Автор Тема: Дрожит на холостых, нужна помошь  (Прочитано 14198 раз)

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #15 : 07 Июнь 2015, 07:21 »
получил вчера запчасти, поменял воздушный фильтр и ролики с ремнем.
Выкладываю новое видео

https://youtu.be/EzND2wZIcYg

...и добавил:
и на 2500 оборотов

https://youtu.be/rwTz4Bx_ZdI

...и добавил:
Заметил только что  очень интересный момент. После заправки до полного бака , конечно ощущения субьективны, но тем не менее, показалось что эффект стал немного меньше. Посмотрел сканером, вот такие результаты .

Видно что значения LTFRM2 стали меньше, логично было бы предположить что более высокий уровень топлива внес какие то изменения.  Т.к на систему зажигания уровень топлива никак не влияет , предположу что причина в форсунках, и скорее всего №1, т.к несколько раз была ошибка зажигания именно по первому цилиндру. 

Гуру диганостики, поделитесь соображениями.
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2015, 11:05 от Noki80 »
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #16 : 07 Июнь 2015, 11:29 »
Явного подсоса нет, хотя на высоких оборотах коррекция второго банка снижается с 24% до 18%, но это пока ни о чем не говорит. Найдите в выборе параметров для просмотра FT(давление топлива), надо посмотреть, что с давлением. Кислородники переключаются, но их работу надо смотреть на графике.

...и добавил:
Одна форсунка будет влиять только на один банк. У Вас очень бедная смесь в обоих банках, сначала надо искать основную причину, затем уже можно заняться мелочевкой. Надо смотреть давление топлива.
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2015, 11:35 от ASV »

Оффлайн 5x5

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1014
  • Репутация: +103/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0165
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #17 : 08 Июнь 2015, 20:46 »
Можно ещё давление в рампе проверить, сколько должно быть сейчас не скажу, кажись 3-3,5 Bar.

Плохо видно, я разглядел FP 27kPa(давление топлива). Хотя, если давление действительно на столько низкое, то должна была бы быть ошибка по давлению.

Найдите в выборе параметров для просмотра FT(давление топлива), надо посмотреть, что с давлением.
Поддерживаю мнение.
На торйках, когда начинает глючить датчик давления топлива (ЭБУ на основе его показаний управляет бензонасосом, сам датчик умирает постепенно, как показывает практика), то бьется ошибка p0171.
Четверки вместо этой ошибки показывают букет других, которые являются следствием.
Моя версия: либо датчик давления топлива, либо (менее вероятно) - бензонасос.

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #18 : 09 Июнь 2015, 07:10 »
На моем сканере нет такого параметра, ребята. так что либо замерять давление перед рампой, либо проверить датчик. Где кстати находится данный товарищ?
Тут еще поутру  на холодную обнаружил звук, опечалился, уж больно похоже на цепь. Ролики и ремень менял на выходных, вариантов немного. Буду скидывать ремень для проверки звука без ремня.
Отсюда рождается вопрос. Скажем при развалившемся натяжителе либо кассете возможно ли возникновновение сдвига распредвала настолько, чтобы могла возникнуть ошибка бедной смеси? Или я тороплю события, пробег только 100 тысч.
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #19 : 09 Июнь 2015, 11:24 »
Датчик давления топлива находится на рампе, к нему подходит раз'ем проводов и вакуумная трубка. Чтобы его проверить правильно, надо измерить манометром фактическое давление топлива и сравнить с показаниями датчика через сканер. Можно попробовать проверить реакцию ЭБУ на отключение датчика давления: если датчик врет, то при его отключении ЭБУ будет командовать давление по заложенной программе без учета показаний датчика, давление должно подняться(если оно было низкое) и коррекция должна подтянуться к нулю.
 По фазам пока рано паниковать.

Оффлайн Noki80Автор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 347
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Казахстан г. Атырау
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #20 : 10 Июнь 2015, 09:18 »
На всякий случай выложу тут с форума англоязычного
http://www.explorerforum.com/forums/showthread.php?t=425232

Ошибки аналогичные моим, правда двигатель re-built, т.е отремонтированный.
Тема еще не закрыта, но для меня было занятным то, что человек пробовал менять все, что только можно, и результата пока нет.

Initial Issue: Engine overheated – warped heads.
•   Removed engine and stripped it down. Took heads and block to machine shop for block decking and head re-surfacing.
•   Took transmission to shop for re-build at same time.
•   Re-built engine replacing rings, valve seals, all gaskets and seals.
•   Replaced fuel filter.
•   Engine ran roughly and threw misfire DTCs (P0300, P0301, P0302, P0303, P0304, P0305, P0306, P0316).
•   Fuel trims were off. STFT1 and STFT2 appeared normal. LTFT2 was also around +/- 4%. LTFT1 was always around +15 - 20% at idle. Total misfire count rose rapidly at idle. When driving or engine above 1800 RPM the misfire count stopped and the LTFT1 dropped to around +10%. As soon as the RPM dropped the LTFT1 rose again to +20% and total misfire account started rising again.
•   Replaced O2 Sensor #1 on both banks.
•   Replaced intake manifold seals.
•   Replaced EGR on intake manifold.
•   Checked for vacuum leaks with carb cleaner – found none. Manifold vacuum measured by ECU is around 11 in Hg at idle.
•   Since issue only related to Bank 1 on a V6 replaced that head with re-manufactured head.
•   Re-timed engine with OTC 6488 tool kit.
•   Replaced coil block, plug wires and plugs. No change to symptoms.
•   Zeroized KAM to re-learn fuel trim. (disconnected battery’s negative lead and then connected negative lead to positive terminal for 15 mins)
•   Replaced fuel injector adapters in heads.
•   Replaced fuel injector seals.
•   Checked resistance of all fuel injectors – 12.2-12.3 ohms for all.
•   Switched all fuel injectors from Bank1 to Bank 2 and vice versa to see if problem lay in fuel injector flow rate/blockage – no change to symptoms.

