, 12:17 »
Здравствуйте.

Такая проблема, при сильном вывороте руля, происходит "закусывание" передний колес, машина едет, но с дергеньем и щелчками и нужно больше поддавать газа, сначала грешил на привода, но они в порядке. И это все происходит в режиме 4х4 авто, при нем ведь вообще не должны крутится передние колеса,  теперь я понимаю что передний привод у меня подключен постоянно. Кто сталкивался с таким, куда залезть что проверить?)

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #1 : 17 Апрель 2021, 13:24 »
Передний привод полностью не отключается, при малейшем нажатии на педаль газа, муфту поджимает еще сильней. Мне показалось зависит от температуры на улице и скорости. Лучше посмотреть форсканом сигнал датчиков абс, возможно где-то есть разница, пусть даже и от подспущеного колеса.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=36avg6frosv01eiv6811jpvfo6&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #2 : 17 Апрель 2021, 13:38 »
R-tem70, Возможно перед включен и на прямолинейном движении . Просто из-за проскальзывания дисков (и их износа ) это не так заметно .  Из-за износа пакета фрикционных дисков шарики которые распирают корзину "осыпаются " в кучу и создают эффект постоянно включенного ПП.
PS. Скоро пройдет. Само вылечится. Диски сотрутся   :(
Но сначала надо ехать к диагносту .
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2021, 13:40 от Romann »
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн R-tem70Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #3 : 17 Апрель 2021, 13:48 »
Но ведь даже на 4 вд передние колеса должны нормально крутиться на повороте без закусывания и дергания?

Оффлайн Letchikov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: +83/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0056
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #4 : 17 Апрель 2021, 18:25 »
Все правильно происходит.  Задние колеса крутятся перед "вывернут" колеса не прокручиваются. Вот и срабатывает режим "авто" и подключается передний привод.

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #5 : 17 Апрель 2021, 20:20 »
Но ведь даже на 4 вд передние колеса должны нормально крутиться на повороте без закусывания и дергания?
4х4авто все должно происходить нормально, у нас изначально задний привод с подключаемым передним, в нем режим автоматического подключения и он срабатывает при малейшем проскальзывании, но если вы говорите 4х4HI, то тут другая ситуация, в этом режиме и LOW ездить по твердому покрытию нельзя, только прямолинейно, у нас нет межосевого дифференциала, а привод подключен постоянно
С уважением Бродяга.

Оффлайн Pavel_24

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Репутация: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0109
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #6 : 18 Апрель 2021, 05:43 »
Разбирать раздатку надо.
А пока можно снять передний кардан и проверить как все будет хорошо 👍🏼 Ну и поездить пока так, пока на раздаточку на ремонт или замену подкопить.
А если ездить в таком состоянии дальше то будет хуже не только раздатке, но и переднему редуктору и резине.
Красноярск - почти что Сочи. Солнце греет, но не очень!

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #7 : 18 Апрель 2021, 07:29 »
 R-tem70. Как вы включали, что включали? Не понятно!!! Вернее не совсем и всем понятно, надь поконкретнее. Кнопки не панели:
1. Авто-задний привод, перед подключается автоматически в том случае, если был малейший букс какого либо из задних колёс. Отключается так же автоматически при прямолинейном движении.
2. 4Х4-полный привод на обе оси, перед подключается жёстко, постоянно. Ездить по твёрдому, сухому покрытию нельзя.
3. 4х4 Low-полный привод на обе оси, плюс пониженная передача. Перед подключён жёстко. Ездить по твёрдому, сухому покрытию нельзя.

Что у вас было включено, что горело на приборке, что сейчас на приборке? Возможно дело не в самой раздатке не в механике внутри, а в моторчике или же муфте отвечающей за подключение передка. Заострите сначала внимание в эту сторону-клемма, провода. Сидя в машине не при движении при включении 4х4 Low, должен быть слышен щелчёк.
Включать Low на нейтралке с выжатой педалью тормоза. Попробуйте эту процедуру и узнаете работает или нет моторчик.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2021, 20:50 от Oleg68 »

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #8 : 18 Апрель 2021, 11:01 »
R-tem70, Да кстати, может у вас не оключен 4х4HI? Попробуйте сделать так, нейтралка на АКПП, нажать тормоз и не отпускать, нажимаете кнопку 4х4 авто и ждете секунд 10, если у вас не горят лампочки или вы сомневаетесь в верной работе, после этого можно отпустить педаль тормоза. Хоть этот режим и должен отключаться сам при 80км/ч и просто нажатием кнопки, но сделайте как я написал выше, хотя такой режим для LOW. А дальше надо проверять подключение моторчика на раздатке, целы ли провода и т.д.
С уважением Бродяга.

