Не горят передние ПТФ

[BanderaZ]

Добрый день, товарищи!

Решил усилить свет ПТФ передних , сменив галоген на современные, регулируемые диодные лампы. Так вышло, что предыдущий владелец похоже ставил ксенон и переделал клемму подключения к лампе и она теперь подключается двумя отдельными штырьками.
Снял я правую галогенную, поставил диод, проверил- не горит.. поменял полярность - Ура!
Тоже самое сделал со второй, но обе лампы перестали включаться. Дальше я несколько раз менял полярность на обеих лампах, и один раз обе загорелись, но на заведённой машине. Тк разъём " кустарный", его нужно изолировать.. я это сделал, установил лампы в фары.. проверка- не горят. Решил " перекурить" день и снова залезть ... провёл под машиной сегодня 2 часа... перепроверял, не хотят гореть..) нашёл реле 31 и 50А в подкапотном блоке, предохранитель- цел, реле поменял местами с соседним- эффекта нет.
Я порядком растерялся..
Проводку прозванивать морально уже готов, только пока не знаю откуда начать... или может ещё где есть предохранитель или реле...?

Заранее благодарен)

[Алексей 150]

А если обратно поставить галогенки, горят?

[BanderaZ]

Алексей 150,  Вот вчера уже в начале 12 вылез расстроеный из под машины...ничего не вышло. Создал тему тут.
Утром завел машину..вышел глянуть - не горят. Сел - поехал на работу, по привычке оставил включёнными ПТФ с ближним..доехал до места - вышел - горят!..Зараза..с одной стороны хорошо, но когда не понятно что происходит..нет уверенности, что проблема решена. Сейчас поеду домой, снова проверю.

А галогенки хотел уже обратно попробовать воткнуть..проверить, т.к. разъёмы сделал удобными, быстро меняются.

отпишусь попозже)
...и добавил: Ситуация такая. Вечером завёл машину, включил ПТФ через открытое окно водительской двери. В момент включения услышал непонятный звук, как мелкие быстрые щелчки на протяжении 1-1.5 сек и тишина. Риф не выключились. По пути домой один раз зажигались на 5 секунд во время движения. На панели нет индикации ПТФ.

Ндаааа...

[vladvo]

Не может ли быть засада в том, что диоды не дают достаточную нагрузку на реле и оно не фиксируется во включенном состоянии ? Может попробовать какую-нибудь лампочку в цепь добавить ?

[BanderaZ]

Была такая мысль. Не придумал куда удобнее лампу добавить. 
Несколько раз задавался вопросом, а для чего там вообще реле? Может попробовать замкнуть на прямую?

[vladvo]

Кстати, на реле,выключатель и замыкание туманок есть DTC. Если есть сканер - можно проверить.

[BanderaZ]

Сканер недавно приехал с алиэкспресс. Только ещё не тестил.

...и добавил: Утром завёл машину, открыл капот, открыл блок предохранителей, дотронулся до реле ПТФ и включил их на блоке управления светом, реле в течении 1-1.5 секунд потрещала, как быстро открывающаяся металлическая молния... и не горят...(

[Letchikov]

 дык что с галогенками то?

[BanderaZ]

Пока не успел протестировать...
...и добавил: ПОка только посмотрел характеристики Диодов - они по 24W. Не должно быть мало -то....

[vladvo]

В аллдате еще написано, что после замыкания они не будут включаться до того, как пройдет self-test. А вот как он проходится - не понял. То ли авто самостоятельно все делает, то ли надо что-то подключать. Попробуй все-таки сканер воткнуть. Может код какой сбросить надо.

[jozef]

У меня было такое. Отсоеденил реле, снял защитный корпус, продул очистителем контактов, протер спиртом, продул воздухом. Поставил на место - работает.

[BanderaZ]

У меня было такое. Отсоеденил реле, снял защитный корпус, продул очистителем контактов, протер спиртом, продул воздухом. Поставил на место - работает.

Попробую. Только не в самой последней комбинации установки лампочек, когда дошёл до реле, поменял его местами с соседним - ничего не менялось..


С утра подсоединял сканер - ошибок нет.

[Letchikov]

а галогенки то что?     

 чтото легких путей не ищите.   если втавите галогенки и оне не загорятся тогда и начинайте ломать авто и шерстить проводку.., а если загорятся то  сами понимаете что дело не в проводке  а в нагрузке !!!

