Собрался я вваривать новые пороги и закат крыла. Есть вопрос.

[nikopel]

На заводе, верхнюю кромку порога приваривают точками.
А нижнюю? Тоже можно точками или лучше сплошным швом?

[Cactus26]

Не парься. Отдай профессионалам. Я вот тоже закаты уже получил. В этом месяце закажу пороги. А вот потоооом...

[nikopel]

Нееет, делать буду сам! Я уже всё подготовил, новое железо оцинковал...

[nikopel]

Возник ещё вопрос:
Вскрыл я порог, а внутри-одна труха ржавая. Где там усилитель вваривается? Я хочу вварить вместо усилителя уголок. К чему его приваривать-посередине порога (в разрезе) как бы в распор верхней и нижней стенки порога или к задней стенке порога?

Объяснил как смог. )))

[lexa71]

Усилитель там сверху и снизу с загибами ! Края усилителя до стыков нижнего и верхнего ! Я в воскресенье себе менял ! Вообще варится точками !
...и добавил:
...и добавил:

как бы в распор верхней и нижней стенки порога

Да !

[nikopel]

Ну, у тебя усилитель, по сравнению с моим-новьё! 

[lexa71]

Ну, у тебя усилитель, по сравнению с моим-новьё! 

Ага !

[nikopel]

А вот кстати, Чисто теоретический вопрос:
Отчего именно защищает усилитель порога? Если его, допустим нет, что может случиться?

[lexa71]

Отчего именно защищает усилитель порога? Если его, допустим нет, что может случиться?

Он просто придаёт жёсткость !

[nikopel]

Он просто придаёт жёсткость !

Мудро. Как я сам не допёр?
Жёсткость ЧЕМУ? Кузову или конкретно порогу? Если вварить порог без него, что будет?

[miha$]

nikopel,

Мудро. Как я сам не допёр?
Жёсткость ЧЕМУ? Кузову или конкретно порогу? Если вварить порог без него, что будет?

Как я тебе говорил на олде , я варил без него но у меня пороги выгнули из 2мм. железа и заднюю стенку я тоже из 2,5 мм железа вварил. Если у тебя стандартные пороги , покупные , то они тонкие, могут гулять.

[nikopel]

Если у тебя стандартные пороги , покупные , то они тонкие, могут гулять.

В каком смысле-"ГУЛЯТЬ"?

[sanek502008]

Если вырезаешь часть цельной детали, то и вваривать нужно сплошным швом, а где заводское соединение точкой, то точкой и надо вваривать. Иначе, если всё сплошняком-будет рвать, а если всё точкой, будет как пропеллер работать

[lexa71]

Жёсткость ЧЕМУ? Кузову или конкретно порогу? Если вварить порог без него, что будет?

Конечно порогу ! Он и называется соответствующе ! Простой пример- возьми трубу и согни её, а потом возьми такую же трубу с арматурой вставленной в неё и попробуй её согнуть !

[nikopel]

Конечно порогу ! Он и называется соответствующе ! Простой пример- возьми трубу и согни её, а потом возьми такую же трубу с арматурой вставленной в неё и попробуй её согнуть !

Хм. Но с какого фига, порог будет гнуться, если его не мять специально?

[ivan-efremov]

lexa71, а что у тебя за рессоры очень интересно расскажи от чего они ?

[nikopel]

lexa71, а что у тебя за рессоры очень интересно расскажи от чего они ?

За него отвечу: Обычные рессоры от трёхдверки. Бывают и по одному листу.

[sanek502008]

Что гнёт пороги? А то, что несмотря на присутствие рамы, кузов крепится на 8 подушках и во время движения по неровностям, машина работает на кручение и имеет образно говоря, вид пропеллера.
Да, рама обеспечивает жёсткость, но в пределах миллиметров-таки металл крутит. А это значит, что и пороги крутит и в местах сварки точками, между ними, металл расходится, буквально на десятки. А этого достаточно, чтобы туда заходила вода(влага)
И какую бы гидроизоляцию мы не делали, водичка своё дело сделает.
А потому хорошая жёсткость не помешает.На дольше машины без ремонта порогов хватит.

[nikopel]

Что гнёт пороги? А то, что несмотря на присутствие рамы, кузов крепится на 8 подушках и во время движения по неровностям, машина работает на кручение и имеет образно говоря, вид пропеллера.
Да, рама обеспечивает жёсткость, но в пределах миллиметров-таки металл крутит. А это значит, что и пороги крутит и в местах сварки точками, между ними, металл расходится, буквально на десятки. А этого достаточно, чтобы туда заходила вода(влага)
И какую бы гидроизоляцию мы не делали, водичка своё дело сделает.
А потому хорошая жёсткость не помешает.На дольше машины без ремонта порогов хватит.

Грамотный, обширный ответ. Спасибо!!!

[lexa71]

а что у тебя за рессоры очень интересно расскажи от чего они ?