Оффлайн Pavel_24

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Репутация: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0109
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #9 : 18 Апрель 2021, 12:20 »
Если была бы проблема с проводами на моторчик, то вероятно всего была бы ошибка по трансмиссии. У меня как тотспециалтно снимали штекер, ключик загорался.
Красноярск - почти что Сочи. Солнце греет, но не очень!

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #10 : 18 Апрель 2021, 13:03 »
то вероятно всего была бы ошибка по трансмиссии
У мня ни каких ошибок не было, побрызгал контакты на фишке к моторчику и усё.

Да кстати, может у вас не оключен 4х4HI? Попробуйте сделать так, нейтралка на АКПП, нажать тормоз и не отпускать, нажимаете кнопку 4х4 авто и ждете секунд 10
Скорее всего, но что-то хозяин темы молчит. А мы тут убиваемся и гадаем.

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #11 : 18 Апрель 2021, 19:18 »
Отключается так же автоматически при прямолинейном движении
кто-то тут на форуме писал что не отключается  даже на скорости 100 км в час , и я тут недавно поездил с подключенным компом , правда не отключается  совсем , так показывает комп покрайней мере ,
Ездить по твёрдому покрытию нельзя.
а почему? Я езжу и норм , и не просто езжу а, прицеп таскаю по грунтовке , и дорога часто сухая , и если нельзя то как тогда у нас включается полный привод в режиме авто ,? Думаете как-то по-другому? Не так как в 4х4Н?

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #12 : 18 Апрель 2021, 19:52 »
прицеп таскаю по грунтовке
Дима, привет!Ключевое слово тут - грунтовка. Ты не путай кислое с квадратным, грунтовка и асфальт, это две большие разницы, по грунтовке ты и будешь ездить, а по асфальту порвешь раздатку, загубишь дифференциалы, да и привода с резиной пострадают, это не говоря уже об отсутствии управляемости.
С уважением Бродяга.

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5753
  • Репутация: +327/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #13 : 18 Апрель 2021, 20:03 »
а в моторчике на раздатке, который и отвечает за подключение и работу раздатки.
Не запутывайте
людей. Моторчик не включает раздатку, а включает понижающую передачу. За подключение переднего моста отвечает электромагнитная муфта, не зависящая от моторчика.
Правильно подсказывали - посмотрите процент подключения переднего моста в Форскане. Это можно сделать в недоФорскане Андроидном.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Оффлайн Letchikov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: +83/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0056
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #14 : 18 Апрель 2021, 20:49 »
Короче автору тема не интересна. Похоже недавно купил авто  и не разобрался как оно работает.

Если уверен, что перед подключён. Подьедь к поребрику(бордюр) упрись передними колёсами. И попробуй заехать на него на слабом газе. (не должно получится).. А потом нажми 4х4 HI  и так же попробуй заехать. Должна быть заметная разница.

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #15 : 18 Апрель 2021, 20:53 »
Не запутывайте
людей. Моторчик не включает раздатку, а включает понижающую передачу. За подключение переднего моста отвечает электромагнитная муфта, не зависящая от моторчика.
Извиняюсь, чуть поторопился. Конечно же элмуфта за передок и моторчик за понижайку.


...и добавил:
а почему? Я езжу и норм , и не просто езжу а, прицеп таскаю по грунтовке , и дорога часто сухая , и если нельзя то как тогда у нас включается полный привод в режиме авто ,? Думаете как-то по-другому? Не так как в 4х4Н?