[BanderaZ]

Letchikov, Пониманию, возможность переодеться, залезть под авто,разгерметизировать разьёмы, перестаивть на галоген - будет только на выходных..) А на них - Нерест Карася..)) Похоже там только и смогу)

А пока можно попробовать потыкать реле..) мало-ли..для этого под машину лезть не нужно)

[Letchikov]

Letchikov, Пониманию, возможность переодеться, залезть под авто,разгерметизировать разьёмы, перестаивть на галоген - будет только на выходных..) А на них - Нерест Карася..)) Похоже там только и смогу)

А пока можно попробовать потыкать реле..) мало-ли..для этого под машину лезть не нужно)

Понятно.... тут тогда можно к галогенкам проводки прикрутить и подсунуть эти проводки один  под реле другой к акб. либо просто на корпус авто.

[BanderaZ]

Я так и думал, только не знаю распиновку на реле..куда какой идёт.

[AL98RUS]

Как правило, на самом реле нарисовано.

[vladvo]

Вот порядок проверки реле.


Схемы всей системы ПТФ - в разделе FAQ -> Схемы и инструкции из митчел -> Под спойлером "Полные копмлекты схем" -> 2007 -> страница 33 или 34 (в зависимости от наличия автосвета).

[BanderaZ]

Спасибо!!! Авто свет есть.
Попробую разобраться.

[Letchikov]

Я так и думал, только не знаю распиновку на реле..куда какой идёт.

спасибо VLADVO , под пятую ( среднюю )ножку суй. при включении  должно +12 появляться и галогенка загореться

[BanderaZ]

ОТпишусь по результатам)
Вчера снова зажигались самопроизвольно во время дороги домой вечером (может и утром тоже включаются, только когда светло - не видно)))
Когда вчера вечером подъехал к дому..они горели.Не глуша машину выключил ПТФ и снова включил - снова не загорелись..)

[BanderaZ]

Прошло некоторое время, я выбрал время и решил "добить" тему с ПТФ и всё-таки их ЗАЖЕЧЬ!

Разложил провода, мультиметр в руки и начал прозванивать схему в блоке предохранителей и реле.
Реле рабочее, приходящее питание есть...но не горят...
Начал прозванивать проводку...и обрыв на плюсовом проводе между блоком предохранителей и ПТФ.
Стал разбирать проводку от ПТФ в сторону блока...и.... распутываю НОВУЮ(!) схему подключения ПТФ...отдельная проводка, отдельное реле и предохранитель, который по-плавился, когда я ставил галогенки (видимо по-мощнее оказались старых). Проводка доброшена до блока управления светом в салоне. Всё грамотно, "красиво..но колхоз). Долго думал, сделать ли так как должно быть в замысле разработчиков....но решил окультурить то, что есть, нормально изолировать провода.

ПТФ работают! Я доволен!)

P.S. Если машину покупал с рук, нельзя быть на 100% уверенным, что все схемы соответствуют мануалам))) Хотя и с завода быть в этом уверенным на 100% нельзя)))))))))))

[Letchikov]

 Поздравляю с выздоровлением.
...и добавил: а плавится это не потому что чуть мощнее , а потому что контакт слабый, отсюда нагрев и соответствующие последствия).( у брата так на старом опеле пол блока расплавилось, да и на экспе у меня на ближнем одна колодка тоже расплавилась , купил новую от жигулей поставил все " мамы"  поджал и с большим натягом надел на разъем лампы. всё теперь и ближний яркий, и колодка сидит хорошо.

[BanderaZ]

Letchikov, 

[sana555]

Добрый вечер.
Перестали работать передние птф. Стояли лед около 2,5 лет coolled и работали без какого то вмешательства. Проверил реле 50А методом перестановки с соседним, предохранитель под номером 31 - рабочий, тоже на всякий случай переставлял. Поменял поочередно лампы на галогенки, тоже не помогло. Что еще можно проверить?, просто у электрика запись через 2 недели, а без них тоска..)

[Letchikov]

Добрый вечер.
Перестали работать передние птф. Стояли лед около 2,5 лет coolled и работали без какого то вмешательства. Проверил реле 50А методом перестановки с соседним, предохранитель под номером 31 - рабочий, тоже на всякий случай переставлял. Поменял поочередно лампы на галогенки, тоже не помогло. Что еще можно проверить?, просто у электрика запись через 2 недели, а без них тоска..)

