Глохнет движок после запуска

[BUBA]

На Экспе-3 по утрам и после того как машинка долго постоит при запуске движка через 3-5 сек. машина глохнет.  Завожу снова, опять глохнет...   и так несколько раз, или пока не прогазую хорошо.
Появилась такая фигня как похолодало.   В чем может быть причина?   

[Vovussia]

На Экспе-3 по утрам и после того как машинка долго постоит при запуске движка через 3-5 сек. машина глохнет.  Завожу снова, опять глохнет...   и так несколько раз, или пока не прогазую хорошо.
Появилась такая фигня как похолодало.   В чем может быть причина? 

Возможно бензину плохую залил.
Как вариант - свечи-провода, прокладки впускного коллектора(воздух сосет), клапан хх

[Sever]

воздух сосет

[BUBA]

бензин не при чем, заправлялся на разных заправках. провода и свечи менялись на оригинал.
а вот про воздух не думал... откуда сосет?
[mergedate]1287306198[/mergedate]
и как проверить присосы воздуха?

[TransLab]

бензин не при чем, заправлялся на разных заправках. провода и свечи менялись на оригинал.
а вот про воздух не думал... откуда сосет?
[mergedate]1287306198[/mergedate]
и как проверить присосы воздуха?

Желательно сделать нормальную диагностику. Если уж это не представляеться возможным, попробуйте следующее:
1. Перед первым пуском 5-6 раз поверните ключ зажигания из положения OFF в положение RUN. Потом заводите. Измениться при этом качество запуска двигателя?;
2. На работающем двигателе снимите фишку с клапана холостого хода. Двигатель заглохнет?;
3. При первом пуске двигателя обратите внимание на выхлоп. Нет ли черного дыма?

P.S. Хоть бы написали что за автомобиль, год выпуска и двигатель 

[bestter]

У меня тоже уже несколько лет происходит, особо не заморачивался пока вчера не стала тупить при разгоне, правда стартонул с места без утреннего прогрева.

Автолик, моя машина Вам знакома, Э3 2003 г.в., вот думаю наведаться к Вам опять.

[TransLab]

У меня тоже уже несколько лет происходит, особо не заморачивался пока вчера не стала тупить при разгоне, правда стартонул с места без утреннего прогрева.
Автолик, моя машина Вам знакома, Э3 2003 г.в., вот думаю наведаться к Вам опять.

Подъезжайте, конечно. Хоть симптом и не явный, но сейчас работы не так много, и можно будет побольше времени уделить диагностике.

[V1ktor#1]

3. При первом пуске двигателя обратите внимание на выхлоп. Нет ли черного дыма?

А чем это грозит? Я так понимаю у многих черный дым первые 3 сек идет после завода на холодную зимой....

[TransLab]

А чем это грозит? Я так понимаю у многих черный дым первые 3 сек идет после завода на холодную зимой....

Это симптом неправильного смесеобразования (переобогащенная смесь). Как правило причиной служит неисправный датчик температуры ОЖ, ГБЦ, или "входящего воздуха".

[Фокусник]

- Та же фигня, глохнет при похолодании после долгой стоянки - грешил на датчик ОЖ - поставил новый (Motorcraft, № DY1004, 1000 р.), проблема не ушла. Пока думаю дальше ... самостоятельно не нашел, где у экспа (2003, SOHC 4.0) стоит датчик температуры ГБЦ. Читал про это явление (называется "даблстарт") на форуме ffclub.ru, там ему посвящено 45 страниц  .
Вывод у них один: перпрошивка ЭБУ.

[BUBA]

Avtolik,
машинка 2002 г., 4,0 л.
при запуске черного дыма нет. 
на самом деле диагностику нормальную, без развода сделать негде.
несколько раз делал у официалов на Форд-север, ничего криминального, кроме ошибки EVAP, всё О.К.
а хрень эта продолжается уже второй год, особенно в сырую погоду.

[bestter]

заметил закономерность, на 95 бензине проблема проявляется реже и менее вражена.

в первую очередь глохнет при включении передачи, даешь нагрузку и начинает сильно троить, потом либо глохнет, либо через несколько секунд резко повышает оборты до 1200-1500 и как правил этого больше не повторяется.

