Автор Тема: одинаковые ли ступицы на всех Э2?  (Прочитано 8296 раз)

Оффлайн MaksBMWАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Украина,Кривой Рог
Приветствую)
вчера купил Э2 4.0 12клапанный.ну и сразу же распался подшипник передний.искал по форуму,не нашёл..одинаковые ли подшипники на всех экспах,но с разными моторами?мне предложили от sohc мотора,но предпологают,что она может быть другая.подскажите,будьте добры

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=vi7ojpi1tqvv19rgkotblg8cq1&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #1 : 06 Январь 2015, 13:11 »
От Э-2 у всех одинаковые
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн frolich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Алматы
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #2 : 14 Январь 2015, 22:19 »
Дабы не плодить новую тему разрешите влезть со своими 3 копейками  ::)
При покупке авто у меня горела лампочка АБС, особо внимание на это не обращал, но после покупки прошло несколько дней и стала пинаться коробка  :(, при проверке на СТО мастер стал грешить на ошибку датчиков АБС, сказал что может быть из за них.
Я стал их искать, узнал что они стоят в ступице, полез смотреть, но таковых не обнаружил  :-[
Делать нечего - нашел датчики, прикупил оба и тут столкнулся с другой проблемой - в ступицах нет отверстия под датчики  *pozor* искали всем СТО и так и не смогли найти. Датчики подключили, фишки под бампером имеются, лампочка на табло потухла, а вот куда сам этот датчик на ступице цеплять непонятно  :(
Подскажите, может ли быть такое? Мог ли предыдущий владелец вколхозить туда ступицы от другого авто, в котором не предусмотрены отверстия для датчиков? Или же может бывают такие ступицы, для авто без АБС? Или мне просто надо еще раз как следует там провести осмотр?  *par*

Зы.Сы.: плюнул бы на этот АБС и ездил бы так, да коробас легается сильно, не хочется в него лезть, пока есть вероятность того, что установка датчиков может решить проблему.

Заранее спасибо всем откликнувшемся!  *gimme5*

Оффлайн Виталий К.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Воронеж
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #3 : 14 Январь 2015, 23:48 »


Датчик АБС расположен здесь

Оффлайн frolich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Алматы
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #4 : 15 Январь 2015, 08:51 »
Датчик АБС расположен здесь
Мда...есть отдельное гнездо, значит не увидеть его я по идее не мог  :(
Значит ступица какая то левая стоит...интересно как такое возможно? От чего она может подойти то????  :-[

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #5 : 20 Январь 2015, 21:44 »
Мда...есть отдельное гнездо, значит не увидеть его я по идее не мог  :(
Значит ступица какая то левая стоит...интересно как такое возможно? От чего она может подойти то????  :-[

на просторах интернета как то попадались мне в продаже ступицы без датчиков, предназначенные для наших машин. вот похоже вам такую и вколхозил прежний владелец ради экономии

Оффлайн frolich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Алматы
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #6 : 21 Январь 2015, 09:56 »
на просторах интернета как то попадались мне в продаже ступицы без датчиков, предназначенные для наших машин. вот похоже вам такую и вколхозил прежний владелец ради экономии
Мда...а я то думал что такого не бывает! )))
На днях еще раз поднимали авто, уже на другом СТО - я все облазил, но так ничего и не нашел  :-[  видать и правда поскупился на нормальные предыдущий хозяин   *7*

Буду искать теперь, у нас чего то цены баснословные за на них заряжают, за дубликат чуть больше 300 долларов  *pozor*

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #7 : 23 Январь 2015, 15:00 »
Буду искать теперь, у нас чего то цены баснословные за на них заряжают, за дубликат чуть больше 300 долларов 
дубликат дубликату рознь. есть дорогие. GMB, NTP, Concord - подешевле.


