Пропал передний привод

[ale_xunder]

Отмечусь со своим бегемотом и в этой теме.
В воскресенье засел, не включился передок, совсем. Последний раз на прошлой неделе все работало. Но тоже странно. А работало так: 4WD AUTO, начинаешь трогаться - толчок, отпускаешь сцепление - опять толчок, как будто отключился, потом опять передача, сцепление - толчок, и поехали. До этого тоже встал, врубил авто режим, буксанул, сначала ничего, потом ощутимый удар и начали крутиться передние колеса. Понижайка врубалась логично, рычаг в лоу, тормоз и сцепление приотпустить, щелчок, удар в раздатке и все, поехали. И еще при движении на понижайке в радатке как будто зуд какой-то слышно было, типа приглушенного жжжжж.
А в воскресенье ничего. Щелчки слышно, мост подключен, понижайка включается и выключается, слышно что в раздатке что-то происходит при этом, но нет такого ощутимого удара как ранее. И колеса передние стоят, просто стоят, получаем только огромный тяжелый заднеприводный сарай.
Почитал тут что возможен износ пакета фрикционов, или червяка включения передач. Возможно ли продиагностировать по описанию хотя-бы приблизительно, или тут только половинить раздатку и смотреть что живое внутри осталось?

[Romann]

ale_xunder, Вакум на мосту переднем подключает полуось? Если поддомкратить одно колесо и покрутить -кардан крутится?

[ale_xunder]

Да, подключает. Специально лазил под стоячую машину и пытался крутануть кардан - не вышло. Если это проблема с вакуумом, то это было бы куда лучше
Только вот сейчас задумался, правильно ли я сделал? Стоял режим 4WD AUTO, по моей логике мост должен быть подключен, кардан свободно вращается в раздатке, пока не буксанет зад. Поэтому на стоящем на 4 колесах жыпе он не должен крутиться рукой.

[Romann]

Только вот сейчас задумался, правильно ли я сделал? Стоял режим 4WD AUTO, по моей логике мост должен быть подключен, кардан свободно вращается в раздатке, пока не буксанет зад. Поэтому на стоящем на 4 колесах жыпе он не должен крутиться рукой.

Не правильно думаешь .Не будет крутиться от руки . И даже от лома .
У тебя пакет изношен и цепь . Я бы на твоем месте даже просто ездить бздел бы .

[ale_xunder]

Ок, сегодня проверю правильно. А по цепи: я тут начитался что она должна проскакивать когда изношена? Просто никаких таких щелчков характерных небыло, на понижайке в гору лазил около 2-х месяцев назад прекрасно.
Есть ли смысл вскрывать чтобы просто дефектовку провести? Мне тут через неделю покататься надо по сибири на 2000 км

[ale_xunder]

Проблема решена. Почти скинул раздатку для дефектовки, но вовремя себя остановил и решил проверить сначала электрику. Когда скрутил карданы насторожило очень легкое врашение фланцев переднего и заднего кардана на раздатке, включение понижаек и т.п. картину совсем не изменяло. И, как позже выяснил, развалилась пайка коричневого провода магнита в кембрике. Когда начал его шевелить и прозванивать, то он просто выпал оттуда. Пропаял заново, все и заработало.

[Chicha66]

И, как позже выяснил, развалилась пайка коричневого провода магнита в кембрике.

Вот зачем его резать, если очень просто можно из разъёма вытащить? Не пойму.
...и добавил:

И, как позже выяснил, развалилась пайка коричневого провода магнита в кембрике.

Тогда всё правильно. Контакт по правилу Винни-Пуха: Мёд если есть, то его сразу нет.

[ale_xunder]

Вот зачем его резать, если очень просто можно из разъёма вытащить? Не пойму.

Некоторые не ищут легких путей Вот первая внезапная неисправность в машине, и из-за русских умельцев. Причем то место дальше замотано классической синей изолентой

[tenn]

Проблема решена. Почти скинул раздатку для дефектовки, но вовремя себя остановил и решил проверить сначала электрику. Когда скрутил карданы насторожило очень легкое врашение фланцев переднего и заднего кардана на раздатке, включение понижаек и т.п. картину совсем не изменяло. И, как позже выяснил, развалилась пайка коричневого провода магнита в кембрике. Когда начал его шевелить и прозванивать, то он просто выпал оттуда. Пропаял заново, все и заработало.

