Автор Тема: По оборотам ХХ вопрос срочный! Точнее, по дросселю!  (Прочитано 1283 раз)

Оффлайн RKaspАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 96
Началась такая проблема: сперва двигатель перестал нормально держать обороты ХХ, они стали плавать. Сначала по думал на клапан ХХ, чистил его, однако лучше не стало. Потом в результате даже поменял на новый. Но положительного эффекта нет. Теперь машина не держит прогревочных, т.е. стартуешь и сразу глохнет, хотя если совсем немножко подержать газ, начинает работать. Если заглохнет, нормально перезаводится. Но если не держать газ, опять же глохнет. На ХХ двигатель колбасит, то более часто (дрожит как дизельная), то пореже, но все равно трясет. На прогретой картина такая же. Но если поехать, т.е. нажать на газ, все приходит в норму, едет отлично. Дыма нет. Иногда обороты задерживаются на высоких и лишь потом спадают. У меня есть теперь сильное подозрение на подсос воздуха, а особенно что нарушена регулировка узла дросселя, что и вылезло при замене клапана ХХ на работоспособный. В любом случае я буду дроссельный узел снимать и чистить. Но вот такой момент смутил: на дроссельной заслонке просверлены два небольших отверстия, на вид 1-2 мм в диаметре. Кто-нибудь знает, зачем они? И вообще, заводские ли они, или это может быть чей-то колхоз?
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 11:46 от RKasp »

Оффлайн ivan-efremov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +3/-0
  • Ford Explorer 4L 1996
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 4L 156л.с. 1996
а может засорина вся топливная система начина с без.фильтра и т.д. хотя мало вероятно, а что за двигатель ? посмотри еще ход троса, может из за загрязнений не все нормально ходит.
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2010, 11:59 от ivan-efremov »

Оффлайн RKaspАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 96
Сомневаюсь в засорении. Тогда почему на ходу все отлично? При засорении бы не тянул. Двигатель старый OHV.

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
И вообще, заводские ли они, или это может быть чей-то колхоз?
Заводские.Бывает два,бывает одно.По симптомам больше всего похоже на подсос воздуха.Снимите на работающем моторе фишку с клапана ХХ - мотор должен заглохнуть.Если не заглох - ищите подсос.

Оффлайн RKaspАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 96
Спасибо. Интересно, зачем эти дырки, на других ДЗ я таких не видел. А их заделать нельзя, они вообще нужны? Когда снимаешь клемму с клапана ХХ, он глохнет. Но самое интересное, что если раньше я на холостых мог снять гофру с впускного коллектора (например, попшикать внутрь карбклинером, при этом, правда, приходилось рукой за рычажок ДЗ немного тянуть периодически, а то глохнет), то теперь, как только на ХХ снимаю эту пластиковую трубку, мотор моментально глохнет, даже не успеваешь ничего сделать. Вот почему у меня возникло подозрение, что что-то не в порядке с этим узлом. Хотя может быть, какой-то датчик сдох, но какой? МАФ я вроде чистил недавно. При снятии клеммы с него мотор глохнет. А вот на снятие клеммы с ДПДЗ на холостом ходу не реагирует. Это правильно?

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
А вот на снятие клеммы с ДПДЗ на холостом ходу не реагирует. Это правильно?
Да,так и должно быть.А клапан ХХ какой поставили?В смысле,номер детали имеется?

Оффлайн RKaspАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 96
Это надо на клапане ХХ смотреть. А что, он еще и неправильный быть может? На вид 100% такой же, разъем подошел.

Кстати, с ДПДЗ все-таки что-то странное. Не понимаю, почему мотор не должен видеть снятие клемм с него. Но я его еще и снял на ХХ, попробовал в снятом состоянии подвигать внутреннюю часть, но результата не было. Хотя вроде бы он должен думать, что я нажимаю на газ.

В общем, пока думаю. Вчера чистил дроссельную заслонку, грязи снутри было очень много. Даже карбклинер ее брал не сразу. После чистки завелся и вроде мотор даже не заглох, как он раньше делал, а пошел греться. Однако после прогрева опять началось чихание (неустойчивый ХХ).

Думал на подсос - но тогда как объяснить периодическое зависание высоких оборотов после езды и их медленное снижение? Склоняюсь все же к какому-то из датчиков. Кроме того, эффект такого повышения оборотов мне как-то пару раз удалось вызвать, подергав каким-то особым образом фишку на ДПДЗ. Может быть, в нем все же дело. Жаль, что он не разбирается вообще.

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Это надо на клапане ХХ смотреть. А что, он еще и неправильный быть может? На вид 100% такой же, разъем подошел.
Разъемов клапана ХХ у Форда всего три типа.А вот вариантов клапана как раз много.Поинтересуйтесь в магазине в котором покупали клапан номером детали (ОЕМ или афтемаркет).По симптомам не думаю,что дело в ДПДЗ.При снятой фишке с датчика ПДЗ, ЭБУ будет видеть обрыв цепи и поставит мотор в "аварийку",либо будет видеть сигнал 0В и считать что заслонка полностью закрыта, т.е. все управление режимом ХХ ляжет на клапан ХХ.Вы не в Москве?А то,подъезжайте посмотрим вместе.