Оффлайн frolich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Алматы
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #8 : 26 Январь 2015, 09:13 »
дубликат дубликату рознь. есть дорогие. GMB, NTP, Concord - подешевле.
Можете что нибудь посоветовать? Я решил с ибея заказывать, там минимум в 2 раза дешевле получается.
Теперь вот ищу, нашел пару вариантов, спросил у продавца - он ответил что продаваемые им ступицы для Ford Explorer Sport Track, а подойдут они мне или нет он не знает  :-[
Вы часом не знаете, встанут или они могут чем то отличаться? :-\

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #9 : 26 Январь 2015, 11:18 »
Вы часом не знаете, встанут или они могут чем то отличаться?

честно сказать не знаю. Спорт трак вроде как заднеприводная версия, что там у нее со шлицами под ШРУС мне не ведомо.
Попробуйте кликнуть вот по этой ссылке...

Кроме того, на форуме есть поставщики запчастей, например вот:
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,108.0.html

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #10 : 26 Январь 2015, 11:59 »
продаваемые им ступицы для Ford Explorer Sport Track, а подойдут они мне или нет он не знает 
Траки это пикапчеки. Они бывают полноприводные и недоприводы. Так что правильнее сверить совместимость по вину.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2015, 12:01 от Chicha66 »
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн Виталий К.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Воронеж
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #11 : 26 Январь 2015, 17:53 »
На свою машину полтора года назад поставил Concord, жалоб пока нет, Армен тогда предлогал Timken, качество лучше, но тогда по деньгам не тянул. Moog тоже достойный заменитель оригинала, как то так :)

Оффлайн frolich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Алматы
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #12 : 26 Январь 2015, 19:57 »
На свою машину полтора года назад поставил Concord

У нас есть конкордовские, стоят по нынешнему курсу рубля около 8000 по вашему и то только на доставку. На ибее мне 2 ступицы должный обойтись примерно в 220-230 баксов с доставкой. Ступицы типа таких:
http://www.ebay.com/itm/130488085068?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.com/itm/121160112459?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.com/itm/231447201201?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
http://www.ebay.com/itm/281370645470?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT  -  тут вот 2 сразу вообще
http://www.ebay.com/itm/310433467964?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT  -  и вот тоже 2 сразу. По ним вот что продаван ответил:
Our supplier of this part says that these will fit:
 EXPLORER SPORT TRAC  (5) 2003-2005
     2005 V6-245ci 4.0L F/I Vin E   
     2005 V6-245ci 4.0L FLEX/FI Vin K     
     2004 V6-245ci 4.0L FLEX/FI Vin K   
     2004 V6-245ci 4.0L F/I Vin E (SOHC)     
     2003 V6-245ci 4.0L F/I Vin E 
 
If yours is a Sport Trac then they will be fine. They do have ABS sensor.

Вот как то так...сижу выбираю теперь )
 :-[


...и добавил:
Попробуйте кликнуть вот по этой ссылке...

В емексе чего то вообще експа найти не смог  :-[

А на счет:
Кроме того, на форуме есть поставщики запчастей, например вот:
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,108.0.html

Благодарю, буду искать кто в Алмату отправить сможет )
« Последнее редактирование: 26 Январь 2015, 20:07 от frolich »

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #13 : 27 Январь 2015, 01:26 »
Our supplier of this part says that these will fit:
 EXPLORER SPORT TRAC  (5) 2003-2005
     2005 V6-245ci 4.0L F/I Vin E   
     2005 V6-245ci 4.0L FLEX/FI Vin K     
     2004 V6-245ci 4.0L FLEX/FI Vin K   
     2004 V6-245ci 4.0L F/I Vin E (SOHC)     
     2003 V6-245ci 4.0L F/I Vin E 

это же все третий эксплорер, а у вас 96го года, соответственно второй.