У меня пожожая проблема...кидаю плюс на коричневый провод...и никаких реакций! Может и у меня провод от этого магнита оторвался...вы где паяли...в разьёме?....как добраться до магнита этого...чтобы проверить....может есть какие способы проверки?

[ale_xunder]

Ну во первых надо прозвонить омметром. Должно быть сопротивление катушки магнита 2,7 Ом. Паял там где было порезано - рядом с разъемом. Он торчит отдельно из корпуса раздатки, и если воткнуться туда и прозвонить, думаю будет точно понятно, есть ли контакт на катушку. Либо прозвонить сам провод на обрыв.

[ale_xunder]

Продолжу эпопею с раздаткой. Оборвавшаяся пайка провода и оный же порезаный оказались только верхом айсберга.
Машина на авторежиме раздатки выдала код 6 лампочками, обд2 сканер показал отсутствие сигнала с переднего датчика кардана. Всю неделю пытался соорудить датчик из датчика фаз змз406, почти получилось. И решился я снять, располовинить и отдефектовать раздатку.
Снял без проблем, все открутилось прекрасно. Порадовало состояние полости между коробкой и раздаткой, все сухо и чисто, кроме как пыли рыжей

Масло грязное, но уже не цвета кофе с молоком, каким было первое слитое масло, теперь хоть видно красноватый оттенок

Проехал на этом масле всего 2200км, на заднем приводе.
После вкрытия увидел что вся коробка в белой крошке и лохмотьях. Сначала не понял откуда, но потом все стало видно






Червяк выбора режимов в прекрасном состоянии

А вот корпусу плохо, видна заплатка, и сильные потертости от цепи на корпусе. Заплатка фиговая, мокреет под ней



Первый неприятный сюрприз, пластина расколота пополам, и судя по слому уже достаточно давно

Клатч пакет тоже показался бодреньким, подношена верхняя шестерня, или диск, не знаю как точно назвать, и с одного диска отвалился фрикционный слой.




Звездочки цепи в прекрасном состоянии, износа не видно совсем.


Может ли это значить что и цепь не растянулась?
Медная втулка в планетарке как новенькая, следов износа нет

Шестерня переключения режимов почти не изношена, только следы побежалости на краю, видимо от перегрева втулок.


И еще одна вещь - насос с датой производства 2001 года

если я конечно правильно понимаю цифру 01 в кружке.
Итог: в целом доволен состоянием раздатки, такое ощущение что она совсем не изношена. Видимо что-то произошло, что раскололо диск для шариков, пожрало корпус цепью, сломало датчик и проделало дыру. Еще кажется что втулки пластиковые терлись насухую, поэтому получились такие качественные лохмотья. Возможно что как раз эта дыра в корпусе и вызвала эти разрушения. Теперь остается только заказывать недостающее и собирать обратно все.
П.С. Chicha66, можешь переименовать тему в "ремонт раздатки" чтоли, потому как уже отошел от первообозначенной проблемы.

[Chicha66]

Теперь остается только заказывать недостающее и собирать обратно все.

Клатч пакет, все подшипники, сальники, направляющие вилки, пластину под шарики, цепь под вопросом. Ещё на фотках не увидел пластиковую шайбу. В каком состоянии, лучше поставить новую. С датчиками не порадую. Новые ни разу не бюджетные.(Ford# 1L2Z 7F293-AB - верхний, Ford# 1L2Z 7F293-BA - нижний, не оригинала нет)

[Romann]

  не оригинала нет)

  от Соренты .Как и все остальное . 
ale_xunder, Втулки поплавились от того ,что фильтр забился и было маслянное голодание .возможно насосу уже каюк . Это довольно слабый узел . Очень частые поломки . Смотри его внимательно . Диски поштучно можно купить в Транслабе . Но пиши какие надо -есть с фрикционом с одной стороны ,а есть с двух .Фильтр под замену -не промоешь качественно .Обязательно менять пружинку и пластиковую шайбу-где она вообще ? не видно на фото .Упорная шайба под шарики ни разу не бюджетная .

[Chicha66]

      от Соренты .Как и все остальное

Семён Семёныч...
Не думаю, что они и туда бюджетные. Стоят на форда где-то 2100-2500. Какой сколько не помню.