[Фокусник]

Поторопился я с выводом: - вроде помогла замена датчика - просто 3 дня назад ставил и в первый раз заглохла, а два следующих - нет! Погода была одна и таже - при которой уже глохнет (-2 /+ 5). Коплю статистику, жду холодов - потом напишу подробнее.
Дополняю сообщение: - проблема не ушла! Делаю вывод, что раз у нас общие траблы с легковыми фордами (субары, кстати, тоже), то дело скорее всего в прошивке мозгов ... А делать больше ничего не буду, разве что клапан холостого хода промою.

[mazurik]

Я уже второй год с этой фигнёй встречаюсь. Её проявление усилилось после обслуживания авто в салоне (чистка форсунок, холостого хода...). Потом уже и давление в топливной системе проверяли, и холостой новый поставили, подсос воздуха не выявили и т.д. Причина неизвестна. 
Здесь на форуме в теме про неисправности ГРМ мельком упоминалось о растяжении цепи, либо о плохом её натяжении (относительно скоро загремит - вот у меня ч/з 2 года случилось).

http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,941.msg16334.html#msg16334

возможно это может являться причиной

[BUBA]

Интересно 
А как проверить натяжение цепи?  Движок вскрывать ?  или есть менее затратный способ...?
При быстром ускорении слышится "цоканье" в движке, как после заправки хреновым пензусом...   думал от топлива детонация...  начал заливал только в сетевых заправках (ВР, Лукойл, Роснефть, ТНК) нифига ничего не изменилось...    Не симптомчик это случайно... 

[mazurik]

во-во, это и есть цепь. у меня при запуске двигателя бренчало, похоже было что в глушителе что-то гуляет. звук непостоянный. отъездил я так 2 года и после месячного простоя авто - зацокало реально. на холодную ничего ещё, пока не прогретое масло давление создаёт, а потом после 2000 оборотов (при разгоне) цокает огого!

[BUBA]

Так куда ехать проверять натяжение цепи    
Но помоему там цепь самонатягивающаяся...

[V1ktor#1]

BUBA   а пробег какой?

[mazurik]

в сервис,  менять всё надо

[Руслан]

У меня на тойоте в сырую погоду, если еще и постоит два-три дня то караул, прогревал по 2-4 часа чтобы нормально стал двигатель работать. А если постоянно ездил все нормуль было. Приговор, катализатор.

[BUBA]

Пробег около 200 тыщ.км,
Неужели цепи пришел конец? и как это связано с тем, что при запуске она глохнет? 
Кстати, заметил одну закономерность при прогреве: заводится без проблем, сразу обороты 1200...  потом через 5 сек. БАЦ! и заглохла...  Завожу снова, и держу педаль газа на 2000 оборотов,  при этом обороты начинают медленно плавать от 1500 до 2500... и это происходит в течении 15-20 сек. и потом всё успокаивается. Отпускаю газ и движок работает как часы.
И какой вывод...?

[mazurik]

у меня так же

[BUBA]

у меня так же

А эту операцию не пробовал сделать?...
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2535.0.html
интересен результат после промывки заслонки и клапана х/х.

[Фокусник]

У меня заслонка недавно чищеная - и все равно глохнет через минуту после пуска при температуре ниже +5. Почищу КХХ  - посмотрим на реакцию ...

[BUBA]

Вот и наступили "долгожданные" морозы...    и самое интересное, проблемы с запуском закончились, в мороз перестала глохнуть после запуска двигателя...  Ну и что это происходит 

[300spartans]

У меня одно время был "японец". Однажды, настали холода и он стал глохнуть. Завелся-заглох, завелся-заглох. Стал заводить с ключа, не с сигналки. Педалькой газа ловил, грел, прогревался - все приходило в норму. Приехал на диагностику, подключили комп. Куча ошибок. И раходомер воздуха, и ЕГР, и датчик ХХ, и еще какая-то хрень. Тупо выкрутил датчик ХХ (холостого хода) на нем нагар страшный. Карбклинер сделал свое дело. Датчик заблестел. Тогда же и дроссель обильно пробрызгал. Все.... Проблема ушла. Датчик не мог просто инфу считать, т.к. был изгажен до безобразия. Может просто надо заглянуть на датчики, а цепи оставить на потом?
[mergedate]1291349051[/mergedate]
Еще внимание стоит обращать на клапан ЕГР. Он тоже может выкидывать коленца, т.к. засирается от нашего какчественного топлива. На "японце" я его и вовсе перекрыл.