Если б я знал !

[nikopel]

Если б я знал !

Ну так знай-они у тебя-оригинальные.

[Македонский]

За него отвечу: Обычные рессоры от трёхдверки. Бывают и по одному листу.

Себе такие же поставил.

[ivan-efremov]

Если б я знал !

если будет возможность сделай фотки рессор ну и в соответствующую тему фотки, уж больно хочется взглянуть на них.

[Македонский]

если будет возможность сделай фотки рессор ну и в соответствующую тему фотки, уж больно хочется взглянуть на них.

Обычные трех листовые рессоры. На коротышах такие.

[ivan-efremov]

Македонский, где там 3 листа увидел, 2 четко видно + закругление возле переднего крепления

[Македонский]

Македонский, где там 3 листа увидел, 2 четко видно + закругление возле переднего крепления

Ниже еще один лист...и еще грузовой есть..если он в счет,то тогда 4 листа.

[nikopel]

Блин! Задолбался я подгонять закат крыла (фирма TYG)!!!
И так его и эдак, а дверь не хочет нормально закрываться!!! Хотя ставлю его точно на место срезанного... Так сегодня и не приварил его... Буду завтра мудрить...

[sanek502008]

Я вот так закаты делал: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,10760.45.html

[lexa71]

если будет возможность сделай фотки рессор ну и в соответствующую тему фотки, уж больно хочется взглянуть на них.

Хорошо ! А вообще посмотри в теме про замену подшипников полуосей ! Я там фотки выкладывал, может там всё видно !

[Гаврик]

Что гнёт пороги? А то, что несмотря на присутствие рамы, кузов крепится на 8 подушках и во время движения по неровностям, машина работает на кручение и имеет образно говоря, вид пропеллера.
Да, рама обеспечивает жёсткость, но в пределах миллиметров-таки металл крутит. А это значит, что и пороги крутит и в местах сварки точками, между ними, металл расходится, буквально на десятки. А этого достаточно, чтобы туда заходила вода(влага)
И какую бы гидроизоляцию мы не делали, водичка своё дело сделает.
А потому хорошая жёсткость не помешает.На дольше машины без ремонта порогов хватит.

вода зайдёт куда надо и не надо и без кручения кузова.  Такая она. А жёсткость кузову нужна по многим причинам. Начиная от пассивной безопасности, до того, что на каком-нибудь буераке двери можно было открывать-закрывать. Ну и долговечнее то кузов будет, если он прочный. 

[Македонский]

что на каком-нибудь буераке двери можно было открывать-закрывать. Ну и долговечнее то кузов будет, если он прочный. 

Вот у меня вопрос про буйрак..как раз на них, с перекосом закрывается хлопушка(точнее не закрывается) На прямой поверхтности все хорошо. Кузов проварен,пороги проф трубы 4мм.
Где искать слабинку? Подушки двигателя могут дать такой эффект?

[Гаврик]

ну так подушки двигателя то тут каким боком? Где дверь, а где двигатель...
я бы проверял юы панели пола багажника,  по местам стыка с боковыми панелями.

[Македонский]

ну так подушки двигателя то тут каким боком? Где дверь, а где двигатель...
я бы проверял юы панели пола багажника,  по местам стыка с боковыми панелями.

Олеж,вот как раз их варили.
и спереди кузова под полами трещина была,про которые еще давно Акулыч писал.

[nikopel]

Столкнулся с интересной особенностью: Начал приваривать новый закат крыла, так вот при варке, "родной" металл прожигается насквозь (хотя он в этом месте не ржавый), а TYG-овский-нет.
Варил шов "встык", с подкладкой.
Я в недоумении...

[lexa71]

Столкнулся с интересной особенностью: Начал приваривать новый закат крыла, так вот при варке, "родной" металл прожигается насквозь (хотя он в этом месте не ржавый), а TYG-овский-нет.
Варил шов "встык", с подкладкой.
Я в недоумении...

Это усталость металла !

[Гаврик]

Это усталость металла !

уточните значение термина "усталость металла"...

"родной" металл прожигается насквозь (хотя он в этом месте не ржавый), а TYG-овский-нет.

есть возможность сравнить толщину металла в обоих вариантах? сдаётся мне ту ржавчину уже кто-то счистил.

[nikopel]

есть возможность сравнить толщину металла в обоих вариантах?  сдаётся мне ту ржавчину уже кто-то счистил.

"Родной"металл-явно толще. А закат корейский, всего 0.8 мм.

[Romann]

родной металл ржавый с внутренней стороны ,вот и выстреливает .

[nikopel]

родной металл ржавый с внутренней стороны ,вот и выстреливает .

Специально посмотрел-не ржавый нифига! В сером заводском грунте.

[lexa71]

уточните значение термина "усталость металла"...

