Автор Тема: Первичная диагностика двигателя. Таблицы референсных значений.  (Прочитано 176784 раз)

Оффлайн goffin

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +117/-5
  • Пол: Мужской
  • Серый
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва ЮАО
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 04
Но я не понимаю - неужели катушка так сидит неплотно? Как тогда мотор мыть
Если его не мыть то ему точно ничего не будет, сколько уже народу пострадало с мытьём и не сосчитать этих "Педров". Под клипсы прокладки ставим из резины и на герметик.

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
ANL, Лобовое стекло тут не при делах, вода может попадать с капота, через омыватели или возможно трубки растрескались и с них течет, когда стекло моете.
С уважением Бродяга.

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Как тогда мотор мыть
  :o не надо его мыть


...и добавил:
Под клипсы прокладки ставим из резины и на герметик.
вот , давно уже все знают  ;)

Оффлайн goffin

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +117/-5
  • Пол: Мужской
  • Серый
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва ЮАО
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 04
дмитрий 62, видимо ещё не все :-[, Бродяга прав, герметизировать нужно форсунки на капоте из под них и течёт, они с завода идут без прокладочек просто на защёлках.

Оффлайн ANL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Новосибирск
  • Модель: FE3 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2005
Спасибо за советы, займусь герметизацией.

После продувки колодцев стало лучше, но показатели 2-й головы отличаются слегка при разгоне. Если разгоняться постепенно, то LONFT до 10%, если интенсивно, то LONGFT падает, правда растут SHORTFT по обеим головам.


Вот ещё отрезок езды с разгонами:


Можно эти графики считать нормальными?

Оффлайн ASVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Через день-два коррекции встанут на место. Сейчас лонги работают по старым точкам, а шорты компенсируют реалии, в сумме получается около нуля, ну +/- 3-4%.

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Добрый вечер всем. Перед установкой газа довожу до ума работу двигателя. Напрягает провал при переходе к разгону, иногда даже рывок.коррекции на холостом чуток в минус (-3,-4), с ростом оборотов, интенсивность разгона увеличивается не так, как хотелось бы. Давление держит, заслонку, датчик расхода воздуха мыл. Сейчас расход воздуха КМК немного завышен, на холостых без нагрузки около 4 г/сек. Не нравится, что двигатель не хочет тянуть при плавном увеличени/уменьшении расхода воздуха, фактически от 6, до 12 грамм - провал, после.которого резкий толчок. По моему мнению - датчик расхода воздуха не отмылся, возможно внутри есть хитрые каналы, либо проводка что не то. Что ещё есть смысл глянуть? Пропусков зажигания нет.

Оффлайн ASVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Сложно что-то говорить только по словесным описаниям, надо смотреть параметры. Ну, если сильное подозрение на расходомер, то попробуйте найти подменный.

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Сложно что-то говорить только по словесным описаниям, надо смотреть параметры. Ну, если сильное подозрение на расходомер, то попробуйте найти подменный.
Не, это не реально. Отталкиваюсь от отрицательных коррекций, пусть и не больших, по обеим головам, плюс провал на малом газу, то есть на расходе воздуха менее 10 грамм, перестает ехать, зато на холостом (принудительном) потом продолжает катиться. Сигнал дмрв на холостом высоковат 1.4В. наверно сделаю график, если сам не разберусь, не дочищу расходомер. Хотя может не там копаю - напряжение может от окислившихся контактов подрасти? Или наоборот снизится?

Оффлайн ASVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Для ХХ 1,4В однозначно много, если дело в этом. Пока я не увижу то, о чем Вы говорите, я не смогу сказать что-то вразумительное. Это все-равно, что лечить зубы по телефону  *pozor*

Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Для ХХ 1,4В однозначно много, если дело в этом. Пока я не увижу то, о чем Вы говорите, я не смогу сказать что-то вразумительное. Это все-равно, что лечить зубы по телефону
Спасибо:) Лечить по телефону - можно, главное не надеяться на чудо;)

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Спасибо:) Лечить по телефону - можно, главное не надеяться на чудо;)
Добрый человек, вы просто выложите скрины, а то вопрос задаете, сами судя по вашим ответам и вопросам имеете возможность посмотреть, хотите получить ответ или хотя бы мнение, прикладывайте к вопросу скрины соответствующие, а то это действительно - роды по телефону.
С уважением Бродяга.

Оффлайн ASVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Как и обещал не много о Service $06.