[DeXplo]

Вот вам и эксплорер стал фокусом, там тоже есть проблемка при запуске, как раз в холодную погоду с высокой влажностью.... У меня тоже когда был фокус пару раз так было, завожу- глохнет, потом завожу- не заводится, потихоньку жму газ - подхват, но обороты скачаут от 250-до 600 и ничего не меняется на газ не реагирует   и это было после стояния в пробке кстати до самого дома.... значит свечи не прокалились до стоянки, а утром PCM дал неправильное смесе образование... Лямбды при холодном пуске не работают, значит не они, дроссель мытый - значит открывается правильно, инжектор тоже был мытый, maf на 1.8 не было, только map - вот и думай что опять придумал форд 
А кто нибудь мыл maf на экспе??? есть ли особености или только балон для карбюра и фен для продувки?

[kozyavichkus]

а у меня тоже плохо заводилась машина в морозы. глохла, не держала ни прогрев, ни холостые. почистили дроссельную заслонку. пока, вроде бы, порядок...а с уходом морозов и проблема ушла)

[BUBA]

Я вообще то не о том 
У меня глохнет при запуске только в сырую погоду, а вот В МОРОЗЫ проблем как раз НЕТ, и в жару летом тоже проблем не было.
Вот что удивляет и что не могу объяснить - почему так? 
[mergedate]1291590585[/mergedate]
а заслонка и датчик х/х блестят как яйца у кота...  усё чисто

[mazurik]

А эту операцию не пробовал сделать?...
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2535.0.html
интересен результат после промывки заслонки и клапана х/х.

Не пробывал, ещё только в планах.

[Тула]

Здравствуйте, господа.

А есть  у кого инфа как чистить клапан холостого хода. А то движок в мороз пока не прогреется холостые не держит.

[Руслан]

BUBA, Интересно , что с машиной, вылечили?

[BUBA]

Нифига....    морозы ударили, и проблема ушла сама собой.  Повторюсь, проблема только в сырую погоду.  Почему

[Тула]

BUBA,

Что то с электрикой, где то замыкает, в сырость.

[BUBA]

Вот и хотелось бы понимать где это .. ЧТО ТО...  и где его искать...?

[buka]

а у меня такая проблемка...  на холодную заводиться как часы буквально 2 секнды и на 1500 оборотов..и чем холоднее тем ресче заводиться  и работает, но как прогрееться после остановки не длительной  включаю зажигание слышу как насос срабатывает начинаю заводить и либо заводиться секунд через 10 либо нет , просто отпускаю начинаю заводить второй раз она заводиться как часы.. после того как она незаводиться я поворачиваю ключь на место и слышно как насос ещё гудит..  иногда кажеться что ему нехватает топлива просто с первого запуска..   
да и ещё бывает заводиться но может тока два котла..  или незнаю что это начинает дёргаться звук как дизель..  подгазовывать и тока через несколько секунд  втряххиваеться и ровно работает

[mazurik]

Я уже второй год с этой фигнёй встречаюсь. Её проявление усилилось после обслуживания авто в салоне (чистка форсунок, холостого хода...). Потом уже и давление в топливной системе проверяли, и холостой новый поставили, подсос воздуха не выявили и т.д. Причина неизвестна. 
Здесь на форуме в теме про неисправности ГРМ мельком упоминалось о растяжении цепи, либо о плохом её натяжении (относительно скоро загремит - вот у меня ч/з 2 года случилось).

http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,941.msg16334.html#msg16334

возможно это может являться причиной

Поменял ГРМ. Пока на холодную не глохла. Но весеннее утро лучше покажет.... когда ночь без прогрева будет стоять
Зато глохла на ходу - этот симптом не исчез!