Усталость металла (как в принципе и других материалов) это изменение физических свойств (таких как пластичность, эластичность,упругость и т.д.) в следствии воздействия нагрузок (как значительных так и незначительных но продолжительных) вибраций,жары,холода и т.д. ! Не что не вечно в этом мире !

[Гаврик]

Усталость металла (как в принципе и других материалов) это изменение физических свойств (таких как пластичность, эластичность,упругость и т.д.) в следствии воздействия нагрузок (как значительных так и незначительных но продолжительных) вибраций,жары,холода и т.д. ! Не что не вечно в этом мире !

Т.те. Вы утверждаете, что внешне обычный кусок железа, по внешним опять таки признакам в хорошем состоянии, но в возрасте лет так двадцать, уже "устал" и начал гореть при сварке?
...и добавил:

В сером заводском грунте.

Ваш Эксплорер на Луне всё это время что-ли хранился? Откуда у него на заднем крыле ещё заводской грунт?

[lexa71]

уже "устал" и начал гореть при сварке?

Точно ! Образуются микротрещины и поры, поэтому и горит !
...и добавил:

Откуда у него на заднем крыле ещё заводской грунт?

И у меня есть заводской грунт на некоторых частях !

[Гаврик]

Точно ! Образуются микротрещины и поры, поэтому и горит !

Не понимаю... Это физика или химия? За счёт чего там образуются микротрещины и поры? Если не принимать во внимание процесс окисления.

И у меня есть заводской грунт на некоторых частях !

Ну много где этот грунт сохранился и на моей машине. Только вот искать его на порогах, закатах и задних крыльях бессмысленно.

...и добавил:

Олеж,вот как раз их варили.

Может пропустили что, или прослабили? Чудес то тут быть не должно.

[lexa71]

Это физика или химия? За счёт чего там образуются микротрещины и поры?

Это физика ! Химический состав не меняется !!! За счёт вибрации !

[sanek502008]

У меня в этих местах даже металла не было!
А у вас даже грунт сохранился! Везёт же некоторым.

[Македонский]

Афтар,фото в студию. Ни у кого грунт не сохранился,а у вас...Думаю всем интересно будет увидеть ваш заводской грунт.

[nikopel]

Я уже порог

Афтар,фото в студию. Ни у кого грунт не сохранился,а у вас...Думаю всем интересно будет увидеть ваш заводской грунт. 

Я уже порог прихватил сваркой. Так что-поздно...

[Гаврик]

Это физика ! Химический состав не меняется !!! За счёт вибрации !

От какой такой вибрации крыло автомобиля при изначальной толщине металла становится пористым?  Это новое слово в материаловедении?

[lexa71]

От какой такой вибрации крыло автомобиля при изначальной толщине металла становится пористым?   Это новое слово в материаловедении?

Оно не становится пористым(это не шоколад) , а появляются микротрещины и поры !
...и добавил: УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА
явление, приводящее металл к разрушению после многократного изменения его напряженного состояния. Это разрушение идет путем прогрессивного развития "трещины усталости", возникающей в зоне максимальных напряжений. Наиболее благоприятны условия для возникновения такой трещины, когда величина напряжения много раз последовательно изменяется с положительного значения на отрицательное. Если при этих условиях металл выдерживает бесконечно большое количество изменений напряжения, то максимальная величина такого напряжения наз. пределом усталости.

[Гаврик]

Так и что? На заднем крыле ФЭ1 разнозначные напряжения откуда берутся? Не понятно... А на порогах? С чего появляется "трещина усталости"? Я этого понять не могу.

Оно не становится пористым(это не шоколад) , а появляются микротрещины и поры !

Так если появляются поры, тело не становится пористым? Мне кажется одно из другого следует...

[lexa71]

С чего появляется "трещина усталости"? Я этого понять не могу.

17 пост почитай там человек объяснил

[Гаврик]

17 пост почитай там человек объяснил

я на то сообщение ниже ответил. Дабы дальше не продолжать бестолковость, позвольте поинтересоваться - это Ваши домыслы, или у Вас профильное либо касательное образование?

[lexa71]

или у Вас профильное либо касательное образование?

Ну моё образование ни кого не касается !!! А в своей правоте я уверен !

[Гаврик]

Ну моё образование ни кого не касается !!! А в своей правоте я уверен !

Хм... а обосновать то можете свою правоту? Или "я так "знаю", и всё тут!"? 

[lexa71]

Усилитель там сверху и снизу с загибами ! Края усилителя до стыков нижнего и верхнего ! Я в воскресенье себе менял ! Вообще варится точками !
...и добавил:
...и добавил: Да !

Наконец то доделал пороги !  Вот так получилось !

[sanek502008]

О то шо всё ржавое я бы вырезал!

[lexa71]

О то шо всё ржавое я бы вырезал!

Ржавый это усилитель ! И он тоже конечно был вырезан и заменён !

[sanek502008]

Ржавый это усилитель ! И он тоже конечно был вырезан и заменён !