Глохнет движок после запуска

[BUBA]

На Экспе-3 по утрам и после того как машинка долго постоит при запуске движка через 3-5 сек. машина глохнет.  Завожу снова, опять глохнет...   и так несколько раз, или пока не прогазую хорошо.
Появилась такая фигня как похолодало.   В чем может быть причина?   

[Vovussia]

На Экспе-3 по утрам и после того как машинка долго постоит при запуске движка через 3-5 сек. машина глохнет.  Завожу снова, опять глохнет...   и так несколько раз, или пока не прогазую хорошо.
Появилась такая фигня как похолодало.   В чем может быть причина? 

Возможно бензину плохую залил.
Как вариант - свечи-провода, прокладки впускного коллектора(воздух сосет), клапан хх

[Sever]

воздух сосет

[BUBA]

бензин не при чем, заправлялся на разных заправках. провода и свечи менялись на оригинал.
а вот про воздух не думал... откуда сосет?

Отправлено 17 Октября 2010, 13:03

и как проверить присосы воздуха?

[Avtolik]

бензин не при чем, заправлялся на разных заправках. провода и свечи менялись на оригинал.
а вот про воздух не думал... откуда сосет?

Отправлено 17 Октября 2010, 13:03

и как проверить присосы воздуха?

Желательно сделать нормальную диагностику. Если уж это не представляеться возможным, попробуйте следующее:
1. Перед первым пуском 5-6 раз поверните ключ зажигания из положения OFF в положение RUN. Потом заводите. Измениться при этом качество запуска двигателя?;
2. На работающем двигателе снимите фишку с клапана холостого хода. Двигатель заглохнет?;
3. При первом пуске двигателя обратите внимание на выхлоп. Нет ли черного дыма?

P.S. Хоть бы написали что за автомобиль, год выпуска и двигатель 

[bestter]

У меня тоже уже несколько лет происходит, особо не заморачивался пока вчера не стала тупить при разгоне, правда стартонул с места без утреннего прогрева.

Автолик, моя машина Вам знакома, Э3 2003 г.в., вот думаю наведаться к Вам опять.

[Avtolik]

У меня тоже уже несколько лет происходит, особо не заморачивался пока вчера не стала тупить при разгоне, правда стартонул с места без утреннего прогрева.
Автолик, моя машина Вам знакома, Э3 2003 г.в., вот думаю наведаться к Вам опять.

Подъезжайте, конечно. Хоть симптом и не явный, но сейчас работы не так много, и можно будет побольше времени уделить диагностике.

[V1ktor#1]

3. При первом пуске двигателя обратите внимание на выхлоп. Нет ли черного дыма?

А чем это грозит? Я так понимаю у многих черный дым первые 3 сек идет после завода на холодную зимой....

[Avtolik]

А чем это грозит? Я так понимаю у многих черный дым первые 3 сек идет после завода на холодную зимой....

Это симптом неправильного смесеобразования (переобогащенная смесь). Как правило причиной служит неисправный датчик температуры ОЖ, ГБЦ, или "входящего воздуха".

[Фокусник]

- Та же фигня, глохнет при похолодании после долгой стоянки - грешил на датчик ОЖ - поставил новый (Motorcraft, № DY1004, 1000 р.), проблема не ушла. Пока думаю дальше ... самостоятельно не нашел, где у экспа (2003, SOHC 4.0) стоит датчик температуры ГБЦ. Читал про это явление (называется "даблстарт") на форуме ffclub.ru, там ему посвящено 45 страниц  .
Вывод у них один: перпрошивка ЭБУ.

[BUBA]

Avtolik,
машинка 2002 г., 4,0 л.
при запуске черного дыма нет. 
на самом деле диагностику нормальную, без развода сделать негде.
несколько раз делал у официалов на Форд-север, ничего криминального, кроме ошибки EVAP, всё О.К.
а хрень эта продолжается уже второй год, особенно в сырую погоду.

[bestter]

заметил закономерность, на 95 бензине проблема проявляется реже и менее вражена.

в первую очередь глохнет при включении передачи, даешь нагрузку и начинает сильно троить, потом либо глохнет, либо через несколько секунд резко повышает оборты до 1200-1500 и как правил этого больше не повторяется.

[Фокусник]

Поторопился я с выводом: - вроде помогла замена датчика - просто 3 дня назад ставил и в первый раз заглохла, а два следующих - нет! Погода была одна и таже - при которой уже глохнет (-2 /+ 5). Коплю статистику, жду холодов - потом напишу подробнее.
Дополняю сообщение: - проблема не ушла! Делаю вывод, что раз у нас общие траблы с легковыми фордами (субары, кстати, тоже), то дело скорее всего в прошивке мозгов ... А делать больше ничего не буду, разве что клапан холостого хода промою.