[buka]

поменял насос...  и обнаружил что сеточка негодная уже... поставил с 2110 ... работает отлично.. стоит 600 р..  те кто ещё не менял на тазовский и захочет..  покупайте сразу клему к нему и сточку..  просто прикручиваешь клемму и вставляешь насос ка кродной..

[mazurik]

Поменял ГРМ. Пока на холодную не глохла. Но весеннее утро лучше покажет.... когда ночь без прогрева будет стоять
Зато глохла на ходу - этот симптом не исчез!

Теперь могу утвердительно сказать - не глохнет у меня больше на холодную!!! И не цокает в глушителе - типа там какая-то гаечка болтается.  Замена цепей однако...

[Фокусник]

А мне таки помогла замена датчика температуры ОЖ, даблстарты при температуре ниже нуля ушли напрочь! Правда ушли они не сразу после замены датчика - а примерн через полмесяца (наверно за этот срок мозги инфу от датчика обновили)

[МиХ]

Оживлю тему! Кто-нить победил обсуждаемую здесь напасть? У меня с прошлой осени точь-в-точь такие же симптомы  На сегодняшний день проведены процедуры: диагностика (в Автолике) - замена свечей-ВВпроводов-бензонасоса-чистка ДМРВ и ДЗ -  Или это все-таки лечится только заменой кассет цепей ГРМ ?
П.с. С датчиком температуры ОЖ заморачивался ещё предидущий владелец моего Экспа http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,3174.msg49675.html#msg49675, а диагностика у Антона (Автолик) криминала не выявила. Цепи начали тарахтеть по утрам при первом запуске двигателя и нажатии на педаль акселератора во время ускорения в движении, хотя ЭТО уже тоже лечилось на моём бегемоте: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,125.msg68206.html#msg68206:(

[МиХ]

А может можно попробовать "перепрошить" ЭБУ двигателя (если это делается на Э2)?

[Чугайстер]

наступили холода(-30)
началась проблема ТОЛЬКО с холодным запуском после ночной стоянки...
мгновенный подхват, 2-3 секунды работы на 1100-1200 об\м. и двиг. глохнет
приходится 5-6 раз пускать снова, на педаль газа практически не реагирует....
такое впечатление что слишком много воздуха подаётся..

мысли: КХХ, ДЗ, датчик ОЖ?

[Фокусник]

на педаль газа практически не реагирует.... датчик ОЖ?

- У меня при неисправном датчике ОЖ  вялая реакция на педаль газа все же была - ей и спасался. Хотя иногда наоборот - глохла, когда топнешь. Короче, дирижировал ногой, как мог. А глохнуть начинало при похолодании ниже минус 5. В тридцатник глох раза по 3 подряд, пока схватит устойчиво.
Оригинальный датчик стоил около тысячи рублей (Motorcraft DY1004). Есть неоригинал за 650р. Заменить - 2 минуты. Эффект от замены пришел через 2 недели (пока память обновилась).

[rus03]

Ну ребята!!! Синптомы то корбюраторные. В холодную погоду проблемы со стартом. Только на карбюраторах есть "подсос", а у вас его мозги или заслонка, короче очень много холодного воздуха в мотор поступает. Вот он и задыхаеся. Читаю форум - потихоньку едет крыша. У меня на Форде 237000 км. - и заводится хорошо, и цепи не гремят, и обороты не плавают тьфу тьфу - если у меня всё это будет, я повешусь 

[Чугайстер]

да, да, очень  карбюраторные симптомы напоминает...
попробовал один из советов:
2-3 раза ключ на старт, пока погаснут все лампочки и не заводя выкл.
стало лучше, начинает работать со второго пуска стабильно

от этого возникал мысль...может давления в рампе с 1-го раза не хватает???

[Фокусник]

У меня на Форде 237000 км. - и заводится хорошо, и цепи не гремят

У меня загремели на 240 т.км. (шум нарастал плавно), пока думал и копил запчасти - проехал еще 15 т.км., на днях еду менять. В даннном случае - это не как с коробкой: "повезет-не повезет", тут скорее четко ресурс работы цепей заложен. 