Для тех кто совсем не знаком с английским, человек менял все возможные прокладки впускного форсунок  и пр., фильтры, менял местами форсунки, проверял их сопротивление , отсоединял ЕГР и шланги, даже не поленился вскрыть двигатель и проверить положение цепей ГРМ. Также менялись кислородные датчики,свечи,свечные провода и наконечники.

 В самом конце есть предположение проверить массу, идущую на блок двигателя.
Меня такая мысль тоже посещала, т.к до замены корпуса термостата (стандартная болячка) он успел создать небольшой бассейн антифриза между головками цилиндров, как раз там и находится клемма -масса Блока. Буду проверять.
Также на одной из веток данного форума одной из причин ошибок 0171 и 0174 было названо слишком большой уровень масла  в двигателе.
 Надеюсь  данная информация поможет  кому-нибудь в дальнейшем.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2015, 09:21 от Noki80 »
ФЭ 4,0
 2007

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #21 : 10 Июнь 2015, 10:51 »
Там другая история. Отключите датчик давления и посмотрите на коррекцию, возможно это прояснит ситуацию.

Оффлайн FedorNsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Федор
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE3 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2003
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #22 : 10 Июнь 2015, 14:17 »
Подпишусь на тему. Провалов нет, по потрахивает :D на ХХ и поддергивает, когда вваливается в блокировку ГТФ на малых оборотах (1200-1400).


У меня такая же ситуация. Очень сильно мешает ездить по трассе  *7*
При возникновении симптомов начинает моргать чек, иногда загорается на постоянку, после чего тухнет.
В повседневной езде по городу чек не горит, ошибок при самодиагностике на заведенном двигателе нет.


Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #23 : 10 Июнь 2015, 18:51 »
При возникновении симптомов начинает моргать чек, иногда загорается на постоянку, после чего тухнет.
Моргающий чек сигнализирует о пропусках воспламенения. Возможно, стоит сменить заправку. Свечи, провода проверяли?

Оффлайн FedorNsk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +5/-0
  • Пол: Мужской
  • Федор
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE3 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2003
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #24 : 11 Июнь 2015, 06:00 »
Моргающий чек сигнализирует о пропусках воспламенения. Возможно, стоит сменить заправку. Свечи, провода проверяли?

Свечи менял, расход сильно снизился. От заправки никак не зависит...
Вот провода не проверял, как это можно сделать?

Оффлайн SDB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Репутация: +56/-0
  • Пол: Мужской
  • т653тк 59 XLT
    • Просмотр профиля
  • Откуда: город Пермь, Пермский край 59
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2002
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #25 : 11 Июнь 2015, 07:41 »
.....Вот провода не проверял, как это можно сделать?
В темном месте, открыть капот, завести двигатель и посмотреть на ВВ провода. Каких либо признаков пробоя (искрение, свечение) не должно быть. Хотя этот способ не показатель. Проверяют ещё прибором, показывающим сопротивление изоляции, но я лично не знаю как им пользоваться и какие должны быть показания ::)
Если есть подозрения именно на ВВ провода, я бы лучше поставил новые.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #26 : 11 Июнь 2015, 11:17 »
Свечи менял, расход сильно снизился. От заправки никак не зависит...
Вот провода не проверял, как это можно сделать?

Профиль поправьте. Двигатель какой? Сопротивление не должно превышать 7kOm на каждые 30см провода.

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5755
  • Репутация: +327/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #27 : 11 Июнь 2015, 13:03 »
Сопротивление не должно превышать 7kOm на каждые 30см провода
Сергей, это сопротивление металлической проволочки внутри провода. Оно обеспечивает помехоподавление. А сопротивление изоляции должно быть на 3...4 порядка выше.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #28 : 11 Июнь 2015, 13:39 »
Саш, это сопротивление токопроводящей жилы, сопротивление изоляции в домашних условиях измерить затруднительно, а в условиях автосервиса есть другие возможности проверки высоковольтной части.

Оффлайн AL98RUS

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5755
  • Репутация: +327/-1
  • Пол: Мужской
  • 4.6L 2008 уехал, Sport 2018 MOHAVE2 2021 100тык
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Петроград
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 2021
Re: Дрожит на холостых, нужна помошь
« Ответ #29 : 12 Июнь 2015, 00:27 »
Абсолютно верно.
Сопротивление изоляции для автомобильных ВВ-проводов не измеряется. Есть другой параметр. Напряжение пробоя. Оно должно быть выше рабочего.
 Деградация ВВ-проводов - изменение внутренней структуры диэлектрика в существующих условиях эксплуатации. Это ухудшение пластичности и следствие - микротрещины заполняемые веществами с низким удельным сопротивлением (вода, соль, масло).
Пробои проводов - частая причина пропусков зажигания.




...и добавил:
https://www.drive2.ru/l/288230376152473125/
может быть полезным.
Реальность такова, что по-настоящему неотложных дел не существует (Р. Карлсон)

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
17 Ответов
5156 Просмотров
Последний ответ 25 Декабрь 2013, 07:19
от uits
3 Ответов
2139 Просмотров
Последний ответ 27 Июнь 2014, 05:53
от SlaviusPrime
14 Ответов
3978 Просмотров
Последний ответ 30 Август 2015, 21:04
от Tirexx
13 Ответов
7774 Просмотров
Последний ответ 13 Июль 2016, 11:23
от Ingva
3 Ответов
1260 Просмотров
Последний ответ 10 Октябрь 2022, 11:21
от yuer