В емексе чего то вообще експа найти не смог 

а зачем там Экспа искать? яж вам ссылку с поиском по номеру запчасти запулил, там этих ступиц штук цать разных... можете сами поискать по номеру Ford F87Z1104CA

Оффлайн Шутник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +17/-0
  • Пол: Мужской
  • dont make me laugh
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE2 4.0L МКПП
  • Год выпуска: 2000
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #14 : 06 Март 2015, 21:01 »
Планирую замену ступицы, подскажите центральная гайка какого размера ?  нет возможности,  замерить пока что :(

ну и из ключей я так понял особо ничего сложного не нужно..

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #15 : 07 Март 2015, 13:32 »
Планирую замену ступицы, подскажите центральная гайка какого размера ?  нет возможности,  замерить пока что :(

ну и из ключей я так понял особо ничего сложного не нужно..
А что с ней не так? Открутишь и обратно поставишь.
« Последнее редактирование: 07 Март 2015, 13:35 от Chicha66 »
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн Виталий К.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Воронеж
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #16 : 07 Март 2015, 14:20 »
Если память не подводит, то гайка там на 32. Желательно использовать высокую головку, но я и обычной смог открутить. Заранее приготовьте кусок трубы что бы рычаг удленить.

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #17 : 07 Март 2015, 18:16 »
Если память не подводит, то гайка там на 32.
на 31 там. Но я тоже головкой на 32 откручиваю  :-X

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #18 : 07 Март 2015, 20:27 »
на 31 там. Но я тоже головкой на 32 откручиваю  :-X
Не ты один такой ловкий. :-X :D
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #19 : 07 Март 2015, 20:47 »
Не ты один такой ловкий. :-X :D
*par* *gimme5*

Оффлайн Шутник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +17/-0
  • Пол: Мужской
  • dont make me laugh
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE2 4.0L МКПП
  • Год выпуска: 2000
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #20 : 07 Март 2015, 21:16 »
Если память не подводит, то гайка там на 32. Желательно использовать высокую головку, но я и обычной смог открутить. Заранее приготовьте кусок трубы что бы рычаг удленить.

спасибо, 

Оффлайн Шутник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +17/-0
  • Пол: Мужской
  • dont make me laugh
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE2 4.0L МКПП
  • Год выпуска: 2000
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #21 : 08 Апрель 2015, 07:46 »
на 31 там. Но я тоже головкой на 32 откручиваю  :-X

31 такого нет размера метрического

походу дюйм и 1\4  ?

Оффлайн frolich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Алматы
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #22 : 09 Апрель 2015, 14:45 »
31 такого нет размера метрического

походу дюйм и 1\4  ?

Я на 32 откручивал, все очень даже хорошо открутилось


Кто сможет поделиться опытом с каким усилием надо потом эту гайку затягивать? Кто то мне говорил что должен быть определенный момент, иначе можно перетянуть и подшипники быстро накроются. Я пока от руки затянул, в этом деле конечно лучше перетянуть, чем не дотянуть...но все же, хочется подольше поездить на новых ступицах ))

Оффлайн Шутник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +17/-0
  • Пол: Мужской
  • dont make me laugh
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE2 4.0L МКПП
  • Год выпуска: 2000
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #23 : 10 Апрель 2015, 13:24 »
хочется подольше поездить на новых ступицах

какое масло в ступицу добавлял ?  слышал  лучше добавить :)

Может кто знает пойдет ли обычное масло  для шрусов ?

...и добавил:
момент около 200 Н\м
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2015, 13:44 от Шутник »

Оффлайн anics

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +197/-0
  • Пол: Мужской
  • Меня зовут Николай, обращайтесь ко мне на ТЫ
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Сосновый Бор
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #24 : 10 Апрель 2015, 14:07 »
с каким усилием надо потом эту гайку затягивать?
со всей дури здорового мужика  :-X

какое масло в ступицу добавлял ?  слышал  лучше добавить
любое для ступиц, хоть литол

Может кто знает пойдет ли обычное масло  для шрусов ?
я такое и набил. Правда Сергей Николаич (Chicha66) советует избегать графитосодержащих смазок, а для ШРУСов вроде бы именно такая и используется