 Режим 06 диагностического сканера показывает результаты мониторов конкретных систем и компонентов проводимых ЭБУ двигателя. Очень удобно то, что вместе с результатами теста выводятся и калибровочные величины в виде минимального и максимального предела, причём это именно калибровочные пределы конкретного автомобиля с конкретными калибровками в ПО, т.к. в разных автомобилях по разным причинам могут быть различные калибровки. Результат испытаний имеет конкретное числовое значение которое сравнивается с калибровочными значениями. При выходе результатов измерений из зоны калибровочных пределов устанавливается флаг неисправности и генерируется соответствующий код DTC.
 Мониторы делятся на непрерывные и непостоянные, вне зависимости от этого в результатах испытаний отображаются последние действительные значения законченных мониторов, т.е. если монитор был запущен заново и не закончен на момент просмотра результатов, то в результате теста будет показано значение последнего законченного испытания и эти значения сохраняются в течение нескольких ездовых циклов, пока не будут заменены новыми. Это надо понимать, особенно в сложных мониторах которые состоят из нескольких тестов, проводимых параллельно или последовательно. Ярким примером может служить монитор EVAP, системы которого проверяются последовательно в несколько этапов, при этом, если один из тестов закончится с отрицательным результатом (значения выйдут за пределы калибровок и будет установлен флаг неисправности), то последующий тест может  не запуститься и, соответственно, его данные не будут обновлены. При диагностике или для проверки результатов ремонта, в этом случае, для получения свежих данных необходимо сбросить все результаты тестов  (это делается сбросом кодов DTC или КАМ) и провести ездовой цикл с выполнением условий проведения конкретного монитора. Ещё раз напомню любителям ’’сбросить ошибки’’ : при сбросе кодов DTC сбрасываются результаты всех бортовых мониторов и результаты ‘’замороженного кадра’’ , а вместе с ними уплывают в далекое плавание подсказки причин неисправности. Поэтому бывает очень полезно сохранять все данные об ошибках перед их удалением.


И так, какие основные мониторы мы можем увидеть в этом сервисном режиме и как использовать результаты тестов. Начнём с того, что отображение списка мониторов и тестов с результатами испытаний полностью зависит от используемой программы, т.е. дилерский софт, в нашем случае IDS, покажет все тесты заложенные в ПО самопроверки ЭБУ, наш любимый Forscan показывает только те тесты, запросы на которые заложены разработчиками в программу. Как говорится и на этом спасибо, тем более, что софт бесплатный. Как правило отображаются основные мониторы предусмотренные стандартами OBDII. Теоретическое описание основных мониторов OBDII можно найти здесь: https://www.motorcraftservice.com/FreeResources/OBD
Монитор датчика кислорода.
 Из всего набора тестов датчика могут быть очень полезными данные амплитуды напряжения. Часто бывает, что датчик уже отравлен, его амплитуда снижена и он вяло реагирует на изменение состава смеси, но ЭБУ не фиксирует неисправность т.к. результат измерений находится в пределах пороговых значений. Но здесь надо понимать, что корректная работа датчика возможна только в стехиометрический зоне и напрямую зависит от состава смеси, если топливная система неисправна мы получим не корректные данные, на основании которых можно сделать не правильный вывод относительно неисправности датчика.
  Ток нагревателя может помочь понять, что происходит с цепью нагрева. Низкий ток - высокое сопротивление/обрыв, высокий ток - низкое сопротивление/замыкание. При покупке (подборе) неоригинального датчика необходимо учитывать его внутреннее сопротивление, при значительном отклонении сопротивления от заводской нормы могут возникнуть проблемы.
Монитор катализатора.
 Проверяется отношение количества переключений заднего датчика кислорода к количеству переключений переднего. Чем ближе это отношение к 1, тем хуже работает катализатор. Здесь также надо понимать, что неисправности топливной системы прямым образом влияют на результаты измерений. Также имеет значение качество и тип топлива, при езде на газе это отношение будет ниже, чем на бензине. Результат теста можно использовать для относительной оценки работоспособности катализатора, а так же для подбора обманки при удалении катализатора. Если результат испытаний близок к максимальной калибровке, то скорее всего ошибка по производительности  катализатора скоро даст о себе знать.
Монитор EVAP.
Наверное один из самых сложных мониторов, состоящий из множества последовательных тестов. Здесь можно увидеть результат испытаний каждой фазы монитора. Подробное описание монитора можно найти здесь: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,28730.0.html
Монитор EGR.
Сложный монитор тесты которого выполняются последовательно и при наборе определённых условий. Проверяются шланги датчика DPFE на утечку воздуха и проходимость, а так же клапан на функциональность с измерением количества потока отработанных газов.
Пропуски воспламенения.
 Монитор имеет несколько счетчиков пропусков с различными условиями. Счетчики пропусков в цилиндрах помогают идентифицировать проблемный цилиндр без лишних хлопот. Бывает так, что двигатель работает с пропусками, но они имеют спорадический характер при определённых условиях, но калибровочный порог счетчика не превышен и ошибки, указывающей на конкретный цилиндр нет. Здесь и помогут результаты тестов данного монитора без необходимости проведения дополнительных диагностических мероприятий.  В некоторых случаях требуется совершить тестовую поездку с созданием условий возникновения пропусков для обновления результатов тестов.
Прочие мониторы.
Некоторые мониторы могут отображаться как «неизвестный тест», это означает, что разработчик программы предусмотрел запрос теста по ID, но не указал его назначение.
Идентификационный номер (ID) мониторов (MID), тестов (TID) и компонентов (CID) назначает производитель автомобиля. Номера обозначаются в шестнадцатеричной системе от 00 до FF. Часть неопознанных программой тестов можно найти по ID  в описании OBDII, остальные у производителя в технической информации.

