Автор Тема: Подскажите тому, кто на асфальте все время ездит.  (Прочитано 31734 раз)

Оффлайн EguarАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Welcome To My World
    • Просмотр профиля
    • Brush Studio
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
Товарисчи опытные подскажите!!
Предстоит по грунтовке с камушками 150 км проехать. А у меня вот это стоит https://www.nokiantyres.ru/tyre-ru?id=11736693&group=2.02&name=Nokian+Hakka+Z+SUV
Доеду или нет? ))) Ну если серьезно, то подскажите, чего остерегаться ну и как вообще.
Спасибо.  :-\
Нашел фотки дороги.

« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 08:54 от Eguar »


Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
А что Вас пугает ?

Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
Товарисчи опытные подскажите!!
Предстоит по грунтовке с камушками 150 км проехать. А у меня вот это стоит https://www.nokiantyres.ru/tyre-ru?id=11736693&group=2.02&name=Nokian+Hakka+Z+SUV
Доеду или нет? ))) Ну если серьезно, то подскажите, чего остерегаться ну и как вообще.
Спасибо.  :-\
скорость поменьше и объезжать ВСЕ подозрительные камни.

Оффлайн MallorcA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Репутация: +141/-0
  • Пол: Мужской
  • Сергей
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0113
  • Откуда: мААсква:пАДмасква
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2017
скорость поменьше и объезжать ВСЕ подозрительные камни.

и ямы, ыыы 8)
все люди разные (с) аве мне

Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
и ямы, ыыы 8)

камни страшнее. Я на предыдущей машине сдуру пробил разом 2 колеса по одному борту об один камень, визуально - камушек да камушек... А из-за того, что это оказался валунище в земле с острым треугольным краешком вверху, пробил :( Камнеайсберг блин *pozor*

...и добавил:
Да, и колеса накачать посильнее. Убиственно для подвески, но тут каждый сам решает - сберечь резину или подвеску.
А лучше медленно, но верно  :D
« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 07:43 от SlaviusPrime »

Оффлайн MallorcA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Репутация: +141/-0
  • Пол: Мужской
  • Сергей
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0113
  • Откуда: мААсква:пАДмасква
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2017
камни страшнее.

полностью согласен, но камнеайсберг и в неприметных ямках встречается нежданно 8) :D

вопщем вывод для ТС-а: ехать не быстро, всё объезжать, и будет щщастье :D
все люди разные (с) аве мне

Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
полностью согласен, но камнеайсберг и в неприметных ямках встречается нежданно 8) :D

вопщем вывод для ТС-а: ехать не быстро, всё объезжать, и будет щщастье :D

Убедил! :D

Оффлайн EguarАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Welcome To My World
    • Просмотр профиля
    • Brush Studio
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
и ямы, ыыы 8)

+100500 п :D ржал спасибо!

...и добавил:
А что Вас пугает ?
Да не пугает. А волнует. Читал что для грунтовки она неАлле! А на сырой совсем плохо! Или не так уж все плохо? Можно 60-80 км\ч ехать?

...и добавил:
Да, и колеса накачать посильнее. Убиственно для подвески, но тут каждый сам решает - сберечь резину или подвеску.
А лучше медленно, но верно  :D
Посильнее - это сколько? У меня сейчас 2.3 На 2.4 - как то не очень - пробовал.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 08:59 от Eguar »


Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
+100500 п :D ржал спасибо!

...и добавил:
Да не пугает. А волнует. Читал что для грунтовки она неАлле! А на сырой совсем плохо! Или не так уж все плохо? Можно 60-80 км\ч ехать?