А потому, что незя-я.я.я. :D. И зачем включать полный привод по сухой грунтовке?  :)  Передний- полный привод в режиме авто включается при малейшей пробуксовке какого либо заднего колеса с помощью эл. муфты.
В 4х4H перед подключается с помощью кнопочки  :) и подключается жёстко, постояно.

...и добавил:
кто-то тут на форуме писал что не отключается  даже на скорости 100 км в час , и я тут недавно поездил с подключенным компом , правда не отключается  совсем , так показывает комп покрайней мере
Я согласен, но в этом случае нужно ездить всегда по прямой. Потому что в повороте при хотя бы на скорости 40-60 км случится то, что я даже не могу представить. Ну или же с подключённым передком на скоростях и в поворотах будет страдать муфта в раздатке-фрикционы. Какое соотношение в процентах раздаёт раздатка на оси в таких случаях не знаю.
Это мои предположения.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2021, 21:30 от Oleg68 »

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #16 : 18 Апрель 2021, 21:57 »
Если уверен, что перед подключён. Подьедь к поребрику(бордюр) упрись передними колёсами. И попробуй заехать на него на слабом газе. (не должно получится).. А потом нажми 4х4 HI  и так же попробуй заехать. Должна быть заметная разница
у меня всегда получается причем левой ногой работаю тормозом правой газом , больше 900 оборотов на 4,6 не нужно чтобы эту операцию выполнить , ну если конечно бордюры не в пол колеса ;)


...и добавил:
Это мои предположения
не надо предполагать , нужно просто почитать в интернет как работает наша раздатка ,для чего нужны фрикционные диски , и зачем у нас в раздатке планетарка , какую функцию она выполняе, каждый год одно и тоже обсуждаем , спорим
Вы сами подумайте чем отличаются режимы авто от хай, в момент когда Вы поварачиваете в режиме авто всегда передок включается , так как возникает разница скорости внутреннего и внешнего колеса, кстати что стоит в дифференциалах ?
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2021, 22:17 от дмитрий 62 »

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #17 : 18 Апрель 2021, 23:53 »
Я согласен, но в этом случае нужно ездить всегда по прямой. Потому что в повороте при хотя бы на скорости 40-60 км случится то, что я даже не могу представить.
Муфта не блокируется жёстко, то есть сигнал блокировки не 100 %, проскальзывание происходит без проблем, и ничто не страдает. В случае принудительной блокировки, муфта сжимается полностью и проскальзывание невозможно. Если есть подозрение на чрезмерную блокировку, нужно смотреть программно управляющий сигнал. Если он в норме, но блокировка все равно есть, то вывешивать и крутить. В принципе возможно, фрикционы могут спекаться, разваливаться и заклинивать. Но тогда там ещё не мало вопросов будет, тот же характерный запах.

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #18 : 19 Апрель 2021, 00:40 »
Муфта не блокируется жёстко, то есть сигнал блокировки не 100 %,
какая муфта *pozor* зачем писать такую фигню , почитайте зачем пакет фрикционов нужен в нашей раздатке

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #19 : 19 Апрель 2021, 07:29 »
кстати что стоит в дифференциалах
Перед обычный, зад самоблок LSD.
Да, я и не спорю,  согласен, что познаний мало, но пишу то, что испытывал на своём форде. На 4*4 авто, когда подключается передок и на 4*4H при вывернутых колёсах чувствуется по рулю и и когда просто едешь с включённым передом слабо, но слышно как работает передний "мост".
Есть такое или не должно?
При вывернутых колёсах вообще всё ощутимо, не зря же в мануалах и на форуме пишут: Нельзя по твёрдому и сухому  ездить на 4*4H, а  4*4 авто работает в таких случаях по другому за сщёт распределения раздаткой. :)


Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #20 : 19 Апрель 2021, 09:20 »
Перед обычный, зад самоблок LSD
да я про другое,что в дифах тоже стоит планетарка,просто спереди стоит свободный диф, а сзади у Вас стоит планетарка с таким же пакетом фрикционов и он  почти также поджимает планетарку как и в раздатке, это если совсем как диванный эксперт смотреть на данный процесс
Есть такое или не должно?
у меня разницы нет,
но слышно как работает передний "мост"
да слышно особенно на асфальте ,но также его слышно и на сухой грунтовке и в режиме авто , особенно когда в крутую горку поднимаешься, поэтому я включаю 4х4Н чтобы не было ударных включений передка когда сбрасываешь газ и притормаживаешь , а потом снова газуешь

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #21 : 19 Апрель 2021, 12:45 »
Есть такое или не должно?
Есть, вопрос в степени блокировки.
4*4 авто работает в таких случаях по другому за сщёт распределения раздаткой. :)
За счёт проскальзывания муфты, дифференциала там нет.

