Ремонт переднего суппорта

[Dencheg]

Доброе время суток.
Подскажите, в переднем суппорте стоит керамический поршень
пришло время поменять его.
В магазине сказали что вроде есть металлицеские поршни, но как то без уверенности.
Подскажите, бывают ли металлические поршни и какие лучше?

[Гаврик]

бывают...
металлические прочнее, но у них "зеркало" подвержено коррозии... Керамика лишена этого явления, но хрупкая, что стоит помнить при любых манипуляциях с суппортами.

[SOLEX]

я думаю,что гораздо будет лучше купить новый суппорт!тормоза как никак!

[ammiak]

бывают...
металлические прочнее, но у них "зеркало" подвержено коррозии... Керамика лишена этого явления, но хрупкая, что стоит помнить при любых манипуляциях с суппортами.

керамика в переднем суппорте может быть только во фрикцонных накладках передних колодок 
нет там никакой керамики - пластик = фенол 

[Гаврик]

ну по мне- что фенол, что керамика- всё коричневое... а так, более распространённо (касаемо поршней) это добро обзывают керамическим...

я думаю,что гораздо будет лучше купить новый суппорт!тормоза как никак!

я думаю,что гораздо будет лучше купить новый суппорт!тормоза как никак!

лучше- факт, дороже- тоже факт. Но смысла в этом может не быть... Замена поршня с манжетами- нормальное явление даже у буржуев на их лакшери карах.

[SOLEX]

лучше- факт, дороже- тоже факт. Но смысла в этом может не быть... Замена поршня с манжетами- нормальное явление даже у буржуев на их лакшери карах.

ну на сколько уж дороже на миллион долларов чтоль? :)я считаю что экономия и тормоза понятия не совместимые!я вон видел ради экономии люди приваривали девятошные колодки к эксплорерным железякам от колодок и так ездили.и что это нормально?

[Гаврик]

ну на сколько уж дороже на миллион долларов чтоль? :)я считаю что экономия и тормоза понятия не совместимые!я вон видел ради экономии люди приваривали девятошные колодки к эксплорерным железякам от колодок и так ездили.и что это нормально?

давайте про крайности не будем, ладно? Если сам суппорт в хорошем состоянии, какой смысл его менять? Так там помимо поршня еще есть расходные детали... Так что, и с ними каждый раз менять суппорт?

[SOLEX]

Так там помимо поршня еще есть расходные детали..

это какие например?штуцер? :Dа с чего решили его менять,потёк что ль?

[ammiak]

это какие например?штуцер? :Dа с чего решили его менять,потёк что ль?

а ты суппорт только с тротуара видел? 

[ASV]

это какие например?штуцер? :Dа с чего решили его менять,потёк что ль?

Так-то там еще манжеты есть

[SOLEX]

а ты суппорт только с тротуара видел? 

по телику показывали!! :Dну понятно что манжета.глупо менять поршень и оставить старую манжету!

[ASV]

по телику показывали!! :Dну понятно что манжета.глупо менять поршень и оставить старую манжету!

Так вот, если дальше развить эту мысль, то последует: глупо менять суппорт, если можно поменять поршень!

[SOLEX]

Так вот, если дальше развить эту мысль, то последует: глупо менять суппорт, если можно поменять поршень!

ну это понятно.а вот интересно а какая разница в цене между цилинром+манжета и суппорт в сборе?

[ASV]

Цен не знаю, но разница точно существенная.

[Гаврик]

по ценам надо у Армена спрашивать... я думаю, что разница разов в четыре-пять точно будет, а то и больше, если суппорт будет рыгинальный.

[SOLEX]

странные конечно люди тут.не зная цен утверждают,что будет дороже в разы! цены на поршня с манжетами не нашёл а на цилиндры  motorcraft-3387 .DIRECT PARTS- 2234.10. по моему цены не запредельные!

[Chicha66]

SOLEX, Ремкомплект в экзисте стоит 240руб, а в академии 300руб. Сравнивай со своими ценами на суппорта в сборе.

[SOLEX]

Chicha66, а что ходит в ремкомплект,манжеты и поршня или просто манжеты?