Обновил первую страницу темы, добавил тематические ссылки.






Оффлайн Toptip

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +16/-3
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Север Россия
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Добрый вечер. Без графиков, так для повышения общей культуры общения с эксплорером:))), хочу спросить.
Поставил газ, сегодня по просьбе товарища изучал особенности разгона и переключения, и увидел на больших нагрузках и оборотах (около 5000 оборотов, полный газ), по второй голове долгие коррекции в районе +10 и даже больше. Раньше такого не замечал, но и не заглядывал, так как гонять вообще негде. На малых и средних нагрузках коррекции на бензине +-5, на газу -0,-3, причем вторая голова богатит больше, то есть минусует сильней на 1-2. Отсюда вопрос - чем это может быть вызвано? Подсос на одну голову, причем давно, что намотались коррекции? Или одна не работающая форсунка, льющая на малом, и не работающая на верхах? Но на газу и бензине, потому что газ только четвертый день. Или лямбда, зависающая на больших нагрузках? Я за форсунку и лямбду, но форсунки промыты, хотя без диагностики.
Либо это старые коррекции, стоит их сбросить, сколько они примерно накатываются?

Оффлайн ASVАвтор темы

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4177
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Долговременную коррекцию нельзя рассматривать без кратковременной.
 Как это работает в исправном состоянии. Кратковременная коррекция регулируется по обратной связи с датчиками кислорода в пределах 3-4%, а долговременная коррекция - результат адаптации, который даёт возможность работать кратковременной коррекции с данной амплитудой вокруг базового значения 0% ( т.е. в идеале от -2% до +2%). Адаптация набирается в каждой контрольной точке за определенное время работы двигателя в данной контрольной точке. Главная ошибка, при оценке работы двигателя, заключается в игнорировании значений краткосрочных коррекций. Фактическое значение коррекции в контрольной точке в конкретный промежуток времени = LONGFT + SHRTFT. Теперь объясняю, как это работает на практике, а за одно, проделав процедуру, увидите за какой промежуток времени набирается адаптация. Двигатель работает в режиме ХХ, допустим, с лонгами 1% и шортами около нуля (от -2% до +2%). Устраиваем подсос воздуха, отключив например шланг вентиляции картера. Лонги остаются на уровне 1%, а шорты убегают в плюс на уровень 10% (с амплитудой от +8% до +12%). Время,  за которое лонги поднимутся до 10%, а шорты опустятся до работы вокруг 0% и будет временем набора адаптации. На ХХ это произойдёт достаточно быстро, в других режимах (контрольных точках) это происходит дольше из-за ограниченного времени нахождения в контрольной точке.
 Когда это осознаете, то увидите реальные изменения работы двигателя при переходе на газ.

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
3894 Просмотров
Последний ответ 17 Сентябрь 2012, 22:57
от Гаврик
15 Ответов
10700 Просмотров
Последний ответ 02 Июль 2011, 11:44
от МиХ
45 Ответов
15492 Просмотров
Последний ответ 14 Август 2014, 09:34
от nervousspb
0 Ответов
1923 Просмотров
Последний ответ 16 Сентябрь 2015, 09:50
от fox-samara-01
5 Ответов
4642 Просмотров
Последний ответ 19 Сентябрь 2021, 18:12
от специалист