Ну так на прямую на фару подай 12 вольт с акб.
 И посмотри горит свет или нет. Если горит ищи дальше в чем дело....  Если не горит ну меняй лампы

[sana555]

Галогенки то точно рабочие были. Видимо где то контакты пропали и причем одновременно у обоих, значит, наверное, где то у коробки с реле.

[Toptip]

Если никуда не ползали, массы смотрите. Они обычно собраны в пучки, и не везде защищены от влаги, могут окисляться. Обычно ещё сопутствующие проблемы вскрываются, типа плохой зарядки. Мультиметр в помощь.
У меня просто отгнил провод рядом с колодкой, крепко стоят в наших краях.

[AL98RUS]

[sana555]

Если приложить руку на реле и вкл/выключать туманки, должен почувствовать щелчки? Просто я на слух их не слышал вроде, может и в самом выключателе дело..

[Letchikov]

Если приложить руку на реле и вкл/выключать туманки, должен почувствовать щелчки? Просто я на слух их не слышал вроде, может и в самом выключателе дело..

Реле вытащил и посмотрел в самом блоке предохранителей есть ли 12 в на 3 ножке.. Ну и 31 предохранитель проверь. Есть ли там напряжение..

 Было уже у кого-то в плате дорожка отгарала.

[sana555]

Было уже у кого-то в плате дорожка отгарала.

В плате самого блока предохранителей?
...и добавил: Вот эта схема расположения предохранителей не верна?, просто у меня на крышке блока предохранителей 31 предохранитель располагается в другом месте, по моему во втором ряду снизу, крайний правый. Где то скачал картинку..



...и добавил:

Реле вытащил и посмотрел в самом блоке предохранителей есть ли 12 в на 3 ножке.. Ну и 31 предохранитель проверь. Есть ли там напряжение..

Проверил, напряжение есть и на 3 контакте реле и в предохранителе.
--
Еще проверил есть ли напряжение между 1 и 2 контактами, я так понял туда должно подаваться напряжение на катушку после включения птф. Но напряжения там нет, ни при включеных, ни при выключенных птф. Получается нужно смотреть 2 контакт на плате предохранителей, не отпал ли, или сам выключатель птф в салоне, верно?
--

Вот эта схема расположения предохранителей не верна?

Понял, просто на блоке она как бы перевернутая

[sana555]

Ну чтож, отчитаюсь. Пришел по записи к электрику, как оказалось, реле птф вообще было отдельно и лежало под блоком предохранителей, хотя реле 50А на месте, мне не понятно почему так было сделано, когда есть штатное.. Вот поэтому то, при включении птф, проверять реле 50А было бесмыссленно, естественно, на катушке там не было напряжения. Но, дело было не в реле, а в отгрызанном мышами сигнальном проводе, которое идет от переключателя на реле и как бонус рядом лежала кость...) Провод заменили, все заработало. Электрик посоветовал какой то ультразвук от мышей, сейчас буду искать..)
...и добавил: Или все эти отпугиватели как мертвому припарка?
Так по ржакать.. : https://www.youtube.com/watch?v=0Fq2CfcsW3c

[AL98RUS]

Видимо - дилерская тема.Они так "доустанавливали " ПТФ, которые по VIN отсутствовали. У меня на обоих экплорерах так было. Заменяли центральный переключатель света и подкидывали релюшку в SJB

[sana555]

Видимо - дилерская тема.Они так "доустанавливали " ПТФ, которые по VIN отсутствовали. У меня на обоих экплорерах так было. Заменяли центральный переключатель света и подкидывали релюшку в SJB

Видимо, только как то по колхозному, реле просто валяется под блоком предохранителей.
--
А при включении птф, не должно быть индикации на панели? Обнаружил еще окошко светодиода на переключателе ближних фар, который не горит, он что должен сигнализировать?

[AL98RUS]

На схеме выше, в правом нижнем углу - центральный переключатель света. В нем - светодиод, по задумке должен включаться с ПТФ. По жизни дилерского Эксплорера - не подключали. Я сам его переподключал и у меня светился.

[sana555]

Я сам его переподключал и у меня светился.

А там сложно его подключить, паять нужно?

[Letchikov]

А там сложно его подключить, паять нужно?

там он на длинных ножках.

[sana555]

там он на длинных ножках.

А, т.е. нужно какую то перемычку поставить, чтобы он в цепь включения птф попал? Никто не может показать, куда ее поставить?

[Letchikov]

Когда переключатель разберёте увидите. 