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #22 : 19 Апрель 2021, 14:21 »
дифференциала там нет.
и Вам задам тот же вопрос  чем отличается диф от планетарки ? свободного дифа в нашей раздатке правда нет , но там другое устройство есть которое гораздо лучше чем свободный диф

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #23 : 20 Апрель 2021, 06:25 »
В этом же разделе - раздатка, темой ниже - схема раздатки, практически всё начертано и написано про раздатку. Так что в зависимости от модификации там есть всё: И дифф и планетарка и муфта и  фрикционные диски.

...и добавил:
В этом же разделе - раздатка, темой ниже - схема раздатки, практически всё начертано и написано про раздатку. Так что в зависимости от модификации там есть всё: И дифф и планетарка и муфта и  фрикционные диски.

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #24 : 20 Апрель 2021, 08:14 »
Так что в зависимости от модификации там есть всё:
Конкретно у автора - какой вариант? Приварились сателлиты, поэтому мост гудит?

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #25 : 20 Апрель 2021, 20:41 »
Конкретно у автора - какой вариант? Приварились сателлиты, поэтому мост гудит?
  :o :-[ :-\  *7*
 ;) :)

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #26 : 20 Апрель 2021, 22:48 »
  :o :-[ :-\  *7*
 ;) :)
Вот и мне кажется, что у него обычная раздатка.

Оффлайн Letchikov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: +83/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0056
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #27 : 20 Апрель 2021, 23:06 »
Нифига вы тут на придумывали, а автор уже неделю пиво пьет и руль не выкручивает при страгивании и в ус не дует..  :D :D ;D

Оффлайн R-tem70Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #28 : 21 Апрель 2021, 06:21 »
R-tem70, Да кстати, может у вас не оключен 4х4HI? Попробуйте сделать так, нейтралка на АКПП, нажать тормоз и не отпускать, нажимаете кнопку 4х4 авто и ждете секунд 10, если у вас не горят лампочки или вы сомневаетесь в верной работе, после этого можно отпустить педаль тормоза. Хоть этот режим и должен отключаться сам при 80км/ч и просто нажатием кнопки, но сделайте как я написал выше, хотя такой режим для LOW. А дальше надо проверять подключение моторчика на раздатке, целы ли провода и т.д.

Извиняюсь что долго не отвечал  :(  Вот я и думаю на то что у меня он не отключается 4х4HI, хотя на приборной панели этот режим не светится, но при подключении 4х4hi и 4х4Low на приборке все отображается. Попробую ваше предложение.


Заезжал в сервис сказали "предположительно неправильная работа раздаточной коробки, обратитесь к трансмиссионщикам мы в этом мало шарим"  Вот пока обратился к вам пока ищу толковый сервис :))

Собственно я не могу пока понять, это умирает раздатка так и проще поставить контрактную, или дело в электронике какой то...и замена раздатки не поможет




Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #29 : 21 Апрель 2021, 06:34 »

Собственно я не могу пока понять, это умирает раздатка
думаю Вы докапывается до фордика, полный привод у вас работает нормально в штатном режиме

Оффлайн Муромец.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3764
  • Репутация: +212/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0194
  • Откуда: М.О.
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #30 : 21 Апрель 2021, 06:51 »
Вот пока обратился к вам пока ищу толковый сервис )
R-tem70, эта раздатка и на корейцах стоит. Уж в Красноярске такие сервисы должны быть думаю  :-\

Оффлайн Letchikov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: +83/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0056
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #31 : 21 Апрель 2021, 08:06 »

Заезжал в сервис сказали "предположительно неправильная работа раздаточной коробки, обратитесь к трансмиссионщикам мы в этом мало шарим"  Вот пока обратился к вам пока ищу толковый сервис )
Как они определяли? Подняли на  подъёмник и все 4 колеса крутятся?