[mazurik]

Я уже второй год с этой фигнёй встречаюсь. Её проявление усилилось после обслуживания авто в салоне (чистка форсунок, холостого хода...). Потом уже и давление в топливной системе проверяли, и холостой новый поставили, подсос воздуха не выявили и т.д. Причина неизвестна. 
Здесь на форуме в теме про неисправности ГРМ мельком упоминалось о растяжении цепи, либо о плохом её натяжении (относительно скоро загремит - вот у меня ч/з 2 года случилось).

http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,941.msg16334.html#msg16334

возможно это может являться причиной

[BUBA]

Интересно 
А как проверить натяжение цепи?  Движок вскрывать ?  или есть менее затратный способ...?
При быстром ускорении слышится "цоканье" в движке, как после заправки хреновым пензусом...   думал от топлива детонация...  начал заливал только в сетевых заправках (ВР, Лукойл, Роснефть, ТНК) нифига ничего не изменилось...    Не симптомчик это случайно... 

[mazurik]

во-во, это и есть цепь. у меня при запуске двигателя бренчало, похоже было что в глушителе что-то гуляет. звук непостоянный. отъездил я так 2 года и после месячного простоя авто - зацокало реально. на холодную ничего ещё, пока не прогретое масло давление создаёт, а потом после 2000 оборотов (при разгоне) цокает огого!

[BUBA]

Так куда ехать проверять натяжение цепи    
Но помоему там цепь самонатягивающаяся...

[V1ktor#1]

BUBA   а пробег какой?

[mazurik]

в сервис,  менять всё надо

[Руслан]

У меня на тойоте в сырую погоду, если еще и постоит два-три дня то караул, прогревал по 2-4 часа чтобы нормально стал двигатель работать. А если постоянно ездил все нормуль было. Приговор, катализатор.

[BUBA]

Пробег около 200 тыщ.км,
Неужели цепи пришел конец? и как это связано с тем, что при запуске она глохнет? 
Кстати, заметил одну закономерность при прогреве: заводится без проблем, сразу обороты 1200...  потом через 5 сек. БАЦ! и заглохла...  Завожу снова, и держу педаль газа на 2000 оборотов,  при этом обороты начинают медленно плавать от 1500 до 2500... и это происходит в течении 15-20 сек. и потом всё успокаивается. Отпускаю газ и движок работает как часы.
И какой вывод...?

[mazurik]

у меня так же

[BUBA]

у меня так же

А эту операцию не пробовал сделать?...
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2535.0.html
интересен результат после промывки заслонки и клапана х/х.

[Фокусник]

У меня заслонка недавно чищеная - и все равно глохнет через минуту после пуска при температуре ниже +5. Почищу КХХ  - посмотрим на реакцию ...

[BUBA]

Вот и наступили "долгожданные" морозы...    и самое интересное, проблемы с запуском закончились, в мороз перестала глохнуть после запуска двигателя...  Ну и что это происходит 

[300spartans]

У меня одно время был "японец". Однажды, настали холода и он стал глохнуть. Завелся-заглох, завелся-заглох. Стал заводить с ключа, не с сигналки. Педалькой газа ловил, грел, прогревался - все приходило в норму. Приехал на диагностику, подключили комп. Куча ошибок. И раходомер воздуха, и ЕГР, и датчик ХХ, и еще какая-то хрень. Тупо выкрутил датчик ХХ (холостого хода) на нем нагар страшный. Карбклинер сделал свое дело. Датчик заблестел. Тогда же и дроссель обильно пробрызгал. Все.... Проблема ушла. Датчик не мог просто инфу считать, т.к. был изгажен до безобразия. Может просто надо заглянуть на датчики, а цепи оставить на потом?

Отправлено 03 Декабря 2010, 08:04

Еще внимание стоит обращать на клапан ЕГР. Он тоже может выкидывать коленца, т.к. засирается от нашего какчественного топлива. На "японце" я его и вовсе перекрыл.

