Докатался, пропала R и D

[mistas]

Та-же неисправность, что и у меня. Кончилась обгонная муфта. На 1-2-3 она блокируется для торможения двигателем поэтому на них машина едет. Кстати, коробку можно снять не откручивая глушитель!

[vopros123]

mistas уже давно дал правильный ответ, неисправна обгонная муфта

Я всё никак не пойму, почему тогда рекомендуется движение 2->5, если можно просто использовать мануальные режимы (и спокойненько ехать на 3-ке хоть за тридевять земель) или O/D off?
В прошлый раз вроде говорилось что пакет то ли блокирует её не до конца, то ли удержать в одиночку не может. Но здесь вот машина едет на 1-2-3. Не понятно.

Та-же неисправность, что и у меня. Кончилась обгонная муфта. На 1-2-3 она блокируется для торможения двигателем поэтому на них машина едет.

Она блокируется ещё и при нажатой O/D off. Правда ТС вроде это делать не пробовал.

[Grut]

Ну вот) Хоть дискуссия пошла, это хорошо! Попробовав поменять сначала блок соленоидов я ничего не потерял, потратили 30мин. на открутить - прикрутить., масло залил старое, т.к. оно было чистое, даже мастера сказали что чистое, а блок был в наличии (попытка не пытка). Сейчас коробку уже сняли, завтра будет вскрытие. Отпишусь обязательно, т.к. сам не люблю когда не описывают что в итоге было, тут на форуме половина тем такая, обрывается на самом интересном месте, автор чинит авто и пропадает (наверное продаёт быстрей авто и отмечает (шутка))
...и добавил:

Та-же неисправность, что и у меня. Кончилась обгонная муфта. На 1-2-3 она блокируется для торможения двигателем поэтому на них машина едет. Кстати, коробку можно снять не откручивая глушитель!

Привет! Ты пересобрал коробку то? Теперь всё норм?

[ASV]

Я всё никак не пойму, почему тогда рекомендуется движение 2->5, если можно просто использовать мануальные режимы (и спокойненько ехать на 3-ке хоть за тридевять земель) или O/D off?
В прошлый раз вроде говорилось что пакет то ли блокирует её не до конца, то ли удержать в одиночку не может. Но здесь вот машина едет на 1-2-3. Не понятно.

В режиме O/D off давление в пакете сцепления повышающего ряда ниже (регулируется VFS2, РСВ низкое- L), чем в мануальных 1-3 (РСВ регулируется- V). Пакет не рассчитан на передачу большого крутящего момента и здесь имеет значение его состояние. Если пакет изношен, то в  O/D off при низком давлении часто не может передать необходимый крутящий момент для движения автомобиля, в 1-3 чаще справляется при более высоком давлении, но при сильном износе или низком давлении в линии, связанном с общим износом узлов, может также не хватить сил передать крутящий момент. Если 1-3 работает, то долго двигаться на них крайне не желательно, без обгонной муфты пакет быстро сгорит. Остаются рабочие 2 и 5 передачи - на них в крайнем случае и можно продолжить движение.

[mistas]

Привет! Ты пересобрал коробку то? Теперь всё норм?

Привет! Коробку собрал, машина поехала! Обошлось заменой обгонки и масла. Обгонку брал Borg Warner 50001BW. Масло Totachi dextron III. Бюджет ремонта 5500р. Делал все сам первый раз. При сборке немного косякнул (при установке гидроплиты не ввел в зацепление шток выбора передач и поршенек), пришлось снимать поддон и исправляться. Машинка ЕДЕТ. УРА!

[Муромец.]

Масло Totachi dextron III.

Почему масло такое ,а не меркон v. ?

[mistas]

Почему масло такое

Предыдущий владелец лил третий декстрон.

[and032]

mistas,

Кстати, коробку можно снять не откручивая глушитель!

И....

[mistas]

И....

Ну не надо только к словам придираться . Имел ввиду катализаторы.

[and032]

mistas, Да  не придираюсь,я так и понял что катализаторы,но не удобно же,с ямы или на подьёмнике снимали ?

[mistas]

Катализаторы было не снять - грани на гайках зализаны, шпильки ржавые. В гаражных условиях никак . Коробку снимали с ямы вдвоем.

[vopros123]

Хоть дискуссия пошла, это хорошо!

Да я не дискутирую, мне понять интересно.

Попробовав поменять сначала блок соленоидов я ничего не потерял, потратили 30мин. на открутить - прикрутить.

Просто если бы у вас не было аномалий по давлению - можно было этого и не делать. Если процедура бесплатная, тогда конечно без проблем.