[Фокусник]

начинает работать со второго пуска стабильно

- а я где-то читал, что второй  пуск (при неудачном первом) совершается по обходной "негуманной" для экологии или чего-то там еще программе - чтоб с гарантией уже завелась

[Александер]

Пуск и первичный прогрев вообще для экологии не гуманный, обогащение максимально в зависимости от температуры, регулирования состава смеси по лямбдам не идет до поры прогрева.
Поэтому в некоторых странах прогрев на месте порицается.

[МиХ]

Проблема с плохим утренним запуском движка моего Экспа решилась заменой прокладок впускных коллекторов. Теперь заводится с 1 раза и не глохнет 

[WaterTank]

наступили холода(-30)
началась проблема ТОЛЬКО с холодным запуском после ночной стоянки...
мгновенный подхват, 2-3 секунды работы на 1100-1200 об\м. и двиг. глохнет
приходится 5-6 раз пускать снова

У меня было что то похожее
Причина явления в недостаточном давлении топлива в момент пуска (так по крайней мере утверждал диагностический компьютер). Что связано, может быть, с неисправностью клапана "обратного хода": то есть после поворота ключа насос нагнетал давление, а этот клапан будучи неисправен не закрывался и скидывал его обратно, в итоге двигатель пускался уже на "святом духе"
Собственно проскальзывающая здесь рекомендация 5-6 раз повращать ключ перед пуском двигателя нацелена как раз на поддержание давления многократным последовательным пуском насоса
Сам этот клапан находится в сборе с бензонасосом и отдельно не ремонтируется, только заменой насоса
Однако с потеплением проблема вроде как ушла
Наблюдения продолжаю...

[woltex]

А мне таки помогла замена датчика температуры ОЖ, даблстарты при температуре ниже нуля ушли напрочь! Правда ушли они не сразу после замены датчика - а примерн через полмесяца (наверно за этот срок мозги инфу от датчика обновили)

Фокусник, а если перед установкой скинуть клемму, и одеть уже после установки нового датчика?
Мозги сразу обновят информацию?
А то у меня такая же проблема, при пуске в холодное время обороты скачут туда сюда, пока не прогреется, а сразу после старта еще и воздушные хлопки идут.
Т.е завел, обороты подскочили, потом падают, машина почти глохнет, потом хлопок, обороты подскакивают до 2000тыщ, и так несколько раз, пока немного не прогреется, но вся эта ерунда только в холодное время года, на горячую и летом заводится с полоборота

[Фокусник]

Фокусник, а если перед установкой скинуть клемму, и одеть уже после установки нового датчика?
Мозги сразу обновят информацию?

Я скидывал клемму в момент замены датчика - но все равно дабл старты пропали только через 2 недели после того.

[woltex]

Я скидывал клемму в момент замены датчика - но все равно дабл старты пропали только через 2 недели после того.

Отлично, спасибо за информацию!
А хлопки тоже были?
и еще вопрос, DY1144 подойдет ли на U2 SOHC?

[Фокусник]

Отлично, спасибо за информацию!
А хлопки тоже были?
и еще вопрос, DY1144 подойдет ли на U2 SOHC?

До хлопков не доходило, просто обороты падали и глох через секунд 15 после запуска. Применимость номера датчика проверь по VIN вот здесь: http://www.fordparts.com

[woltex]

Фокусник, спасибо, бум пробовать!
Заказал датчик температуры ОЖ , температуры входящего воздуха, а заодно и свечи, посмотрим что получится
А то зимы еще нету, а машина уже еле заводится

[woltex]

Сегодня поменял свечи, датчик температуры входящего (на него ошибку  PO113 выдавало), топливный фильтр, промыл MAF и клапан ХХ, воздушный фильтр новый.
Давление в рампе нормальное, регулятор работает как надо.
Пробовал брызгать быстрым запуском на впускной, правда на горячем движке, эффекта никакого, обороты не меняются, может на холодную попробовать?
Думаю на прокладку впускного, осталась она и датчик температуры ОЖ

[xammax99]

привет таже проблема гремит цепь ,движок плохо на холодную заводиться
поменял масло на мобил 5w40 оно очень хорошо смывает лак с деталей
примерно через 300км почти перестала греметь цепь и заводится нормально

[ASV]

привет таже проблема гремит цепь ,движок плохо на холодную заводиться
поменял масло на мобил 5w40 оно очень хорошо смывает лак с деталей
примерно через 300км почти перестала греметь цепь и заводится нормально

В Вашем случае, ни какой "лак" здесь не причем. Скорее всего у Вас выработка в плунжерной паре натяжителя. Залили более вязкое масло и вуаля.