[Chicha66]

Chicha66, а что ходит в ремкомплект,манжеты и поршня или просто манжеты?

Да вроде как обычно: манжета, пыльник. Возможно комплект с поршеньком, точно не скажу, но отдельно поршеньки 450-500рублей.

[ASV]

странные конечно люди тут.не зная цен утверждают,что будет дороже в разы! цены на поршня с манжетами не нашёл а на цилиндры  motorcraft-3387 .DIRECT PARTS- 2234.10. по моему цены не запредельные!

1. Вопрос цены очень относительный: для одного 2234р - копейки, для другого - приличные деньги.
2. Почему Вы решили, что перебрать суппорт - это "плохо".

[ammiak]

1. Вопрос цены очень относительный: для одного 2234р - копейки, для другого - приличные деньги.
2. Почему Вы решили, что перебрать суппорт - это "плохо".

2234 за говно directparts - это ахрененно дорого  больше смысла пропить эту сумму, хоть похмелье будет 

с интересом наблюдаю за темой 

[Chicha66]

с интересом наблюдаю за темой 

А я-то думаю, почему до сих пор молчишь...  Я так понимаю, что желаешь чё-нить продать...

[ammiak]

А я-то думаю, почему до сих пор молчишь...  Я так понимаю, что желаешь чё-нить продать...

Николаич, погоди, пока рано - веселье только наклевывается 

[SOLEX]

Chicha66, а я вот думаю...почему ammiak ничего не предлогает! ;)и по ценам молчит!?

[Chicha66]

Николаич, погоди, пока рано - веселье только наклевывается 

Ага... Ждёшь, пока тема разделится на два лагеря... Один ринется скупить суппорта, а другой ремкомплекты...

Chicha66, а я вот думаю...почему ammiak ничего не предлогает!

Занял выжидательную позицию...

[SOLEX]

анял выжидательную позицию...

стратег однако!

[ammiak]

Ага... Ждёшь, пока тема разделится на два лагеря... Один ринется скупить суппорта, а другой ремкомплекты... :DЗанял выжидательную позицию...

э, Серго-джан, каждому - свое 

[Chicha66]

э, Серго-джан, каждому - свое 

Логично...

[Гаврик]

странные конечно люди тут.не зная цен утверждают,что будет дороже в разы!

на основании чего вы сделали такое умозаключение?

[ASV]

2234 за говно directparts - это ахрененно дорого  больше смысла пропить эту сумму, хоть похмелье будет 

с интересом наблюдаю за темой 

Не совсем понял в чей адрес ирония.

Ага... Ждёшь, пока тема разделится на два лагеря... Один ринется скупить суппорта, а другой ремкомплекты... :DЗанял выжидательную позицию...

Дело в том, что топикстартер пропал, других интересующихся нет, а остальные - так, языками чешут. Так что продать вряд ли что нибудь удастся
Так, для арифметики. С одной стороны, 2500р не большая сумма. А если обслужить надо 4 суппорта? 10000 и 1000 разница есть?  Раньше я,при определенном пробеге автомобиля, всегда перебирал тормозные цилиндры, меняя манжеты и пыльники, не дожидаясь, когда они потекут и тормозная система от этого только выигрывала.

[Chicha66]

Не совсем понял в чей адрес ирония.

В адрес упаковщиков directparts.

Дело в том, что топикстартер пропал, других интересующихся нет

Вот не прав совершенно. Гаврик оживил эту старую тему, для пополнения копилки знаний на форуме, в частности в разделе. Ну и не все интересующиеся пишут, есть довольно большой контингент читателей.

Раньше я,при определенном пробеге автомобиля, всегда перебирал тормозные цилиндры, меняя манжеты и пыльники, не дожидаясь, когда они потекут и тормозная система от этого только выигрывала.

Не вижу особого смысла. Если так подходить к обслуживанию автомобиля, то он в конце просто золотым окажется.

[ASV]

Не вижу особого смысла. Если так подходить к обслуживанию автомобиля, то он в конце просто золотым окажется.

