Автор Тема: Пропала задняя и 4 передача  (Прочитано 36183 раз)

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Пропала задняя и 4 передача
« : 24 Июнь 2016, 07:30 »
Доброго дня всем!

пробег 120 т.к, началось с рывков при переключении на 4 скорость.
 Через некоторое время на ходу при переключении на 4 передачу происходит срыв, мотор ревет, скорость не включается, доехал до места на принудительном режиме 3, переключения плавные как обычно с 1 до 3 и назад.
По приезду на место обнаружилось что также пропала задняя передача, точнее при переключении есть небольшое стремление авто поехать назад, но дальше десятка сантиметров не проезжает и тупо встает.

Сканирование ELMом через Forscan дает ошибку P0734, а также P0795- обе ошибки связаны с соленоидом С. Далее в Forscan поставил на монитор параметр давления PCC,  при включении задней передачи показывает 792,9 кПа, в переводе это 115 psi, что близко к паспортным значениям для данного режима (по моему мнению, хотя могу и ошибаться).

Буду рад выслушать советы знающих.
Какие предположения? только блок соленоидов или полный ребилд коробки со снятием?

...и добавил:
Добавлю, торможение двигателем есть  на 1,2 и 3 режиме КПП
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн west

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3709
  • Репутация: +505/-0
  • Пол: Мужской
  • Накуплю леденцов, раздам врагам... Пусть Сосут!
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0088
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE3 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2005
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #1 : 24 Июнь 2016, 09:30 »
Ошибки по электрике,как правило,это последствия механической разрухи. Лучше сделать дефектовка со снятием ,а по результатам принимать решения. Тем более что блок соленоидов стоит не мало. А летит редко.  *par*
Улыбайтесь !  Один хрен ваши проблемы никого не волнуют...

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #2 : 24 Июнь 2016, 10:07 »
Добавлю еще одно наблюдение: при разгоне "педаль в пол" 4-ая  передача все таки включается, вроде без рывков, ну есс-но насколько применимо это можно сказать для такого жесткого режима движения

...и добавил:
Еще вопрос: можно ли оценить состояние лент без снятия, только сняв поддон. Насколько я понял из видео материалов ютуба при демонтаже сервы заднего хода одну из лент можно прощупать-увидеть
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2016, 10:08 от Noki80 »
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #3 : 24 Июнь 2016, 12:30 »
Давление, которое видите на сканере - командуемое, а не реальное в в линии. Ленты смотреть бессмысленно, на этих передачах они не работают. Здесь одно из из двух: механическая неисправность РСС или утечка давления в пакете direct.

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #4 : 24 Июнь 2016, 12:50 »
Спасибо ASV, ваши ответы всегда очень глубоко осмысленны  *resp*
Правильно понимаю что  необходимо:
1. прозвонить сопротивление, проверить напряжение на блоке соленоидов чтобы удостовериться что все корректно работает по электрике, возможно пошевелить разьемы
2. Если после тестера все вроде ок, то снять и почистить блок соленоидов от мех загрязнений. судя по ютубу там кроме торкс отвертки, растворителя и штангель-глубиномера ничего особо не нужно.
3. Еще можно перебрать клапана  в блоке соленоидов, насколько помню существует какой-то кит для них


...и добавил:
ASV,  а что касается задней передачи? PCC каким то образом к ней относится???

...и добавил:
Или это обрыв реверса случайно совпавший с неисправностью PCC?
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2016, 13:02 от Noki80 »
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #5 : 24 Июнь 2016, 13:28 »
Это не электрическая ошибка, прозвонка проводки и соленоида, скорее всего, ничего не даст. Если соленоид и неисправен, то механически - застревает шток.
РСС прямым образом относится к реверсу, так-же, как к 4-й и 5-й передачам - регулирует давление.
 Снять поддон, проверить исполнительные воздухом, особенно пакет direct. Если утечки в исполнительных нет - проверить прокладку блока соленоидов и соленоид на зависание штока.
 Совпадение обрыва реверса возможно, но маловероятно.