[sana555]

Когда переключатель разберёте увидите. 

Хорошо, надеюсь увижу..)

[sana555]

Перегорела правая лед лампа, решил поставить временно галогенку. Извлек лед лампу, вроде повернув против часовой стрелки(точно не помню). Вставил галогенку H10, логически для правильной фиксации ее нужно повернуть по часовой стрелке после вставки, но при повороте там мешает какой то пластмассовый штырек на фаре, в который упирается штекер лампы, а он выполнен под углом 90гр, в отличии от лед лампы. Насколько я понимаю у лампы всего одно правильное положение, при котором она входит, как тогда ее закрепить если мешает этот штырь, что то я не пойму...?
--
Противотуманные фары от DEPO.
...и добавил:

Перегорела правая лед лампа, решил поставить временно галогенку.

Какие то чудеса просходят последнее время с моими противотуманками. Решил дома проверить перегоревшую лед, подключил к блоку на 12в, а она работает... Все провода перетрогал, ничего не гаснет и не мограет. Сегодня поставил обратно, заработало, видимо не контакт был, может быть не полностью защелкнул, когда до этого проверял и менял на галогенку и обратно..
--
Кстати, эту лед вставил и провернул по часовой до упора, лампа стоит на месте, не достается.

[AL98RUS]

sana555, штатная лапочка в фару без отворачивание болтика туда не защелкивается. Видимо придумано, чтоб не выпадала.
Учитывая, что все это дилерский колхоз, фарки включены параллельно через скрутку в синей изоленте, пропадание контакта на правой фаре - гарантировано.

[sana555]

пропадание контакта на правой фаре - гарантировано.

Ладно посмотрим, пока вроде не пропадал свет в правой. Еще бы найти эту скрутку, а то без ямы много не налазишся..
--
Еще заметил, что лед лампа стоит не много под углом к вертикальной плоскости, градусов на 10-15, это не принципиально, или нужно строго вертикально?

[AL98RUS]

У меня провод просто был проброшен от блока предохранителей к левой фаре, возле нее - скрутка и далее рядом с нижним бачком радиатора к правой фаре.

Чтобы светодиод на центральном переключателе света загорался при включении ПТФ, там нужно полностью переделать схему подключения.
Отвязаться о SJB, на один конец обмотки реле ПТФ подать +12В от любой цепи, где питание появляется при включении зажигания. (Это для того, чтоб ПТФ отключались вместе с зажиганием) .Второй конец обмотки реле соединить с конт.6 переключателя.
На конт.3 переключателя прокинуть провод от точки соединения контакта реле на лампочки ПТФ.
Номера контактов можно определить по цвету проводов подходящих

[Letchikov]

У меня провод просто был проброшен от блока предохранителей к левой фаре, возле нее - скрутка и далее рядом с нижним бачком радиатора к правой фаре.

Чтобы светодиод на центральном переключателе света загорался при включении ПТФ, там нужно полностью переделать схему подключения.
Отвязаться о SJB, на один конец обмотки реле ПТФ подать +12В от любой цепи, где питание появляется при включении зажигания. (Это для того, чтоб ПТФ отключались вместе с зажиганием) .Второй конец обмотки реле соединить с конт.6 переключателя.
На конт.3 переключателя прокинуть провод от точки соединения контакта реле на лампочки ПТФ.
Номера контактов можно определить по цвету проводов подходящих

мне кажется оппонент застрелился. 

[sana555]

(Это для того, чтоб ПТФ отключались вместе с зажиганием)

Это мне не обязательно, поскольку по логике это нужно делать и для ближнего света, и для габаритов. В принципе всегда проверяю. А противотуманки включаю только в темное время суток, поэтому трудно забыть их выключить.

На конт.3 переключателя прокинуть провод от точки соединения контакта реле на лампочки ПТФ.

Вы имеете ввиду соединить 3 контакт переключаетеля с 5 контактом реле? Чтобы в случае обрыва этого провода или не срабатывания реле птф, светодиод не загорался и было понятно в чем дело, в проводе или в самом реле?
--
А если просто перемычку поставить между 6 и 3 контактами, то светодиод же тоже загорится? Понятно, что в случае обрыва провода, или не исправного реле, светодиод будет все равно гореть, но чтобы не заморачиваться протягиванием провода из салона..

[AL98RUS]

Сейчас нет времени. Позже нарисую, как подключиться. Соединят 3 и 6 -нельзя. Работать не будет.