Не совсем так. Если каждый раз менять суппорта, вместо их переборки, то да. И я не сказал, что их надо перебирать каждые 20000км. Все зависит от условий эксплуатации и по опыту, при определенном пробеге, появляется наибольшая вероятность того, что они потекут.
Есть два варианта эксплуатации автомобиля.
1. Ездить и ждать, пока что нибудь не сломается. В этом случае Вы используете все узлы и детали автомобиля на все 200%, но не знаете, в какой момент автомобиль подведет Вас, имеете гемор с поиском запчастей и хождением пешком.
2. Ремонтировать автомобиль " на опережение неисправности ", основываясь на статистике выхода из строя той или иной детали. В этом случае Вы всегда, практически на 100% уверены в автомобиле. Этот способ несколько более затратный, больше подходит тем, кто не может себе позволить неожиданной и внеплановой поломки автомобиля.
 Я не призываю ни к одному, ни к другому. Каждый принимает решение сам.

[SOLEX]

просто народ никак не можете отойти от комуняче-жигулёвского прошлого!привыкли сидеть,перебирать,колхозить.вспомню как я сидел перебирал главный тормозной на жигулях-аж дрожь начинается.а потом он через какое-то время начинал опять течь.по итогу приходилось идти и брать всё-таки новый!а когда решил якобы,сэкономить на рулевых наконечниках старого образца на  41-ом...шутка ли,вклатыши в наконечник стоят по 10р,а наконечник 200.вот я и поставил за 40 вместо 400.поехал сделал сход развал,поменял резину .а через 5 тыщ всё это разбило нафиг,пришлось снова покупать уже новые наконечники,новую резину и делать сход-развал!после этого я больше не занимаюсь экономией на ремонте.и не ставлю заведомо непонятных запчастей,если конечно не на продажу!но это лично моё мнение,как здесь было уже сказано, каждый сам выбирает как ему чинить машину.жалко  только,что все мы участники движения!

[Гаврик]

Я Вас еще раз прошу не путать хрен с морковкой! Поршень суппорта, манжета поршня суппорта- это вполне себе самобытные запчасти в отношении даже девяностых годов выпуска Фордов. Пример Жигулявого колхоза тут вряд-ли уместен. О использовании, например, огрызка черенка лопаты в качестве замены поршня мы не говорим. Иначе, можно сойтись во мнении, что и свечи, провода, ремни и прочее нет смысла менять. Тупо- махнул двигатель на новый. Или как в анекдоте про полную пепельницу...

[SOLEX]

меняйте!я что против чтоль? :Dя просто высказал своё ЛИЧНОЕ мнение!

[Chicha66]

.вспомню как я сидел перебирал главный тормозной на жигулях-аж дрожь начинается.а потом он через какое-то время начинал опять течь.по итогу приходилось идти и брать всё-таки новый!

А я на Волгу покупал новый главный тормозной и, перед тем как его поставить, перебирал, потому как туда умельцы вставляли стальные поршеньки вместо люминиевых. Соответственно они не работали и раздирали зеркало цилиндра. Так что соглашусь с Гавриком. Сравнение не очень показательное.

[Shaman19]

А, не проще и безопасней новый купить?

[ASV]

А, не проще и безопасней новый купить?

Опять по новой! Даже сейчас, многие производители рекомендуют на определенном пробеге автомобиля менять манжеты и пыльники тормозных цилиндров, совмещая эту работу с заменой тормозной жидкости.

[Shaman19]

Опять по новой! Даже сейчас, многие производители рекомендуют на определенном пробеге автомобиля менять манжеты и пыльники тормозных цилиндров, совмещая эту работу с заменой тормозной жидкости.

И вам, ваш ремонт встанет в три раза дороже, чем супорт поменять

[ASV]

И вам, ваш ремонт встанет в три раза дороже, чем супорт поменять

У Вас же есть данные по ценам на запчасти, выложите цены на суппорта и ремкомплекты к ним оригинального производителя на Э1. Будет очень наглядно, вот и посчитаем.

[SOLEX]

У Вас же есть данные по ценам на запчасти, выложите цены на суппорта и ремкомплекты к ним оригинального производителя на Э1. Будет очень наглядно, вот и посчитаем.

а бывают оригинальные ремкомплекты на Э1?