...и добавил:
Посильнее - это сколько? У меня сейчас 2.3 На 2.4 - как то не очень - пробовал.
я 2.5 в экспа качаю, когда знаю, что затяжная грунтовка.
И бояться нечего, всё там алё ;D При нужной прокладке - очень даже алё! Жаль видеорега нет, показал бы вам всем алё :D

...и добавил:
Посмотрел фотки, поржал, потом подумал "а у нас асфальт ХУЖЕ" и взгрустнулось.
Eguar, камрад, по этому автобану можно смело 60-80 вжаривать, только велосипедиста не задави или камнем не зашиби  :D
« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 09:48 от SlaviusPrime »

Оффлайн дмитрий 62

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4053
  • Репутация: +87/-1
  • Пол: Мужской
  • Fortuna non penis, in manus non recepi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Рязань
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Нашел фотки дороги.
:D :D :D :D там и на бмв не страшно 520 и хонда аккорд проедет  :D :D :D *pozor*


...и добавил:
по этому автобану можно смело 60-80 вжаривать
*2up*
 *popcorm* *hs*
« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 10:47 от дмитрий 62 »

Оффлайн MallorcA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Репутация: +141/-0
  • Пол: Мужской
  • Сергей
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0113
  • Откуда: мААсква:пАДмасква
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2017
посмотрел фото *pozor* у меня от дома до цивилизации (шоссе) асфальт намного хуже выглядит :D
(тут хоть поперечных трещин с кулак нету)
все люди разные (с) аве мне

Оффлайн EguarАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Welcome To My World
    • Просмотр профиля
    • Brush Studio
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
Спасибо!! Порадовали! Буду аккуратен. До Архангельска 1200 идеальная трасса, а вот в Онегу 110-130 км вот так вот. Но зато на южном берегу Белого моря Вот так:


Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
Вот плохая грунтовка, стоящая раздумий, как ехать



А там, за ней

« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 14:39 от SlaviusPrime »

Оффлайн alxs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
Вот плохая грунтовка, стоящая раздумий, как ехать
если перед поездкой не жрать до отвала, то можно спокойно ехать 40-60, судя по фото. Если тряску плохо переносим, то лучше около 20

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Все фотки с выложенными дорогами очень даже неплохи, то ли мне не везло или наоборот Вам фортило, но мне попадались дорожки похуже. Если диски не 20", то проблем вообще не вижу.
С уважением Бродяга.

Оффлайн EguarАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Welcome To My World
    • Просмотр профиля
    • Brush Studio
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
Все фотки с выложенными дорогами очень даже неплохи, то ли мне не везло или наоборот Вам фортило, но мне попадались дорожки похуже. Если диски не 20", то проблем вообще не вижу.
В том-то и дело, что 20. А оригинальная дорога по которой ехать - это первые две фотки.


Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
если перед поездкой не жрать до отвала, то можно спокойно ехать 40-60, судя по фото. Если тряску плохо переносим, то лучше около 20
фотка не передаёт всей прелести дороги (фотограф из меня фиговый), плюс сфотано в конце пути, где уже вполне себе ничего :) В августе сфотаю, для наглядности с колесом в одной из "ямок"

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Eguar,  если бы диски были 18", то я бы ехал по данной дороге где-нибудь восьмидесяточку, а то и поболее, а на двадцатых учитывая возможные камни надо сбросить, но медленно по грунтовкам ездить дело неблагодарное, все мозги выматает. С уважением Бродяга.
С уважением Бродяга.

Оффлайн EguarАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Welcome To My World
    • Просмотр профиля
    • Brush Studio
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
Спасибо. Ну уж со 120 км управлюсь ка нибудь за 2 часа. Не 2 тыщи верст!


Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
Спасибо. Ну уж со 120 км управлюсь ка нибудь за 2 часа. Не 2 тыщи верст!
мне в августе ехать в место, где 120 км преодолеваются 4 часа  *hang* Это жесть.
Можно и быстрее, но машын жалко

Оффлайн MallorcA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Репутация: +141/-0
  • Пол: Мужской
  • Сергей
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0113
  • Откуда: мААсква:пАДмасква
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2017
120 км управлюсь ка нибудь за 2 часа

не забудь отчитаться, что-как, чем закончилось путешествие, поведение техники ну и т.п. :D
все люди разные (с) аве мне

Оффлайн WalkMan

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +3/-0
  • FFE
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Иркутск
Пипец! Джип! Отчитайся как проехал 200 км по грунтовке… На развалился ли? Медиа центр от тряски не сдох? Колеса не сдулись?
Тфу три раза! Урбаны!

