Сцепление: вопросы гидравлики

[Ingva]

Коллеги, у нас есть владельцы МКПП, столкнувшиеся с проблемой умирающих-льющих-хватающих воздух-и прочее ГЦС и РЦС и решившие её?

Свой экспериментаторский и научный пыл я удовлетворил, поплясав с бубнами (прокачка, смазывание поршней), не добившись результатов. Лучше всего работает смазывание манжеты ГЦС красной смазкой для резины: месяц педаль сцепления аж пружинила, но потом снова - вата и вялое умирание то с уменьшением тормозухи, то без оного.

Два варианта ГЦС опробовано: родной пластиковый и новый металлический Wagner. РЦС пока не трогал, но его состояние не объясняет (или объясняет) умирание сцепления без ухода жидкости. Линия сухая, метода прокачки - от классического до хорошо описанного с переворачиванием ГЦС и даже снятием его с машины.

Объясните, ради бога, кто сталкивался или просто Знает: покупать всё новое, покупать выборочно или это судьба? Учебник гидравлики на многое открывает глаза, кроме сцепления Ford )

Спасибо.

Годные ответы систематизируем и в FAQ. Новичкам пригодится. C симптомами и решениями.

[ammiak]

Коллеги, у нас есть владельцы МКПП, столкнувшиеся с проблемой умирающих-льющих-хватающих воздух-и прочее ГЦС и РЦС и решившие её?

покупать новое - вот и все решение.
у деталей есть ресурс и он со временем не увеличивается.

[sanek502008]

покупать новое - вот и все решение.
у деталей есть ресурс и он со временем не увеличивается.

100проц поддержу. Только новое.

[Romann]

А лучше всего воткнуть от Ваза главный и забыть про неработающее сцепление навсегда .Я себе на двух фордах делал и людям тоже .

[Ingva]

Нельзя однозначно сказать "новое и забыть". Македонский ставил рцс и не проехал червонца на нем. Я поставил новый гцс вагнер и не могу понять, почему его все время завоздушивает (или не его).

Весьма шикарно было бы собрать некоторый набор симптомов, характерный для гцс и рцс, и вместе взятых, чтобы выделить в основной фак с теми же колхозными и оригинальными методами выбора меньшего зла. Ибо тем много, но ни одной нельзя присвоить статус "решено". Люди спрашивают снова.

ЗЫ: ваш покорный слуга решил покупать всю систему вместе с линией, но с гцс Explorer/Ranger до 92 года с подачей тормозухи в верхний конец цилиндра.

[Chirko]

до 92 года с подачей тормозухи в верхний конец цилиндра.

у меня такой стоит. Была колхозная магистраль на хомутах и собранная из каких-то тормозных шлангов, быстросъём, что на рабочий идёт штатный. Решил я от шлангов избавиться, ставил нейлоновую трубу, грел феном изогнул, как положено и на быстросъём, давление держало , всё нормально, но при работе двигателя, сцепление пропадало, изолировал, полипропиленовым утеплителем и алюминиевым скочем, всё равно хрень. Потом поехал на точку где изготавливают рукава высокого давления, на фордовский быстросъём с одной стороны и такой толстый шланг с другой, запрессовали мне трубку - внутри значит похоже на нейлон, сверху оплетка и ещё слой то ли резины то ли полиэтилена. Прокачивал как обычно, снял магистраль и вытянул и прокачал до состояния "шток колом". Большая часть геморроя со сцеплением именно из-за магистрали. Совет покупать в сборе и новое, конечно хорош, но нормальная качественная сборка, герметичные соединения ничем не хуже. Можно всю магистраль вообще на новых быстросъёмах и переделать, будет и дешевле и качественнее. К сожалению сам результат с РВД не отснят, кому интересно, сфоткаю.

[Ingva]

Потом поехал на точку где изготавливают рукава высокого давления

относительно оригинальной магистрали дешевле вышло?

Кстати, конторы, занимающиеся гидравликой, барыжатразными фитингами, в том числе под шплинт, весьма вероятно, что можно подобрать подходящие.

[Македонский]

У меня тоже проблема завоздушивания всегда стояла, прокачаешь, хватает на пару дней и снова передачи хреново включаются. Проблема и правда в трубке и клапане что на ней. Сейчас течет рабочий и система постоянно автосатически прокачивается. Жду когда умрет сцепа, тогда поставлю новый рцс и буду думать что то с трубкой.

[Chirko]

относительно оригинальной магистрали дешевле вышло?

намного. Что-то в пределах 1000 рублей. Единственное нужно обратить внимание не состояние быстросъёма. Я бы не сказал, что мой идеальный был, но пластиковое кольцо для демонтажа было целое, резинки тоже. Да и сочится там воздух - 100% в соединениях самой трубки и фитинга, вот изготовление РВД эту проблему решает. Елочка штатного фитинга запрессовывается с новым рукавом. Рукава вообще можно по свойствам под что угодно подобрать. Проблемы с металлическими дорогущими трубками для кондея тоже решаются на ура. Единственное, мне мастер сказал не делаем тормозные шланги, и то, только потому что насадки под них нет, типа спросом не пользуется. Немного подробностей: сразу он мне запрессовал слишком широко захватил и пережал трубку, что внутри нейлоновая жёсткая. Я приехал прокачал узел отдельно от авто, установил, воткнул быстросъём, а педаль как стояла колом, так и стоит. Что за фигня, думаю. Разрезал хомут, оказалось передавлено, ну отвёз, он переделал (хомут  по длине обрезали, чтобы он за края штатной ёлочки не выходил). Смысл понятен? а то передавит, когда будете делать. Там пресс серьёзный.
...и добавил:

барыжатразными фитингами, в том числе под шплинт, весьма вероятно, что можно подобрать подходящие.

вот-вот, а там уже лишь бы фантазия была. Делай - не хочу. Я и планировал целиком и фитинги все заменить, если не будет работать. Но работает пока с родными, проблем со сцеплением нет.

[Ingva]

Проблема и правда в трубке и клапане что на ней.

Решил покупкой новой?

А кто пробовал "дедовский" вариант с ниткой под манжету? На Волгах годами такой вариант ходил.

Сегодня или завтра поставлю эксперимент с подмоткой нитки, благо со съемником стопорных колец поршень вынимается моментально и под машиной лежать нет необходимости.

В данный момент, сцепления хватает метров на двести, потом педалька мягчеет и аллес.

[sanek502008]

Ingva, С ниткой я химичил на тормозных задних цилиндрах. И чё? А всё нормально. Ездил много лет так и даже забывал, что там колхоз.

[Ingva]

Именно: меняли на 24м сарае тормозные магистрали с переборкой цилиндра - нашли нитку. Отмотали, поставили манжеты из ремкомплекта, через неделю переделывали. Резина то ли ДОТ5 не выдержала, то ли просто брак. Поставили старую с ниткой. Alles.

[Romann]

Именно: меняли на 24м сарае тормозные магистрали с переборкой цилиндра - нашли нитку. Отмотали, поставили манжеты из ремкомплекта, через неделю переделывали. Резина то ли ДОТ5 не выдержала, то ли просто брак. Поставили старую с ниткой. Alles.

а куда подматывать нитки то в магистраль собралися ?

[sanek502008]

а куда подматывать нитки то в магистраль собралися ?

[Ingva]

O, ja-ja, магистраль, суббота, обшчение... Не пейте вы водку, поголовно ж суррогат.