[Shaman19]

У Вас же есть данные по ценам на запчасти, выложите цены на суппорта и ремкомплекты к ним оригинального производителя на Э1. Будет очень наглядно, вот и посчитаем.

F000552   Суппорт тормозной передний левый   CARDONE   18-4197   2170.00   20.00%   1736.00   
F000003   Ремкомплект переднего тормозного суппорта   Carlson   41101   294.50   20.00%   235.60,Манжета пыльник на сторону.

[Гаврик]

меняйте!я что против чтоль? :Dя просто высказал своё ЛИЧНОЕ мнение!

взаимно-обоюдно!

[ASV]

F000552   Суппорт тормозной передний левый   CARDONE   18-4197   2170.00   20.00%   1736.00   
F000003   Ремкомплект переднего тормозного суппорта   Carlson   41101   294.50   20.00%   235.60,Манжета пыльник на сторону.

Так дело не пойдет. Надо цены одного производителя. 

[Chicha66]

Так дело не пойдет. Надо цены одного производителя. 

Уверен, что производитель суппортов не использует манжеты другого производителя?

[Shaman19]

Уверен, что производитель суппортов не использует манжеты другого производителя?

бренды разные, качество манжетов одинаковое

[ASV]

бренды разные, качество манжетов одинаковое

Не факт 

Уверен, что производитель суппортов не использует манжеты другого производителя?

Это другая тема, кто, что упаковывает в свои коробки, так же, как и выбор производителя. В данном случае, сравнение цены на деталь и ремкомплект одного производителя необходимо для объективности этого сравнения.
Ну, хорошо, нашел сам, в exist:
Суппорт передний в сборе - 11267,56р
Ремкомплект суппорта -       1116,26р
Поршень -                            2650р
Все запчасти оригинальные, производитель Ford.
Теперь понятно? Отношение цены суппорта к цене ремкомплекта (возьмем только резинки, т. к. поршень меняют крайне редко) 10 раз. И такое отношение цен сохранится у любого производителя и на любую марку автомобиля. Конечно, не имеет смысла ремонтировать суппорт стороннего производителя (ценой в 2500р) ремкомплектом от Ford (1100р), а вот наоборот - можно попробовать и тогда отношение цен увеличится до 20-25раз. При этом, даже если ремонт производить на СТОА, работы по ремонту суппорта будут не намного дороже его замены.
Теперь для скептиков, которые давят на безопасность и надежность ремонта в отношении к замене.
1. Раз сам производитель автомобиля выпускает ремкомплекты к суппортам - значит он считает этот узел ремонтопригодным, а ремонт безопасным и надежным.
2. Конечно, если пихать новые манжеты в заведомо конченный суппорт, а потом плакаться, что он потек и доказывать всем, что ремонтировать суппорта это плохо и ненадежно, то таки, да, не надежно . Ремонт надо производить с умом, дифектовать детали и смотреть: имеет смысл ремонтировать или все же лучше поменять.
Как то так, однако.

[Chicha66]

1. Раз сам производитель автомобиля выпускает ремкомплекты к суппортам - значит он считает этот узел ремонтопригодным, а ремонт безопасным и надежным.
2. Конечно, если пихать новые манжеты в заведомо конченный суппорт, а потом плакаться, что он потек и доказывать всем, что ремонтировать суппорта это плохо и ненадежно, то таки, да, не надежно . Ремонт надо производить с умом, дифектовать детали и смотреть: имеет смысл ремонтировать или все же лучше поменять.

На этой доброй ноте, полагаю дискуссию завершить, а то гоняем тут из пустого в порожнее.

[ASV]

А плюсануть, ну, что Вам, жалко чтоли

[SOLEX]

Ну, хорошо, нашел сам, в exist:
Суппорт передний в сборе - 11267,56р
Ремкомплект суппорта -       1116,26р
Поршень -                            2650р

а это на какой эксп?

[Shaman19]

    Ну, хорошо, нашел сам, в exist:
    Суппорт передний в сборе - 11267,56р
    Ремкомплект суппорта -       1116,26р
    Поршень -                            2650р

а это на какой эксп?

на 5

[ASV]

а это на какой эксп?

Я искал цены на Э1, тема же про него. Хотя марка автомобиля и год выпуска не имеет значения, эта арифметика универсальна.

