Проблема с запуском на горячую. Задрала...

[Вад11]

Привет, друзья. Такая вот фигня последние пару - тройку месяцев. Завожу, прогреваю. Глушу. В течении 10-15 мин заводится без проблем. Потом, пока полностью не остынет, хоть убейся, без газа, причем полного, категорически отказывается заводится. Остынет полностью опять заводится без проблем. Трубку идущую из бака через клапан (видимо абсорбер) заглушил на впускном коллекторе. Не помогло. Куда копать??

[дмитрий 62]

Трубку идущую из бака через

А ошибки какие пишет?  Зачем вы ее заглушили ? Это пары дожидаются те что в баке образуются , а вообще-то нужно на диагностику к электрику ,там причин много может быть , здесь гадалки на диване сейчас насоветуют
...и добавил: Костян что говорит , друг Ваш ,электрик?

[Вад11]

А ошибки какие пишет? 

Ключа или чека нет, Костян занят, говорит посмотри сам пока в Форскане.... На улице уже 3 месяца -30С и около... такая жопа ковырятся... Думал мож кто с такой шляпой сталкивался.

[дмитрий 62]

Ну у Вас ,если память мне не изменяет, были проблемы с двигателем, что то там с подсосом воздуха , вы там впускной снимали и что то делали я бы начал оттуда копать , как собирали обратно ,как себя чувствуют разъемы на дросселе ,  и ждите товарища без него не разобраться

[Вад11]

были проблемы с двигателем, что то там с подсосом воздуха

С подсосом все решено, проблема с запуском была еще до него.  Я прошивку на кастом поменял... каты удалил. Думаю опять завод залить, посмотреть... хрен с ним с чеком....

[ВадимТ]

Добрый день! У меня почти аналогичная проблема с заводом двигателя (4.0 -2007). На холодную заводится без проблем, но стоит заглушить двигатель, проходит 10-15 минут и не заводится. Стартер гоняет, бензонасос работает (уже и его менял). Искра в свече вроде есть. Так продолжается минут 20, а потом заводится как ни в чем не бывало. Никаких ошибок нет. Подскажите пожалуйста, может кто знает в чем проблема или к кому (специалисту или в какой сервисный центр можно обратиться). Нахожусь территориально в Калуге. У нас таких специалистов не нашел. За помощь буду очень признателен.  

[Raptor]

ВадимТ, Газ стоит? Если стоит, как показывает практика, причина в нем. Посетите установщиков.
В остальном ошибки считать. И что значит "...искра вроде бы есть..." ?

[ВадимТ]

Газ не стоит. Колпак со свечи снимал и смотрел, но сомневаюсь, что это правильно. Также думал на систему охраны, но там сказали, что не от нее проблема.

[Raptor]

ВадимТ, Форскан в помощь дома. Ну или сканер на сервисе. Так только гадать или случайно найти проблему. Из экзотики могу предположить проблему с датчиком температуры ОЖ. Он может давать не верную коррекцию.

[Вад11]

проходит 10-15 минут и не заводится. Стартер гоняет, бензонасос работает (уже и его менял).

Странно что схожие симптомы на 4.0 и 4.6, двигуны то разные.  Я уже сразу газ в пол жму, иначе не заведется...
...и добавил:

ВадимТ, Форскан в помощь дома. Ну или сканер на сервисе. Так только гадать или случайно найти проблему. Из экзотики могу предположить проблему с датчиком температуры ОЖ. Он может давать не верную коррекцию.

Форскан  не помогает, ошибок нет. Форсканом не могу прочитать блок управления двигателем почему то.

[ВадимТ]

Я уже сканировал хорошим сканером и у разных людей, но ошибок не показывает. Если бы были «мозги» или электрика наверное ошибку показало бы? Может это что- то «механическое»? Педаль в пол не помогает.
...и добавил: Я уже сканировал хорошим сканером и у разных людей, но ошибок не показывает. Если бы были «мозги» или электрика наверное ошибку показало бы? Может это что- то «механическое»? Педаль в пол не помогает.

[Raptor]

Вад11, Используйте не лайт версию.
Про температурный датчик я не зря написал https://www.drive2.ru/l/517645952262078647/

[ВадимТ]

Я профессиональным сканером на сервисе делал

[Raptor]

ВадимТ, См. сноску выше. Смотреть надо температурную коррекцию.

[ВадимТ]

Спасибо! Посмотрю, потом отпишусь

[slavasmf]

Добро пожаловать в клуб анонимных плохозаводильщиков.

Странно что схожие симптомы на 4.0 и 4.6, двигуны то разные.

Ви таки будете смеяться - но эта проблема не только фордовских 4.0 и 4.6 но и прочих моторов и фирм - в процессе борьбы мне попадался пендос с Ниссан Максима с абсолютно такой же проблемой - он с ней ездил 8 лет, Тоёта RAV4,  лодок - не подводных -  и это не стёб https://teamtalk.mastercraft.com/showthread.php?t=85888&page=4 и даже Паджеро дизель. Я сам борюсь с этой проблемой 6 месяцев и до этой среды 18:25 местного времени был почти уверен что победил - но не судьба и вновь продолжается бой.
Из возмозжных причин в произвольном порядке -
1. Текущие форсунки
2. Бензиновый насос.
3. Бензиновый обратный клапан.
4. Бензиновый регулятор давлениа - если есть
5. Датчик коленвала
6. Датчик распредвала
7. Датчик температуры охлаждайки
8. Датчик температуры воздуха
9. Подсос воздуха
10. MAF
11. Електрика - чахлые контакты к разным сенсорам и аккумулятору, плохая земля   - эти проблемы более всего вероятны если после очередной замены чего-нибудь ездит нормально несколько дней и потом вдруг всё опять обратно взад
10. EVAP
11. ЕGR
11. Компутер - PCM