[ale_xunder]

от Соренты .Как и все остальное . 
ale_xunder, Втулки поплавились от того ,что фильтр забился и было маслянное голодание .возможно насосу уже каюк . Это довольно слабый узел . Очень частые поломки . Смотри его внимательно . Диски поштучно можно купить в Транслабе . Но пиши какие надо -есть с фрикционом с одной стороны ,а есть с двух .Фильтр под замену -не промоешь качественно .Обязательно менять пружинку и пластиковую шайбу-где она вообще ? не видно на фото .Упорная шайба под шарики ни разу не бюджетная .

Пластиковой шайбы нет никакой. Где она должна быть? Пружинка это та цилиндрическая перед клатч пакетом? Фрикционные диски вроде все только с одной стороны имеют слой, со второй у всех просто металл. Но я еще посмотрю чтобы убедиться.
Датчик уже заказан за 2300 моторкрафтовский. Подшипники показались все хорошие, только опорный выхода на передний кардан свободно перемещается в корпусе раздатки. Насос разберу посмотрю. Но видимо никакой инфы по зазорам в рабочей паре нет, раз на нем написано что он не обслуживаемый.

[Chicha66]

Пластиковой шайбы нет никакой. Где она должна быть?

После вкрытия увидел что вся коробка в белой крошке и лохмотьях. Сначала не понял откуда

На картинке место где она должна лежать и во что она превратилась в моём случае.

[ale_xunder]

Нет, этой шайбы вообще небыло. Видимо её тоже прожевало. Вполне вероятно что тот большой белый лохмоть и есть пластиковая шайба.

[Chicha66]

Вполне вероятно что тот большой белый лохмоть и есть пластиковая шайба.

Она и есть.

[ale_xunder]

Вчера продолжал смотреть, что еще там не так.
Маслонасос убитый. Жесткие задиры на обоих шестернях, корпусе, риски на валу.






Продул сеточку маслоприемника, оказалась коцаная и запаяна


Корпус клатч-пакета с торца изъеден цепью, бока в каких-то непонятных рубцах



Ответная муфта с шариками, которая насаживается на магнит тоже с косяками


Покоцаны внутренние стенки с некоторых сторон, видимо был перекос, потом перегрев. В 2 местах край расклепался и буртиком чуть вылез наружу.
Пока что думаю что надо заменить весь этот набор

Но смущает еще износ вилки

Не будет ли выпадать оттуда втулка пластиковая? Что делать с этой большой круглой фигней под шарики. Она тоже оставила следы на валу, задиры небольшие. Внутри посадочного отверстия канавка небольшая. Задиры на валу в месте посадки насоса, ведь уже не будет нормального уплотнения с новым насосом, и его сожрать может.
Начал задумываться о контракте, либо о 1354 вместо этой.
Следов износа внешней стороны цепи нет, как будто её меняли. Тем более если учитывать те повреждения, которые есть на окружающих её деталях, что-то же должно было остаться на цепи?

[Romann]

Если на корпусе магнита(так правильно называется большая круглая штука) не сломаны перегородки -то оставляй ее .Смотри внимательно -там микротрещины . В твоем случае 99% что сломаны . Контракт -точно не вариант .Такую же купишь .

[ale_xunder]

Есть трещина на одной внешней перемычке,

хорошо что в гараже решил открыть тему, посмотреть как снимается планетарка. Но что-то так и не понял как? Америкос писал что просто выдавил её с куском корпуса, но не показал, как правильно снимать стопорное колечко с длиными ушами. Именно его надо вытащить?
Снял вал переднего кардана. Выходной подшипник болтается как в проруби, сначала думал что там какой-то упор, но это просто невыеденное посадочное место.




Можно наверное фольгой или еще чем завтулить? Подшипник без опозновательных знаков, все что увидел, это на ребре внутренней обоймы маркировка х21.
Вал вышел достаточно легко из подшипника, но посадочные места тоже имеют следы неравномерного износа, какие-то плешины.



Пока только не добрался до планетарки, не видел что там. Что дальше делать не могу пока понять. Получается что под замену почти половина раздатки, сумма запчастей набирается не слабая. Подшипники, насос, заборник, шайба под шарики, вал подкосячен, Возможно клатч пакет, здоровенная зубчатая шайба с прорезями, которая клатч пакет закрывает, и т.п. Если бы хоть валы были в хорошем состоянии, и корпус магнита, то тогда вопросов бы небыло.
А сейчас учитывая ценник на контракты в районе 20-25 штук, думаю что лучше. Конечно опасаюсь что можно напороться на абсолютно идентичное состояние, и естественно будешь больше уверен в своей раздатке с полностью новыми запчастями.
Все знакомые советуют вообще ставить 1354, типа нафига мне все эти примочки, ставь честный парт-тайм и не парь мозги