Оффлайн RKaspАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 96
А куда ехать? И сколько это стоит? Я еще и ехать-то не знаю как, не заглохнуть бы на светофоре где-нибудь, в Москве ведь такая пробень, вот был бы друг спец, чтоб посмотрел, но это лишь мечты...  :-\ .

Клапан ХХ был в коробочке с надписью Motorcraft, вот это я помню. И как его распознать... хрен его знает. Покупал вроде в Академии. А что, может быть такая разница? Да ладно.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2010, 15:22 от RKasp »

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Насчет того,что они разные - судите сами.В большинстве своем они очень похожи,но бывают исключения.
Список клапанов ХХ для 4.0L для Э2

MY1995 - CX1845 и CX1846
MY1996 - CX1846
MY1997 - CX1846 и CX2381(SOHC)
MY1998 - CX1758,CX1603,CX2381(SOHC)
MY1999 - CX1758,CX1603,CX1914,CX1791(SOHC),CX1724(SOHC)
MY2000 - CX1914,CX1758,CX1791(SOHC),CX1724(SOHC)
MY2001 - CX1914,CX1758,CX1791(SOHC),CX1724(SOHC)

А подъехать - смотрите контакты в личке.Только я сейчас в отпуске,пишите в ЛС заранее и договоримся,когда можно будет заняться этой проблемой.

Да,забыл сказать.Проверьте шланг и клапан PCV (не помню,то ли на правой,то ли на левой ГБЦ,на клапанной крышке).Клапан должен в одну сторону продуваться легко,в противоположную с трудом.И не пережат ли где шланг от клапана к воздуховоду?
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2010, 22:47 от Avtolik »

Оффлайн RKaspАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 96
У меня СХ 1846, я нашел чек. То есть соответствует, у меня модельный год по ВИН 1996 пробивается.

Но, кажется, я нашел.

Сегодня вечером попробовал все-таки поэкспериментировать с датчиком температуры ОЖ - это тот, который стоит внизу, под дроссельной заслонкой. Который двуконтактный, он со стороны ДПДЗ находится на движке. Сперва попытался пустить движок - опять прогревочных нет, глохнет, надо газовать. Ладно. Короче, снял с указанного датчика его клемму (еще хрен туда подлезешь, надо сперва гофру с дроссельного узла снимать, а то руку не просунешь) и запустил двигатель.

Итог: все заработало! Мотор пошел работать нормально, ну чуть потряхивает порой, но это еще может быть от того, что мотор в принципе датчика не видит теперь. Но с тем, что было, не сравнить. Пошел прогрев, никаких попыток завалить обороты или заглохнуть. Все стабильно. Думаю, что и правда датчик температуры врал, показывал даже при старте состояние движка как горячее, а по мере реального нагрева, возможно, мог выдавать информацию о состоянии, близком к перегреву, отчего ЭБУ мог пытаться уменьшить обороты, обеднить смесь.

Так что попробую этот датчик заменить.

Оффлайн Avtolik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +39/-1
  • Xplore! Fixed Or Repair Daily
    • Просмотр профиля
    • Техцентр Автолик
  • Модель авто: Маверик
Дыма нет.

При неисправном датчике температуры ДВС будет дымить как паровоз.Вонючим черным дымом.Странно,что не дымил.

Оффлайн ЕГОР

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: explorer U2 97
  • Откуда: вологда
все работало, потом почистиз клапан ХХ и попшикал в дросель очистителем стал плохо сбрасывал обороты после газа,мог секунд 15 стоять сам газовать на 2500, но заводился отлично, я снял клемму с клапана ХХ обороты стали нормальными, но в холодную погоду не завести без газа
подсос ли это???     где поискать подсос???
до этого пока был подключен датчик ЕГР, при заводке обороты плавали вверх вниз, как будто подгазовывал в момент почти остановки двигателя

Оффлайн IVS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3462
  • Репутация: +74/-7
  • PatrolNew, ExplorerIV, ExplorerI, Escape09,FocusII
  • Награды Активист
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Explorer '09 MY, 4,0l LTD
  • Откуда: Калуга, 40rus
Ну и на Х было "чистить клапан ХХ", если всё работало?!!  ??? ??? :-[

Оффлайн Mars

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Модель авто: Ford Explorer 1996
  • Откуда: Уфа
И все таки кто-нибудь знает для чего одно или два отверстия на заслонке? Я где-то на форуме читал, что они не должны там быть. Их делали, когда отказывает датчик Холостого хода.

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Вопрос

Автор Андрей400 Аксессуары

13 Ответов
532 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2012, 01:24
от Александр_50
1 Ответов
374 Просмотров
Последний ответ 14 Февраля 2010, 13:29
от IVS
0 Ответов
189 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2011, 11:53
от nikopel
13 Ответов
519 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2011, 21:28
от Vovussia
10 Ответов
405 Просмотров
Последний ответ 09 Апреля 2011, 22:09
от Карась Денис