[SOLEX]

Я искал цены на Э1, тема же про него.

тогда очень странно.я нашёл motorcraft-3387.

[ASV]

тогда очень странно.я нашёл motorcraft-3387.

За что купил, за то продал. Зашел на сайт, забил 1994г, получил цены. Наши торгователи запчастей не захотели же помочь. А потом какая разница, 3387р- значит ремкомплект будет стоить рублей 300.

[Shaman19]

F000552   Суппорт тормозной передний левый   CARDONE   18-4197   2170.00   20.00%   1736.00   
F000003   Ремкомплект переднего тормозного суппорта   Carlson   41101   294.50   20.00%   235.60,Манжета пыльник на сторону.
Редактировать сообщение

А я кому писал ?

[ASV]

А я кому писал ?

А я что просил? Владюля, учитесь читать внимательно и делать, что Вас просят, может тогда и со страусами все наладится

[Chicha66]

Зашел на сайт, забил 1994г, получил цены.

Экзист по оригиналу выбивает суппорт 3900.

[ASV]

Экзист по оригиналу выбивает суппорт 3900.

Значит меня дурят. Я не знаю парт номера, забивал по году выпуска.   

[Chicha66]

Значит меня дурят. Я не знаю парт номера, забивал по году выпуска.   

По "Элкатс" Ford - 4 106 788 - 3 797,14р.

[ASV]

По "Элкатс" Ford - 4 106 788 - 3 797,14р.

А мне выдает - 3 754 940, причем, если забиваю артикул не из личного кабинета, то цена- 9939,12

[Chicha66]

3 754 940

Эт 94-98гг. Короче модельный ряд 95года.

[ASV]

А, че такая разница в цене?

[Chicha66]

А, че такая разница в цене?

Вот ведь вопрос... Другая деталь, новая модель... Что ещё сказать?

[ASV]

А цена резинок на него? Мне Elcats не предлагает, только поршень по 1358,25

[Chicha66]

А цена резинок на него? Мне Elcats не предлагает, только поршень по 1358,25

Не знаю. Ремкоплект выплёвывает как Ford   3 518 233 - Суппорт дискового тормозного механизма - 3 177,39р.
Да чё голову ломать? Всё-равно этих деталей нет, да и брать их никто не будет. Ибо не бюджетно ни разу. Зачем углубляться в такие подробности? Просто потрындеть от нечего делать? Есть у нас главный поставщик бюджетных, и не очень, деталей. Стукнись к нему и закажи вс что надо по вину. Всего делов и не надо копаться в непонятных каталогах. Куча сэкономленного времени.

[ASV]

Не знаю. Ремкоплект выплёвывает как Ford   3 518 233 - Суппорт дискового тормозного механизма - 3 177,39р.
Да чё голову ломать? Всё-равно этих деталей нет, да и брать их никто не будет. Ибо не бюджетно ни разу. Зачем углубляться в такие подробности? Просто потрындеть от нечего делать? Есть у нас главный поставщик бюджетных, и не очень, деталей. Стукнись к нему и закажи вс что надо по вину. Всего делов и не надо копаться в непонятных каталогах. Куча сэкономленного времени.

У меня Э4, запчасти на Э1 не нужны , в этот раздел зашел на огонек. Какая разница - ремонт суппорта Э1 или Э5, Жигулей или Мерседеса? Цена на оригинальный ремкомплект интересует для проверки моей арифметики ( при цене суппорта- 3800 он должен стоить 350-400р ), на неоригинал Владюля цены озвучил. Так, что экономическая целесообразность ремонта на лицо, конечно, при соблюдении технических норм. А если принять во внимание почтенный возраст Э1, то надо учитывать, что при замене суппорта могут появиться проблемы с откручиванием тормозных шлангов. На этом, думаю, действительно пора заканчивать обсасывать эту тему.

[Гаврик]

а если учесть, что если те шланги так с завода и не менялись...

[ASV]

Вот я и говорю Интересно будет посмотреть на того, кто решил, что проще поменять. 

[Гаврик]

ну, тем не менее, такие шланги лучше поменять...

[ASV]

Это уже другая тема