[DeXplo]

Вот вам и эксплорер стал фокусом, там тоже есть проблемка при запуске, как раз в холодную погоду с высокой влажностью.... У меня тоже когда был фокус пару раз так было, завожу- глохнет, потом завожу- не заводится, потихоньку жму газ - подхват, но обороты скачаут от 250-до 600 и ничего не меняется на газ не реагирует   и это было после стояния в пробке кстати до самого дома.... значит свечи не прокалились до стоянки, а утром PCM дал неправильное смесе образование... Лямбды при холодном пуске не работают, значит не они, дроссель мытый - значит открывается правильно, инжектор тоже был мытый, maf на 1.8 не было, только map - вот и думай что опять придумал форд 
А кто нибудь мыл maf на экспе??? есть ли особености или только балон для карбюра и фен для продувки?

[kozyavichkus]

а у меня тоже плохо заводилась машина в морозы. глохла, не держала ни прогрев, ни холостые. почистили дроссельную заслонку. пока, вроде бы, порядок...а с уходом морозов и проблема ушла)

[BUBA]

Я вообще то не о том 
У меня глохнет при запуске только в сырую погоду, а вот В МОРОЗЫ проблем как раз НЕТ, и в жару летом тоже проблем не было.
Вот что удивляет и что не могу объяснить - почему так? 

Отправлено 06 Декабря 2010, 03:09

а заслонка и датчик х/х блестят как яйца у кота...  усё чисто

[mazurik]

А эту операцию не пробовал сделать?...
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,2535.0.html
интересен результат после промывки заслонки и клапана х/х.

Не пробывал, ещё только в планах.

[Тула]

Здравствуйте, господа.

А есть  у кого инфа как чистить клапан холостого хода. А то движок в мороз пока не прогреется холостые не держит.

[Руслан]

BUBA, Интересно , что с машиной, вылечили?

[BUBA]

Нифига....    морозы ударили, и проблема ушла сама собой.  Повторюсь, проблема только в сырую погоду.  Почему

[Тула]

BUBA,

Что то с электрикой, где то замыкает, в сырость.

[BUBA]

Вот и хотелось бы понимать где это .. ЧТО ТО...  и где его искать...?

[buka]

а у меня такая проблемка...  на холодную заводиться как часы буквально 2 секнды и на 1500 оборотов..и чем холоднее тем ресче заводиться  и работает, но как прогрееться после остановки не длительной  включаю зажигание слышу как насос срабатывает начинаю заводить и либо заводиться секунд через 10 либо нет , просто отпускаю начинаю заводить второй раз она заводиться как часы.. после того как она незаводиться я поворачиваю ключь на место и слышно как насос ещё гудит..  иногда кажеться что ему нехватает топлива просто с первого запуска..   
да и ещё бывает заводиться но может тока два котла..  или незнаю что это начинает дёргаться звук как дизель..  подгазовывать и тока через несколько секунд  втряххиваеться и ровно работает

[mazurik]

Я уже второй год с этой фигнёй встречаюсь. Её проявление усилилось после обслуживания авто в салоне (чистка форсунок, холостого хода...). Потом уже и давление в топливной системе проверяли, и холостой новый поставили, подсос воздуха не выявили и т.д. Причина неизвестна. 
Здесь на форуме в теме про неисправности ГРМ мельком упоминалось о растяжении цепи, либо о плохом её натяжении (относительно скоро загремит - вот у меня ч/з 2 года случилось).

http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,941.msg16334.html#msg16334

возможно это может являться причиной

Поменял ГРМ. Пока на холодную не глохла. Но весеннее утро лучше покажет.... когда ночь без прогрева будет стоять
Зато глохла на ходу - этот симптом не исчез!

[buka]

поменял насос...  и обнаружил что сеточка негодная уже... поставил с 2110 ... работает отлично.. стоит 600 р..  те кто ещё не менял на тазовский и захочет..  покупайте сразу клему к нему и сточку..  просто прикручиваешь клемму и вставляешь насос ка кродной..

[mazurik]

Поменял ГРМ. Пока на холодную не глохла. Но весеннее утро лучше покажет.... когда ночь без прогрева будет стоять
Зато глохла на ходу - этот симптом не исчез!

Теперь могу утвердительно сказать - не глохнет у меня больше на холодную!!! И не цокает в глушителе - типа там какая-то гаечка болтается.  Замена цепей однако...