В режиме O/D off давление в пакете сцепления повышающего ряда ниже (регулируется VFS2, РСВ низкое- L), чем в мануальных 1-3 (РСВ регулируется- V). Пакет не рассчитан на передачу большого крутящего момента и здесь имеет значение его состояние. Если пакет изношен, то в  O/D off при низком давлении часто не может передать необходимый крутящий момент для движения автомобиля, в 1-3 чаще справляется при более высоком давлении, но при сильном износе или низком давлении в линии, связанном с общим износом узлов, может также не хватить сил передать крутящий момент. Если 1-3 работает, то долго двигаться на них крайне не желательно, без обгонной муфты пакет быстро сгорит. Остаются рабочие 2 и 5 передачи - на них в крайнем случае и можно продолжить движение.

Я вот думаю: а был ли вообще мальчик? В смысле возможно в ATSG вообще ошибка в таблице кинематики?
Вот что гласит официальный мануал:

Drive -Overdrive Canceled
The OVERDRIVE position provides:
l automatic shifts 1-4 and 4-1.
l apply and release of the torque converter clutch.
l maximum fuel economy during normal operation.
l engine braking in fourth gear.

Там же заявлено торможение двигателем на 5-й передаче для D без O/D off.
Я сомневаюсь что в состоянии L соленоида там хватит давления чтобы вообще что-то включить. Буду со сканером в руках, посмотрю сколько там командуется, если не за буду, но обычно L это именно что "почти ноль" (самое минимальное из наблюдаемых значений давления).
Да и какой в этом смысл? Работать постоянно в пробуксовке пакета при любом сбросе газа. При наличии ГТ поблизости.

Если 1-3 работает, то долго двигаться на них крайне не желательно, без обгонной муфты пакет быстро сгорит

Неужели будет проворачиваться под нагрузкой, при нормальном давлении?..

Остаются рабочие 2 и 5 передачи - на них в крайнем случае и можно продолжить движение.

Вообще разогнать её на 2-й до 5-й ещё надо постараться. Она склонна тяготеть к работе на 3-4. По крайней мере на 4.6.

[ASV]

Я вот думаю: а был ли вообще мальчик? В смысле возможно в ATSG вообще ошибка в таблице кинематики?
Вот что гласит официальный мануал:Там же заявлено торможение двигателем на 5-й передаче для D без O/D off.
Я сомневаюсь что в состоянии L соленоида там хватит давления чтобы вообще что-то включить. Буду со сканером в руках, посмотрю сколько там командуется, если не за буду, но обычно L это именно что "почти ноль" (самое минимальное из наблюдаемых значений давления).
Да и какой в этом смысл? Работать постоянно в пробуксовке пакета при любом сбросе газа. При наличии ГТ поблизости.Неужели будет проворачиваться под нагрузкой, при нормальном давлении?..Вообще разогнать её на 2-й до 5-й ещё надо постараться. Она склонна тяготеть к работе на 3-4. По крайней мере на 4.6.

Почему Вы всегда пытаетесь найти ошибки мануала или ПО автомобиля, вместо того, чтобы вникнуть и найти неисправность? Почему на 5й не должно быть торможения двигателем, если ни одна обгонная муфта не работает на этой передаче? Кто сказал об отсутствии торможения на 4й в o/d off? Я сказал, что давление там низкое для передачи большого крутящего момента, но на 4й момент значительно меньше и на торможение двигателем хватает. Ещё раз, этот пакет не предназначен для передачи большого крутящего момента, весь момент передаёт обгонка, пакет сцепления установлен для обеспечения торможения двигателем на 4й o/d off с низким крутящим моментом и низким давлением в пакете и на 1й, 3й которые передают бОльший крутящий момент с более высоким давлением в пакете. При нормальном давлении в торможении двигателем пакет буксовать не будет, но при неисправной обгонка, при движении вперёд с увеличением нагрузки на двигатель на разгоне вполне возможны пробуксовки.

[Grut]

Помогайте товарищи! Позвонили, сказали "провернуло планетарный ряд". Я его спрашиваю, так это муфту овердрайва нужно менять? Говорят там что-то в ответ невразумительное типо оно в сборе с планетарным рядом меняется. Может такое быть? Хотят сделать "обязательный" ремонт бублика за 18к, типа туда могла попасть стружка, хотя повторюсь, первично снимали поддон при мне и никакой стружки не было, масло было чуть темное (со слов мастеров это считается чистым). Стоит ли это делать в данном случае?
Первоначально озвучили комплект прокладок 9К
Фрикционный модуль 9К
Ремонт бублика 18К
Что-то я не услышал в перечне запчастей ни муфты овердрайва, ни планетарного ряда. В общем скоро поеду туда, буду всё на фото- видео снимать, сюда выложу. На что обратить внимание, что снять?
Mistas, ASV, Vopros123, напишите кто нибудь свой телефон пж-та. Хочу по телефону пару вопросов задать. Хоть в личку хоть куда.

[TransLab]

Grut, Вы здесь http://akpp31.ru/ ремонтируетесь?