[Romann]

ale_xunder, Здоровую зубчатую шайбу не меняй -она должна быть шершавой .Иначе никак .Принцип работы -трение .
Планетарка снимается очень легко-раздвигаешь!!! усики стопорного кольца (я это делаю украденными у супруги длинными тонкими ножницами-хорошо ,что она хоть в гараж не ходит) и планетарка сама выскочит

[ale_xunder]

Вот причина, по которой решил что и её надо поменять, судя по твоим картинкам износ зубьев очень существенный.

[Romann]

Уж лучше на 25 кило НОВЫХ запчастей набрать .А не какашечных .

[ale_xunder]

ты прав! Кстати, спасибо за идею с ножницами, все вышло более чем легко! Планетарка в порядке, только на одном ролике один зуб отколот скраю.
Расковырял заплатку из оцинковки, а под ней дыра неслабая

Но все держало масло, только слегонца мокрело. Я так понимаю заварить не получится, сплав хреновый?
Нужен вал, если его найду, то точно можно забыть про контракт и делать эту.

[ale_xunder]

Переделал вчера заплатку на дырку, поставил с паронитом и без эпоксидки.
Рассмотрел в подробностях дыру, стенки тонкие с правой стороны, и трещина до ребра идет. Проело очень качественно.

Такая заплатка получилась из миллиметрового листа, болты обварил чтобы герметично было хотя-бы в тех местах


Понял почему первое слитое масло было такого цвета

Видимо откололась эпоксидка, или холодная сварка, короче состав которым была замазана дыра, и перемололась. Потому как этот состав имеет именно такой цвет.

[Romann]

Это эммульсией называется .

[ale_xunder]

Это эммульсией называется .

Я сначала тоже так думал, но налета не осталось никакого. А вот цвет этого состава уж больно подходит под цвет масла. Сегодня временно соберу раздатку, надо машину в другой гараж перегнать.
...и добавил: Вот еще вопрос: вчера присмотрелся, и стало видно что шарики перекатывались  с места на место. Т.е. по кругу меняли свои прорези, хорошо накатанные следы в перегородках между ними. Этого же быть не должно?

[Никола]

запчасти прекрасно подходят от "корейских" раздаток.
фрикционы, цепь- точно.

[Chicha66]

цепь- точно

Осталось уточнить какая цепь, точнее с какой и на какие раздатки, потому как на разных годах стояли разные цепи.

[Romann]

Осталось уточнить какая цепь, точнее с какой и на какие раздатки, потому как на разных годах стояли разные цепи.

На Соренто,Тарраканах ,Санг-Йонгах  с ТОД стоит HV-070 .Заменяется HV-051  Ширина 1.25 дюйма

[Chicha66]

На Соренто,Тарраканах ,Санг-Йонгах  с ТОД стоит HV-070 .Заменяется HV-051  Ширина 1.25 дюйма

Значит подходит только на 95-96гг. 97ой смотреть, бывают разные.

[ale_xunder]

Т.е. HV-051 и и HV-070 взаимозаменяемы? Сейчас смотрю варианты, появилась в Барнауле раздатка 97 года с датчиком скорости на корпусе, но выходом под шаровую. Вот гложут меня сомнения, можно ли просто валы перекинуть на передок и все?

[Chicha66]

Вот гложут меня сомнения, можно ли просто валы перекинуть на передок и все?

Два варианта. Или сменить карданный вал, или расколоть раздатку и перекинуть вал и обязательно с подшипником.

[Никола]

Цитата: Никола от 02 Октября 2014, 12:41цепь- точноОсталось уточнить какая цепь, точнее с какой и на какие раздатки, потому как на разных годах стояли разные цепи.

Вечером дома гляну номерок на коробке.

[ale_xunder]

Пришла вчера раздатка с Москвы. Брал, можно сказать,  кота в мешке за 8500, нужен был корпус. Но риск оправдался, внутри вся в идеале, кроме растянутой цепи и перегретого пакета.








Перегретый пакет. Когда взял только раздатку в руки, оба выхода на карданы вращались одновременно, свободного хода не было.


Теперь вопрос: у меня пакет в принципе нормальный, только пара дисков подношена внешних. Можно ли использовать эти черные диски, если их не повело, или сразу в помойку?