почти пропали тормоза.

[Sergetar]

На прошлой неделе постояло моё аццкое ведрищще  пару дней, а когда пришла пора прокатиться на нём, то чуть в попе у впереди едущего мерсика не оказался.. тормоза не то чтобы совсем пропали, но чтоб затормозить нормально надо со всей дури резко нажать. При этом педалька как-то легко давится до упора и машин встаёт колом на асфальте  или весело стрекочит абс'ом на льду...
Жидкость поменяли, тормоза прокачали. стало чуток лучше, но типа "как такое же говно, но уже с изюмом".

Я так понимаю что пришёл конец  главному тормозному цилиндру?
или где-то ещё искать прежде чем ввалить кучку дензнаков в новый ГТЦ?

[Sergetar]

всем спасибо за добрые советы и бурные обсуждения. заказал ГТЦ. как поменяю - отпишусь что и как изменилось.

[goffin]

А вдруг не ГТЦ а вакуумник причина?

[Sergetar]

Тогда у меня будет новый гтц

[Бродяга]

всем спасибо за добрые советы и бурные обсуждения. заказал ГТЦ. как поменяю - отпишусь что и как изменилось.

Добрый человек, вы бы для начала профиль заполнили, указали что за автомобиль с каким двигателем, поконкретнее, как было раньше, динамика, звуки,запахи и т.д. и как стало сейчас, что предшествовало, в чем по вашему мнению состоит изменение опять же подробнее, а уже после этого, при отсутствии реакции высказывайте свое фи

[Sergetar]

Sergetar,

вы бы для начала профиль заполнили, указали что за автомобиль с каким двигателем

так заполнен и там указан и авто и двигатель и даже из какого я населённого пункта нашей необъятной.

как было раньше

раньше было хреново. но всёж тормозила бодрее. Впрочем о ватности тормозов экспов слагают легенды, так что может это "хреново" = "так и должно быть".

и как стало сейчас

ещё хреновее.

что предшествовало

два дня постояла, но если копнуть вглубь истории, то видимо основным поворотным моментом сюжетной линии с пропажей тормозов у Экспа, была покупка мною этого экспа... Но опять таки у истоков стоял Генри Форд...

в чем по вашему мнению состоит изменение

педаль мягкая. провалилась. машин не тормозит. какие ещё подробности надо?

высказывайте свое фи

фи

[Бродяга]

Sergetar, Значится так, вот у меня профиль заполнен, а у вас нет.
 Если вы только купили машину и сели на нее после европейца или японца, то скорее всего все у вас с тормозами нормально. Колодки в каком состоянии, насколько изношены? Тормоза у Экспа, как и многих американцев с большим усилием, чем у основной массы авто, но тормозит он совершенно нормально, нужно просто привыкнуть правильно нажимать педаль. Раз вы машину не знаете, то было бы правильно поискать по форуму интересующую тему и почитать, по тормозам и колодкам существуют такие.
Вы же создали тему которая для любого прочитавшего звучит так, что у вас все было хорошо с тормозами, а сейчас вдруг они практически отказали, а на самом деле вы просто не знаете правильно они работают или нет. Скажу единственное, если большой ход, то скорее всего большой износ колодок, а так совет еще раз почитайте профильную тему.

[Sergetar]

Если вы только купили машину и сели на нее после европейца или японца, то скорее всего все у вас с тормозами нормально.

катаюсь на текущем экспе года 3... до этого года 3 был U2. изредка пересаживаюсь на XC90, у которого очень острые тормоза.

если большой ход, то скорее всего большой износ колодок

с колодками всё хорошо. мм по 5 каждая.

звучит так, что у вас все было хорошо с тормозами, а сейчас вдруг они практически отказали

именно так оно и есть как звучит.

Раз вы машину не знаете

с точки зрения ремонтов и разборок на маленькие запчастюльки я, естественно машину не знаю, но как она умеет тормозить и ездить, когда всё с ней в порядке я знаю. и так же я прекрасно знаю что сейчас с тормозами нифига не нормально.

--------------------------
читать фразы без "надрыва" и ноток "вызова", спокойным тоном немного уставшего человека.

[Сириус]

Sergetar, из Вашего профиля можно понять, что Вы ездите по Екатиренбургу на FE первого поколения с ласковым прозвищем "аццкое ведрище". А как известно: как корабль назовёшь, так он и... 

[Sergetar]

из Вашего профиля можно понять

хм... да... верно... поправил на U4...видимо от первого "аццкого ведрища" осталось, которое иначе назвать было сложно...