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #25 : 10 Апрель 2015, 14:32 »
Правда Сергей Николаич (Chicha66) советует избегать графитосодержащих смазок, а для ШРУСов вроде бы именно такая и используется
Да. Для ступиц не стоит использовать графитосодержащие смазки. Всё-таки они абразивные. Желательно высокотемпературные, водостойкие.Когда-то из наших были УТВ, Циатим. Названия современных не помню сейчас.
Для ШРУСов существет специальная графитосодержащая смазка "ШРУС"
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн Maverick

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Ford Explorer U2 SOHC 4.0L 5R55E 4WD 1998 год
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0196
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1998
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #26 : 10 Апрель 2015, 18:05 »
Графит и алмаз оба углероды, но абразив для стали в любых условиях только последний. Графит оказывает абразивное и коррозийное действие, но только при температурах от 150 градусов. Если ступица нагрелась до 150-то ступице уже пришел писец и графит тут вишенкой на тортик)

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #27 : 10 Апрель 2015, 23:37 »
Графит и алмаз оба углероды, но абразив для стали в любых условиях только последний. Графит оказывает абразивное и коррозийное действие, но только при температурах от 150 градусов.
Пусть так. Но... Зачем выдумывать велосипед?
Смазка графитная применяется в узлах трения, скольжения таких как рессоры, подвески тракторов и машин, в открытых зубчатых передачах.
Смазка Шрус применяется в шарнирах равных угловых скоростей автомобилей и других узлах трения. Водостойкая, с высокой механической и антиокислительной стабильностью.
Для подшипников качения, в частности ступичных, разработаны спец смазки, которых море, на любой вкус и цвет. Помнится когда-то подшипники в нигроле вываривали, чтоб дать им вторую жизнь, хоть не на долго. Теперь кто этим занимается? Я считаю, что следует использовать масла и жидкости рекомендованные производителем машины, а, если уж и не их, то имеющими допуск соответствующий. Как-то так. *par*
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн Maverick

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Ford Explorer U2 SOHC 4.0L 5R55E 4WD 1998 год
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0196
  • Откуда: Екатеринбург
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1998
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #28 : 11 Апрель 2015, 00:52 »
Я о графите в целом. Есть и специальные смазки для подшипников с графитом-бояться их не надо.
А так конечно-туба стоит копейки на фоне цены той же ступицы, купить специальную смазку да и все. Это не под заказ ждать месяц, есть в любом магазине.
Раньше колхозили от недостатка, а сейчас смысла никакого.

Оффлайн Шутник

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 952
  • Репутация: +17/-0
  • Пол: Мужской
  • dont make me laugh
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE2 4.0L МКПП
  • Год выпуска: 2000
Re: одинаковые ли ступицы на всех Э2?
« Ответ #29 : 11 Апрель 2015, 19:29 »
Привет всем, поменял ступицу, набивать не пришлось, как и старая так и новая были полны сиазки, ещё

Сальник привода поменял но похоже временно, дорожка на приводе,это как то лечится ? Ещё сальник переднего хвостовика менял он опять мокрый если выработка, что кардан менять ?

 И ещё полуоси переднего моста слегка гуляют, кто норма или ппц ?

...и добавил:
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2015, 19:32 от Шутник »

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
29 Ответов
8926 Просмотров
Последний ответ 28 Апрель 2013, 12:06
от Серг-energizer
3 Ответов
1809 Просмотров
Последний ответ 06 Ноябрь 2013, 19:36
от ТоляМ
7 Ответов
1857 Просмотров
Последний ответ 26 Январь 2015, 14:06
от colt99
1 Ответов
614 Просмотров
Последний ответ 09 Сентябрь 2019, 19:41
от goffin
1 Ответов
1963 Просмотров
Последний ответ 10 Сентябрь 2021, 13:17
от Сергей 36