Оффлайн R-tem70Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #32 : 21 Апрель 2021, 12:47 »
думаю Вы докапывается до фордика, полный привод у вас работает нормально в штатном режиме


Буду рад если так)) но очень странная штатная работа, я ведь говорю, при большом (даже не полном) вывороте руля "закусывает" колеса и слышны щелчки, и без нажатия на газ машина не едет.


...и добавил:
R-tem70, эта раздатка и на корейцах стоит. Уж в Красноярске такие сервисы должны быть думаю  :-\

Да сегодня скинули номер сервиса, поеду на днях. Потом отпишусь тогда в чем проблема была

Как они определяли? Подняли на  подъёмник и все 4 колеса крутятся?


Как они проверяли не уточнял) возможно просто прокатились) Но я сначала думал это привода поэтому они их проверяли, потом выдали что все таки раздатка

« Последнее редактирование: 21 Апрель 2021, 12:51 от R-tem70 »

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #33 : 21 Апрель 2021, 13:22 »
Буду рад если так)) но очень странная штатная работа, я ведь говорю, при большом (даже не полном) вывороте руля "закусывает" колеса и слышны щелчки, и без нажатия на газ машина не едет.
а по прямой все норм ? могу предположить еще ступичные подшипники или кирдык подшипникам переднего моста 

Оффлайн R-tem70Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #34 : 21 Апрель 2021, 18:47 »
а по прямой все норм ? могу предположить еще ступичные подшипники или кирдык подшипникам переднего моста 


По прямой да,  и сегодня попробовал на грунтовке (мокрой) тоже все норм было

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #35 : 21 Апрель 2021, 19:14 »
По прямой да,  и сегодня попробовал на грунтовке (мокрой) тоже все норм было
интересно , тогда такой тест , на асфальтовой площадке движение по кругу в режиме авто , скорость пять десять км не больше , и не сбавляя скорость нажимаем клавишу 4х4 Н , что происходит , прекращает щёлкать? И в другую сторону тоже самое попробуйте , опишите что происходит

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #36 : 21 Апрель 2021, 19:37 »
Вот и мне кажется, что у него обычная раздатка.
Извините, но все эти смайлики были адресованы вам ;) :). Какие сателлиты? Какой мост? Речь идёт про раздатку. В раздатке сателлитов нет, там самое главное планетарка, солнечные шестерни. :)

Оффлайн Pavel_24

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Репутация: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0109
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #37 : 21 Апрель 2021, 20:00 »
R-tem70, если будешь завтра в моем районе, заезжай протестим  :)
Красноярск - почти что Сочи. Солнце греет, но не очень!

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #38 : 21 Апрель 2021, 21:29 »
Извините, но все эти смайлики были адресованы вам ;) :). Какие сателлиты? Какой мост? Речь идёт про раздатку. В раздатке сателлитов нет, там самое главное планетарка, солнечные шестерни. :)
Ну да, а я в серьез конечно.  :D

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #39 : 22 Апрель 2021, 10:52 »
Ну да, а я в серьез конечно
*gimme5* *hs* *beer2*

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=36avg6frosv01eiv6811jpvfo6&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #41 : 23 Апрель 2021, 08:20 »
R-tem70, Отсоеденить разьем на раздатке и прокатиться . если пропало подтормаживание-виновата эл.часть . Осталось без изменения-рабираем раздатку.
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #42 : 23 Апрель 2021, 09:37 »
R-tem70, Отсоеденить разьем на раздатке и прокатиться . если пропало подтормаживание-виновата эл.часть . Осталось без изменения-рабираем раздатку.