...и добавил:

Из возмозжных причин в произвольном порядке -

Блин забыл самое простое - всякие неродные сигналки, дистанционные запускалки и подобное

БМВ-исты тоже плачуть

https://www.bimmerfest.com/threads/hard-to-start-when-engine-is-warm.685955/page-2

[Toptip]

Чаще всего мне встречались проблемы с запуском на горячую - от форсунок. Косвенный признак - запуск после продувки, с нажатой педалью. Попробовать включить зажигание на холодную, посмотреть как падает давление, подкачать еще разок насосом и попробовать завести. Так же насос проверить и обратный клапан в форскане. Сравнить показания датчиков на холодную, на горячую, сюда их написать, коррекции написать в цифрах, в каком режиме. Можно графики заснять по расходу воздуха, коррекциям в момент прогрева и горячем старте. Если прям совсем-совсем на горячую не заводится, даже если пол минутки постоит, холостой на горячую сделать.
Дальше копать уже от этих данных, поочередно исключая версии, постепенно доходя до совсем фантастических, типа засранных фильтров, и разрыве в какой-нибудь резиновой гофре, которая на холодную становится жесткой, и не сифонит, а на горячую дает огромный подсос. Но почему-то никем не обнаружено.

[ВадимТ]

Педаль в пол пробовал - не помогает. Когда стартером гоняет, то свечи не заливает. Я тоже почему то думаю на форсунки, но ремонтники сказали, что не они. И когда стартером гоняет, то даже и не схватывается, как будто бенз уходит. Бензонасос уже поменял и он с обратным клапаном. Это длится уже как года 2. Летом эта проблема вроде как пропала, но с холодами все вернулось. Сегодня такая проблема опять проявилась. Не стал гонять стартером, просто кратко раз пять ключом повернул чтоб стартер слегка крутанул и завёлся двигатель. Может и совпадение, попробую ещё.
...и добавил:

Добро пожаловать в клуб анонимных плохозаводильщиков.

Ви таки будете смеяться - но эта проблема не только фордовских 4.0 и 4.6 но и прочих моторов и фирм - в процессе борьбы мне попадался пендос с Ниссан Максима с абсолютно такой же проблемой - он с ней ездил 8 лет, Тоёта RAV4,  лодок - не подводных -  и это не стёб https://teamtalk.mastercraft.com/showthread.php?t=85888&page=4 и даже Паджеро дизель. Я сам борюсь с этой проблемой 6 месяцев и до этой среды 18:25 местного времени был почти уверен что победил - но не судьба и вновь продолжается бой.
Из возмозжных причин в произвольном порядке -
1. Текущие форсунки
2. Бензиновый насос.
3. Бензиновый обратный клапан.
4. Бензиновый регулятор давлениа - если есть
5. Датчик коленвала
6. Датчик распредвала
7. Датчик температуры охлаждайки
8. Датчик температуры воздуха
9. Подсос воздуха
10. MAF
11. Електрика - чахлые контакты к разным сенсорам и аккумулятору, плохая земля   - эти проблемы более всего вероятны если после очередной замены чего-нибудь ездит нормально несколько дней и потом вдруг всё опять обратно взад
10. EVAP
11. ЕGR
11. Компутер - PCM

...и добавил: Блин забыл самое простое - всякие неродные сигналки, дистанционные запускалки и подобное

БМВ-исты тоже плачуть

https://www.bimmerfest.com/threads/hard-to-start-when-engine-is-warm.685955/page-2

Спасибо за помощь! Все возможные причины также изучал и пытался менять датчики и т.а., но к сожалению это не реально. Неужели не спецов по этим вопросам?

[Letchikov]

Давление в топливной рампе мерили? Похоже насос не качает. А это ли он гавно либо питание на него пропадает. Ту 2 варианта иммо или доп сигналка.

[Вад11]

Я заменил насос, фильтр, проверил что только можно... постоит 10 мин и фсё, без газа почти в пол не заведется...

[Toptip]

Я заменил насос, фильтр, проверил что только можно... постоит 10 мин и фсё, без газа почти в пол не заведется...

Газ нажат - режим продувки цилиндров, возьмите форскан, включите на горячую зажигание, насос накачает - как быстро упадет давление, до скольки накачает? Цепи менялись? Посмотреть бы сигнал с дпкв и дпрв, после включения на холодную и на горячую.
Все же отсутствие запуска куда проще диагностировать, чем какие-нибудь перебои.
Вообще есть такая засада со старых времен, когда на горячую хрен заведешь - зажатые клапана. Но у нас гидрокомпенсаторы, по идее должны работать сразу, как масло поступит.

[Leha***]

подпишусь на темку 

[Вад11]

Заменил форсунки... Фсё... нет проблем...

[slavasmf]

Заменил форсунки... Фсё... нет проблем...

Чудесненько - мну кажись тоже победил - отпишусь в своей ветке как-нибудь - у меня немного веселее было

[Вад11]

ссылку не забудь мне оставить...