[AL98RUS]

Sergetar, FE4 - это U5.

[Sergetar]

Sergetar, FE4 - это U5.

Странно... у меня был U2 который до 2000 года выпускался... после вышел U3 и выпускался до 2006
с 2006 по 2010  - U4 - последний рамник среди FE, тот самый у которого тормоза пропали.
U5 -относительно свежая безрамная мыльница.

или я что-то путаю?

[AL98RUS]

2006-2010 это U5.

[Sergetar]

2006-2010 это U5.

а U3 и U4 - это какие модельные года?

[AL98RUS]

Не знаю. У меня их не было.

[Толстый]

Я бы на вашам месте еще тормозные шланги проверил, если они уставшие то не будут держать давление, от этого и мягкая педаль и вялые тормоза.

[Бродяга]

Sergetar, На самом деле причин может быть несколько, но они разные по сложности для вылечивания
1. попал пузырек воздуха, педаль будет нажиматься, но ход увеличится и торможение будет неэффективным. Решение в данном случае замена тормозной жидкости с аккуратным выполнением прокачки на рабочих цилиндрах.
2. причина выход из строя главного цилиндра. Решение замена ремкомплекта.
3. придурь АБС, но тогда с высокой долей вероятности засияли бы ошибки. Решение соответственно в устранении оных.
4. причина которую указал Толстый, решение скрупулезный осмотр и по результатам замена.
5. проблема в рабочем цилиндре, поэтому и засосало воздух, устранение замена ремкомплекта
Рассматривать полу-мифические  думаю смысла нет, обычно в тормозной системе найти причину не так трудно, а устранение зависит от наличия запчастей.

[Sergetar]

1. попал пузырек воздуха, педаль будет нажиматься, но ход увеличится и торможение будет неэффективным. Решение в данном случае замена тормозной жидкости с аккуратным выполнением прокачки на рабочих цилиндрах.

жидкость поменяли, прокачали. эффективность немного увеличилась, но всё равно педаль проваливается (мягкая с очень большим ходом и торможением при усиленном нажатии)

2. причина выход из строя главного цилиндра. Решение замена ремкомплекта.

цилиндр заказан. псле замены посмотрим что и как. отпишусь.

3. придурь АБС, но тогда с высокой долей вероятности засияли бы ошибки. Решение соответственно в устранении оных.

абс ошибок не выдаёт. на скользких местах отрабатывает нормально.

причина которую указал Толстый, решение скрупулезный осмотр и по результатам замена.

передние тормозные шланги менялись в прошлом году т.к. выявлена была грыжа. установлены оригиналы.

5. проблема в рабочем цилиндре, поэтому и засосало воздух, устранение замена ремкомплекта
Рассматривать полу-мифические  думаю смысла нет, обычно в тормозной системе найти причину не так трудно, а устранение зависит от наличия запчастей.

рабочий целиндр - в смысле главный ТЦ или вакуумник, который за ним стоит?

[Сириус]

Sergetar, если стоять на заведённой машине в горку, приходится сильно давить? Педаль при этом проваливается?

[Sergetar]

Sergetar, если стоять на заведённой машине в горку, приходится сильно давить? Педаль при этом проваливается?

в сильную горку не пробывал в текущем состоянии, а на не больших в принципе тяги хватает чтоб не откатываться.  раньше до упора нажимал в любом случае...

[Бродяга]

рабочий целиндр - в смысле главный ТЦ или вакуумник, который за ним стоит?

Рабочие, это те что стоят на суппортах.
...и добавил: Еще вероятна неисправность вакуумного усилителя, есть ли реакции двигателя на ХХ если нажимать педаль тормоза?

[Letchikov]

а суппорта не закискли на передке?....

[Sergetar]

есть ли реакции двигателя на ХХ если нажимать педаль тормоза?

сходил - проверил.
первое нажатие - обороты чуть подрастают... на четверть деления. и опускаются в рабочие. последующие нажатия никак не влияют. после прекращения нажатий через несколько секунд небольшое увеличение и снова уход в рабочие.
...и добавил:

а суппорта не закискли на передке?....

видно что прижимают. особенно когда со всей дури надавить на тормоз.
но пока их не разбирали. к замене ГТЦ их разборка приурочена.
...и добавил:

неисправность вакуумного усилителя

но теоретически (включив мэмориз в части школьного курса физики) при его неисправности наоборот должны быть дубовые непродавливающиеся тормоза.

[Letchikov]

но пока их не разбирали. к замене ГТЦ их разборка приурочена.