+1
Рома как всегда - скупо, но точно  *2up*

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #43 : 23 Апрель 2021, 11:01 »
R-tem70, Отсоеденить разьем на раздатке и прокатиться . если пропало подтормаживание-виновата эл.часть . Осталось без изменения-рабираем раздатку.
так по прямой не тормозит же , и на грунтовке все норм , раздатка не причем выходит . может колеса цепляют за что то

Оффлайн Pavel_24

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Репутация: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0109
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #44 : 23 Апрель 2021, 18:05 »
так по прямой не тормозит же , и на грунтовке все норм , раздатка не причем выходит . может колеса цепляют за что то
[/quote
так по прямой не тормозит же , и на грунтовке все норм , раздатка не причем выходит . может колеса цепляют за что то
У меня так же было, все один к одному. И это была раздатка.
На грунтовке хватает проскальзывание колёс и кажется ка будто все ок, но это не так.
И второе, если заблокировано электрическим способом через моторчик, то с большой вероятностью на твёрдом покрытии будут раздаваться шумы из раздатка или вой/стон. У коллеги скорее всего заблокировался механически, шариками.
Это мои выводы по опыту.
Все равно нужно ехать в сервис и уже там смотреть.


...и добавил:
Чем быстрее поедет в сервис, тем живее останутся остальные механизмы трансмиссии.
Красноярск - почти что Сочи. Солнце греет, но не очень!

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #45 : 23 Апрель 2021, 18:15 »
, если заблокировано эл50ектрическим способом через моторчик
моторчик блокирует только понижайку, 4х4н другой механизм , тут же писали про это

Оффлайн Pavel_24

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1200
  • Репутация: +7/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0109
  • Откуда: Красноярск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #46 : 23 Апрель 2021, 18:29 »
моторчик блокирует только понижайку, 4х4н другой механизм , тут же писали про это

А 4х4 hi  что включает?
Красноярск - почти что Сочи. Солнце греет, но не очень!

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5753
  • Репутация: +327/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #47 : 23 Апрель 2021, 18:40 »
Моторчик изменяет передаточное отношение в раздатке и при лоу блокируется элмуфта.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #48 : 23 Апрель 2021, 18:47 »
4х4 hi  что включает[/qu здравствуйтеote]
Там электромагнит он блокирует ,если по простому , одну из звездочек планетарки, и распределяе момент жёстко 50/50, а диски нужны для плавной блокировки планетарки в режиме авто, поэтому кнопку 4х4н можно включать на любой скорости

...и добавил:
Моторчик изменяет передаточное отношение в раздатке
Насколько я понимаю он механическим образом блокирует солнышко планетарки и тем самым обеспечивает пониженный рад ,но могу и ошибаться не знаю как у нас работает планетарка

...и добавил:
Планетарка более продвинутый вид  свободного дифа , который стоит в ниве например или в прадике
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2021, 18:56 от дмитрий 62 »

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5753
  • Репутация: +327/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #49 : 23 Апрель 2021, 19:13 »
О механической блокировке муфты - возможно. Мне небыло необходимости так глубоко влезать в устройство раздатки. Мне ее And32 ремонтировал, ему доверяю полностью
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2021, 19:17 от AL98RUS »
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=36avg6frosv01eiv6811jpvfo6&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #50 : 23 Апрель 2021, 19:17 »
 4х4 hi  что включает[/qu здравствуйтеote]
Там электромагнит он блокирует ,если по простому , одну из звездочек планетарки, и распределяе момент жёстко 50/50, а диски нужны для плавной блокировки планетарки в режиме авто, поэтому кнопку 4х4н можно включать на любой скорости


Я даже под стол скатился от прочитанного :D  За такую ерись в добрые времена в костер кидали.

Моторчик изменяет передаточное отношение в раздатке
Насколько я понимаю он механическим образом блокирует солнышко планетарки и тем самым обеспечивает пониженный рад ,но могу и ошибаться не знаю как у нас работает планетарка

Очень,Очень глубоко ошибаешся .

Планетарка более продвинутый вид  свободного дифа , который стоит в ниве например или в прадике
и в фордовской фул таймовской раздатке которая редко на 4.6 ставилась.