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #6 : 24 Июнь 2016, 13:32 »
Можно подробнее про проверку исполнительных воздухом?
Завтра планировал проверку, гараж и компрессор имеется.
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #7 : 24 Июнь 2016, 13:55 »
Снимается блок клапанов(гидроплита), в определенные отверстия подается воздух, срабатывание исполнительного и утечка определяется на слух. Расположение отверстий есть в мануале, там-же рекомендуемое давление воздуха (сейчас не помню, но не перборщите с давлением, что-то около 1,5-2 атм). Если не уверены в своих силах - лучше в автосервис на диагностику.

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #8 : 24 Июнь 2016, 13:58 »
Спасибо огромное, завтра займусь им.

С хорошим сервисом да еще официальным,да еще и с гарантией чтоб, это увы отсутствует в радиусе 500-1000 км.
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #9 : 26 Июнь 2016, 07:24 »
Доброго утра всем!

При сливе масло было ожидаемо темное, т.к как раз время замены. На магните ежик из металлической взвеси, не стружка.

Снял вчера блок соленоидов, промыл штоки, посадил ограничители на герметик, промыта сетка.
Нашел еще у Соннакса описание симптомов при неисправности reverse modulator valve, сходятся с моими полностью.
Они предлагают увеличенный клапан с разверткой гидроблока на больший размер.

Итого два вопроса: можно ли снять данный клапан без снятия плиты клапанов снизу?
И существует ли данный клапан в оригинале на замену без каких-либо расточек?


...и добавил:
Немного фото

...и добавил:
http://www.sonnax.com/parts/2234-oversized-reverse-modulator-valve-kit

Wear at the reverse pressure modulator valve bore and end plug results in leakage of the solenoid feed and direct clutch apply pressures, resulting in slipping or loss of 4th/5th gear, burned direct clutches, and delayed reverse engagement.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2016, 08:50 от Noki80 »
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #10 : 26 Июнь 2016, 19:44 »
Для того, чтобы заморачиваться с модулирующим клапаном надо быть уверенным в том, что он работает не корректно. Для этого необходимо исключить утечку давления в линии и убедиться в корректной работе блока соленоидов. Условно, зачем менять рабочий клапан, если это ничего не изменит?

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #11 : 26 Июнь 2016, 21:14 »
ASV, можете выложить мануал или страницы из него о котором идет речь? я качал с AKPPhelp,  но там не нашел ничего о проверке воздухом, только вакуумом.
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #12 : 26 Июнь 2016, 21:32 »
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?topic=11884.0
Страница 2927. Можете в поисковике найти видео процесса.

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #13 : 28 Июнь 2016, 21:42 »
снял сегодня корпус клапанов, пробовал подуть шлангом, увы без специальной пластины Air test plate  и прокладки к ней воздух уходит во все стороны. Цена за нее негуманная, поэтому
завтра попробую сделать так как написано у соннакса  http://www.sonnax.com/articles/191-figuring-out-the-5r55-alphabet
т.е перевернуть ответную плиту с блока соленоидов и привернуть ее к блоку клапанов, может чтото и получится.

еще обнаружил вздутие на прокладке, не знаю насколько это критично,


...и добавил:
фото
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Пропала задняя и 4 передача
« Ответ #14 : 28 Июнь 2016, 22:11 »
еще обнаружил вздутие на прокладке, не знаю насколько это критично,

Проверьте стенки канала корпуса АКПП в области повреждения прокладки гидроблока на предмет трещин (осторожно покачайте стенки подручным инструментом, либо внимательно осмотрите с ярким светом и увеличительным стеклом). Похоже на эту проблему, ИМХО.
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
7275 Просмотров
Последний ответ 11 Ноябрь 2011, 23:09
от Chicha66
20 Ответов
9994 Просмотров
Последний ответ 27 Ноябрь 2013, 21:04
от 1979pi
10 Ответов
9566 Просмотров
Последний ответ 08 Январь 2013, 11:00
от михаил из питера
0 Ответов
2951 Просмотров
Последний ответ 27 Январь 2013, 15:48
от Диман69
24 Ответов
32466 Просмотров
Последний ответ 28 Октябрь 2014, 11:11
от YnbIPb