  частенько закисают и тормозить только часть колодки, я тоже своим удивился когда заменил направляющие и все смазал.. машинка стала аж носом клевать.....

[Sergetar]

  частенько закисают и тормозить только часть колодки, я тоже своим удивился когда заменил направляющие и все смазал.. машинка стала аж носом клевать.....

но педалька мягкая,до конца продавливающаяся, стала не от закисших суппортов же?
тем более если со всей дури на тормоз нажать, то колёса колом встают либо абс отрабатывает (в зависимости от поверхности дороги)..
хотя наверное их прочистить не мешало бы хотя бы в целях профилактики...


...и добавил:

Рабочие, это те что стоят на суппортах.

------------------
 Serge (16:34:42 11/04/2016)
а рабочий цилиндр на каждом суппорте он к суппорту относится или это отдельная запчасть?

Академия+ (16:38:35 11/04/2016)
на суппортах нет рабочих цилиндров. там поршневая система, на каждом суппорте есть поршня, которые под давление тормозной жидксоти давят на колодки и те сжимаются

------------------
Эмммм... всё непонятнее и непонятнее... 
но опять таки если бы у этого поршня из  резинки перепускали (если там вообще есть резинки), то тормозуха бы уходила из области суппортов? так?

[goffin]

Академия всё верно отписала, суппорт с поршнями и есть цилиндр, резинки в суппорте есть, если бы они прохудились сразу упал бы уровень ТЖ и значок на панели обеспечен. Пробуйте прокачать на разных суппортах и в разных режимах.

[Sergetar]

значит по всему выходит что проблема в ГТЦ  кроется....

[Бродяга]

Sergetar, когда вам меняли тормозную жидкость и прокачивали, вы видели как это все делали? А то сказать, что прокачали и действительно прокачать правильно это нынче далеко не одно и тоже.

[AL98RUS]

Прокачать тормозную систему можно и одному. Только для этого потребуется некоторая подготовка. Нужна крышка от бачка главного тормозного цилиндра, ниппель с золотником от бескамерной шины, полтора метра резинового шланга и  два быстрос'емных колпачка от автомобильного насоса. Самое сложное - крышка. От ТАЗиков к нам не подходит, к сожалению.
В крышке по центру просверлить отверстие под колесный ниппель и вставить ниппель в это отверстие.
Вставить в концы шланга быстрос'емные колпачки, один надеть на ниппель в крышке.
Далее:
1. Чистой клизмой удалить старую тормозную жидкость из бачка.
2. Залить в бачек новую жидкость под край.
3. Закрутить крышку с шлангом на бачек.
4. Свободный конец шланга надеть на ближайшее колесо (левое, переднее, я его подпускал до 1,5атм, на всякий случай) для создания давления в тормозной системы.
5. Откручиваем прокачной штуцер на правом заднем колесе, предварительно надев на штуцер подходящий прозрачный шланг.
6. Контролируем об'ем вытекающей тормозной жидкости. Не более 150 кубиков.
7. Закрываем штуцер. Доливаем жидкость в бачек.
8. Повторяем слив старой жидкости, пока не начнёт вытекать чистая.
9. Все то же самое для лев.зад., прав.перед., лев.пер. колес.
Как-то так

[3333юрий]

Все намного проще. Берешь 1 литр вотки и приглошаешь соседа шобы он давил на педаль по команде и подливал тормазуху. 30 мин работы а патом 

[Sergetar]

ГТЦ приехал и был установлен на причитающееся ему место. Тормоза обрели стандартную и вполне привычную  эксплореровскую ватность.

[DmS]

Странно как-то. Обычно ГТЦ начинает перепускать, т.е. не создается нужное давление в системе. Почему тогда срабатывает АБС? А ФЭ4 есть какая-то приблуда типа брейк ассист (на моем ФЭ4 вроде нет, ни разу не замечал срабатывания этой системы).

Кстати, я после нескольких дней езды на пузотерки, пересев на ФЭ по началу кирпичей откладываю прилично, пока не привыкну снова к его тормозной системе:)

з.ы. японцы тоже не образец для подражания, я про большие машины, на патрулях ваапще тормозов нет даже по сравнению с эксплорером. Крузаки тоже так себе, что 80, что 100ка, что 120й

[Бродяга]

А ФЭ4 есть какая-то приблуда типа брейк ассист (на моем ФЭ4 вроде нет, ни разу не замечал срабатывания этой системы).

На четверке есть,  но работает она при резком сильном нажатии.

[Sergetar]

очему тогда срабатывает АБС?

На старом ГТЦ абс срабатывал на льду если со всей дури давануть