...и добавил:
О механической блокировке муфты - возможно. Мне небыло необходимости так глубоко влезать в устройство раздатки. Мне ее And32 ремонтировал, ему доверяю полностью
Нет там никакой механической блокировки . Только фрикционами .
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5753
  • Репутация: +327/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #51 : 23 Апрель 2021, 19:23 »
Значит - я прав.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=36avg6frosv01eiv6811jpvfo6&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #52 : 23 Апрель 2021, 19:30 »
так по прямой не тормозит же , и на грунтовке все норм , раздатка не причем выходит . может колеса цепляют за что то
Так как то топик и не писал про  прямую и про грунтовку . Там и там можно и не подозревать даже про включенный ПП.
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #53 : 23 Апрель 2021, 19:36 »
4х4 hi  что включает[/qu здравствуйтеote]
Там электромагнит он блокирует ,если по простому , одну из звездочек планетарки, и распределяе момент жёстко 50/50, а диски нужны для плавной блокировки планетарки в режиме авто, поэтому кнопку 4х4н можно включать на любой скорости


Я даже под стол скатился от прочитанного :D  За такую ерись в добрые времена в костер кидали.

Моторчик изменяет передаточное отношение в раздатке
Насколько я понимаю он механическим образом блокирует солнышко планетарки и тем самым обеспечивает пониженный рад ,но могу и ошибаться не знаю как у нас работает планетарка

Очень,Очень глубоко ошибаешся .

Планетарка более продвинутый вид  свободного дифа , который стоит в ниве например или в прадике
и в фордовской фул таймовской раздатке которая редко на 4.6 ставилась.

...и добавил:
Нет там никакой механической блокировки . Только фрикционами .
так расскажите как она работает уважаемый , и как же там нет планетарки?
Я с удовольствием почитаю Ваш вариант ,можете схему предложить , всем позновательно будет , только без общих фраз, техническая конкретика

...и добавил:
Так как то топик и не писал про  прямую и про грунтовку . Там и там можно и не подозревать даже про включенный ПП.
Это не понятно что вы написали ?
34 ответ в этой теме
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2021, 19:44 от дмитрий 62 »

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=36avg6frosv01eiv6811jpvfo6&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #54 : 23 Апрель 2021, 19:46 »
дмитрий 62, Я где то  писал,что нет планетарки? В которой по утвержению некого эксперта впаривающему людям чушь  блокируется какая то звездочка . Я снова под столом .Я раздатку эту разберу переберу и соберу  в полной темноте и с закрытыми глазами . Как и фул таймовкую.
Не надо писать о том ,в чем совершенно не разбираешся .

Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #55 : 23 Апрель 2021, 19:51 »
дмитрий 62, Я где то  писал,что нет планетарки? В которой по утвержению некого эксперта впаривающему людям чушь  блокируется какая то звездочка . Я снова под столом .Я раздатку эту разберу переберу и соберу  в полной темноте и с закрытыми глазами . Как и фул таймовкую.
Не надо писать о том ,в чем совершенно не разбираешся .


ну так напишите , а не понты кидайте, сложно написать ? Так и скажите господа , я за деньги Вам все отремонтирую и расскажу как она работает, с закрытыми глазами, и можете дальше читать и падать под стол

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=36avg6frosv01eiv6811jpvfo6&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: Не отключается передний привод
« Ответ #56 : 23 Апрель 2021, 19:52 »
так расскажите как она работает уважаемый , и как же там нет планетарки?
Я уже рассказывал в свое время . Даже очень подробно.Надо только поискать . Но не мне .
А лучше поищи схему и посмотри как она работает .
Это можно сделать даже с дивана не вставая.
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2021, 19:56 от Romann »
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн Oleg68

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 635
  • Репутация: +6/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002

Оффлайн Letchikov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1525
  • Репутация: +83/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0056
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: Другой автомобиль

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
2216 Просмотров
Последний ответ 21 Апрель 2011, 05:42
от Фокусник
30 Ответов
9967 Просмотров
Последний ответ 11 Ноябрь 2014, 22:33
от кирилл 1988
5 Ответов
6106 Просмотров
Последний ответ 22 Апрель 2017, 18:11
от ustas
9 Ответов
3367 Просмотров
Последний ответ 28 Январь 2015, 16:48
от ManSon
67 Ответов
12915 Просмотров
Последний ответ 04 Ноябрь 2016, 20:31
от EXSP