[Чугайстер]

ну что хочется сказать, "победил" я это дело....
замена прокладок(колец) впускного коллектора всё решило, пускается как часики, в любую погоду.
старые были реально деревянные...

[Фокусник]

ну что хочется сказать, "победил" я это дело....
замена прокладок(колец) впускного коллектора всё решило, пускается как часики, в любую погоду.
старые были реально деревянные...

А колечки форсунок меняны? Хоть и офф- по теме, но тоже важно - чтоб бензин, не дай Бог, не протекал.

[Чугайстер]

нет не менял, форсы не трогали ваще...
*авна канешна от егр-а пипиц во впускном

[Vodoley_70]

У меня вот тоже иногда проявляется. При заводе на холодную поработает немного и глохнет, даже на педалью газа не получается удержать. Заводишь сразу повторно и всё без проблем. Сам пока не пойму в чём дело. Сильно не напрягает и выскакивает редко. Буду ждать.....

[nizhegorodets]

Таже херня, во влажную погоду глохнет, потом без проблем. Скорее всего датчики.

[woltex]

Проблема выявлена и решена, оказались прокладки впускного коллектора. При замене выяснилось, что у крепления впуского в нескольких местах сорвана резьба, с новыми прокладками на холодную чуть подтраивает один цилиндр, не критично, но хотелось бы устранить. Теперь голову ломаю, как крепление сделать, может быть футорки попробовать туда вмонтировать? У кого какие мысли?

[Стас ФЭ3]

Тоже глохла после запуска, отделался заменой датчика ОЖ 


не отделался сегодня опять началось, народ дайте номер прокладки впускного коллектора пжалуйста .

[woltex]

для SOHC на U2 идут
- YL2Z 9461-AA 6шт
- и верхние YL2Z-9E436-AA 2шт

[Чугайстер]

Тоже глохла после запуска, отделался заменой датчика ОЖ 


не отделался сегодня опять началось, народ дайте номер прокладки впускного коллектора пжалуйста .

двиг. 4 литра Эксп-3

1L2Z9461CA, 6шт.

[Фокусник]

Тоже глохла после запуска, отделался заменой датчика ОЖ 


не отделался сегодня опять началось, народ дайте номер прокладки впускного коллектора пжалуйста .

А две недели подождал, после замены датчика, пока мозги накопят новую информацию? У меня не сразу неисправность ушла.

[Стас ФЭ3]

А две недели подождал, после замены датчика, пока мозги накопят новую информацию? У меня не сразу неисправность ушла.

Често говоря не ждал, просто первые три дня все прошло, а потом опять по новой ХЗ. И еще момент, эти две недели ездить надо или не важно? А то только гипс сняли редко езжу пока.

[Фокусник]

Често говоря не ждал, просто первые три дня все прошло, а потом опять по новой ХЗ. И еще момент, эти две недели ездить надо или не важно? А то только гипс сняли редко езжу пока.

Я не спец в бортовой электронике, но, естественно, статистика по датчикам копится (обновляется) только при работающем двигателе.
Сам после замены ездил каждый день, так же расстроившись, что замена датчика ОЖ не помогла - и через 2 недели косяк пропал.

[Стас ФЭ3]

Я не спец в бортовой электронике, но, естественно, статистика по датчикам копится (обновляется) только при работающем двигателе.
Сам после замены ездил каждый день, так же расстроившись, что замена датчика ОЖ не помогла - и через 2 недели косяк пропал.
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:12 от Фокусник »

Понял подожду тогда с прокладками пока, спс.