[Фокусник]

А мне таки помогла замена датчика температуры ОЖ, даблстарты при температуре ниже нуля ушли напрочь! Правда ушли они не сразу после замены датчика - а примерн через полмесяца (наверно за этот срок мозги инфу от датчика обновили)

[МиХ]

Оживлю тему! Кто-нить победил обсуждаемую здесь напасть? У меня с прошлой осени точь-в-точь такие же симптомы  На сегодняшний день проведены процедуры: диагностика (в Автолике) - замена свечей-ВВпроводов-бензонасоса-чистка ДМРВ и ДЗ -  Или это все-таки лечится только заменой кассет цепей ГРМ ?
П.с. С датчиком температуры ОЖ заморачивался ещё предидущий владелец моего Экспа http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,3174.msg49675.html#msg49675, а диагностика у Антона (Автолик) криминала не выявила. Цепи начали тарахтеть по утрам при первом запуске двигателя и нажатии на педаль акселератора во время ускорения в движении, хотя ЭТО уже тоже лечилось на моём бегемоте: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,125.msg68206.html#msg68206:(

[МиХ]

А может можно попробовать "перепрошить" ЭБУ двигателя (если это делается на Э2)?

[Чугайстер]

наступили холода(-30)
началась проблема ТОЛЬКО с холодным запуском после ночной стоянки...
мгновенный подхват, 2-3 секунды работы на 1100-1200 об\м. и двиг. глохнет
приходится 5-6 раз пускать снова, на педаль газа практически не реагирует....
такое впечатление что слишком много воздуха подаётся..

мысли: КХХ, ДЗ, датчик ОЖ?

[Фокусник]

на педаль газа практически не реагирует.... датчик ОЖ?

- У меня при неисправном датчике ОЖ  вялая реакция на педаль газа все же была - ей и спасался. Хотя иногда наоборот - глохла, когда топнешь. Короче, дирижировал ногой, как мог. А глохнуть начинало при похолодании ниже минус 5. В тридцатник глох раза по 3 подряд, пока схватит устойчиво.
Оригинальный датчик стоил около тысячи рублей (Motorcraft DY1004). Есть неоригинал за 650р. Заменить - 2 минуты. Эффект от замены пришел через 2 недели (пока память обновилась).

[rus03]

Ну ребята!!! Синптомы то корбюраторные. В холодную погоду проблемы со стартом. Только на карбюраторах есть "подсос", а у вас его мозги или заслонка, короче очень много холодного воздуха в мотор поступает. Вот он и задыхаеся. Читаю форум - потихоньку едет крыша. У меня на Форде 237000 км. - и заводится хорошо, и цепи не гремят, и обороты не плавают тьфу тьфу - если у меня всё это будет, я повешусь 

[Чугайстер]

да, да, очень  карбюраторные симптомы напоминает...
попробовал один из советов:
2-3 раза ключ на старт, пока погаснут все лампочки и не заводя выкл.
стало лучше, начинает работать со второго пуска стабильно

от этого возникал мысль...может давления в рампе с 1-го раза не хватает???

[Фокусник]

У меня на Форде 237000 км. - и заводится хорошо, и цепи не гремят

У меня загремели на 240 т.км. (шум нарастал плавно), пока думал и копил запчасти - проехал еще 15 т.км., на днях еду менять. В даннном случае - это не как с коробкой: "повезет-не повезет", тут скорее четко ресурс работы цепей заложен. 

[Фокусник]

начинает работать со второго пуска стабильно

- а я где-то читал, что второй  пуск (при неудачном первом) совершается по обходной "негуманной" для экологии или чего-то там еще программе - чтоб с гарантией уже завелась

[Александер]

Пуск и первичный прогрев вообще для экологии не гуманный, обогащение максимально в зависимости от температуры, регулирования состава смеси по лямбдам не идет до поры прогрева.
Поэтому в некоторых странах прогрев на месте порицается.

[МиХ]

Проблема с плохим утренним запуском движка моего Экспа решилась заменой прокладок впускных коллекторов. Теперь заводится с 1 раза и не глохнет 

[WaterTank]

наступили холода(-30)
началась проблема ТОЛЬКО с холодным запуском после ночной стоянки...
мгновенный подхват, 2-3 секунды работы на 1100-1200 об\м. и двиг. глохнет
приходится 5-6 раз пускать снова

У меня было что то похожее
Причина явления в недостаточном давлении топлива в момент пуска (так по крайней мере утверждал диагностический компьютер). Что связано, может быть, с неисправностью клапана "обратного хода": то есть после поворота ключа насос нагнетал давление, а этот клапан будучи неисправен не закрывался и скидывал его обратно, в итоге двигатель пускался уже на "святом духе"
Собственно проскальзывающая здесь рекомендация 5-6 раз повращать ключ перед пуском двигателя нацелена как раз на поддержание давления многократным последовательным пуском насоса
Сам этот клапан находится в сборе с бензонасосом и отдельно не ремонтируется, только заменой насоса
Однако с потеплением проблема вроде как ушла
Наблюдения продолжаю...