...и добавил:
мне в августе ехать в место, где 120 км преодолеваются 4 часа  *hang* Это жесть.
Можно и быстрее, но машын жалко
А я в прошлом году ехал 180 км 3 дня. И это мы торопились…
А у вас конечно достижение!
« Последнее редактирование: 03 Июль 2014, 09:59 от WalkMan »
Explorer 2008 EB 4.6

Оффлайн MallorcA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Репутация: +141/-0
  • Пол: Мужской
  • Сергей
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0113
  • Откуда: мААсква:пАДмасква
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2017
Пипец! Джип! Отчитайся как проехал 200 км по грунтовке… На развалился ли? Медиа центр от тряски не сдох? Колеса не сдулись?
Тфу три раза! Урбаны!
гыыы!  *pozor*

все люди разные (с) аве мне

Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
Пипец! Джип! Отчитайся как проехал 200 км по грунтовке… На развалился ли? Медиа центр от тряски не сдох? Колеса не сдулись?
Тфу три раза! Урбаны!

...и добавил:
А я в прошлом году ехал 180 км 3 дня. И это мы торопились…
А у вас конечно достижение!
Не надо резкостей. И из крайности в крайность кидаться. Хочется на бездоре убивать своё авто - пожалуйста. Я для такой дороги лучше шишигу найму.

Оффлайн alxs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
А у вас конечно достижение!
откуда столько ненависти?

Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
откуда столько ненависти?
Я обратил внимание, что это общее отношение владельцев эксп<5 к владельцем эксп5. У многих.

Оффлайн WalkMan

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +3/-0
  • FFE
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: Иркутск
У меня ненависть? Конечно нет!
Я не понимаю зачем покупать авто, и думать проедет оно по обычной российской дороге или нет.
P.S. А три дня 180 км я ехал конечно не на Экспе а на крузе 105...
Я даже Э4 на считаю жипом. Так себе... Но мне не страшно 1000 км грунтовок...
Explorer 2008 EB 4.6

Оффлайн MallorcA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Репутация: +141/-0
  • Пол: Мужской
  • Сергей
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0113
  • Откуда: мААсква:пАДмасква
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2017
Я обратил внимание, что это общее отношение владельцев эксп<5 к владельцем эксп5. У многих.

+100пиЦЦот! 8) :D

(click to show/hide)
все люди разные (с) аве мне

Оффлайн SlaviusPrime

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +15/-7
  • Пол: Мужской
  • Нафига тут что-то писать?
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Иркутск
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2014
У меня ненависть? Конечно нет!
Я не понимаю зачем покупать авто, и думать проедет оно по обычной российской дороге или нет.
P.S. А три дня 180 км я ехал конечно не на Экспе а на крузе 105...
Я даже Э4 на считаю жипом. Так себе... Но мне не страшно 1000 км грунтовок...
кому что, мне не страшно IT инфраструктуру на 1000 машин поднять. Иные в ужас придут.

Оффлайн MallorcA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2784
  • Репутация: +141/-0
  • Пол: Мужской
  • Сергей
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0113
  • Откуда: мААсква:пАДмасква
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2017
ПАрни! не будем бодаться ниаЧЁм! я про отчёт естественно в юморном ключе написал - уж слишком долгая подготовка к ВЫезду с асфальта на грунт *pozor* :D
машинка наша естественно не джЫпп а большой паркетнеГГ. но ездить может и должна и по грунтовке в том числе.
нувоткактотак(с) ;)
все люди разные (с) аве мне

Оффлайн Бродяга

  • Мастер пера
  • ******
  • Сообщений: 6678
  • Репутация: +318/-6
  • Пол: Мужской
  • Пользоваться советом это право, а не обязанность
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0008
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
О-у,О-у, горячие парни на пятерках не надо так волноваться, ни кто владельцев пятерок не чмырил, вся история началась как раз из-за пятерочников, когда от пятерочников исходило определенное высокомерие и начались рассказы про невиданные доселе свойства автомобиля, типа предвидения свойств дорожных покрытий, немыслимых возможностей трансмиссии и т.д., а когда в частности мной были осуществлены попытки разъяснить как это на самом деле работает, большое количество народа впало в обиду и даже ломанулось и создало параллельный ресурс.
Лично я дышу совершенно ровно к данному авто, как кстати и абсолютное большинство наших одноклубников, но мне он не подходит в качестве замены, потому как отличается кардинально  не в лучшую сторону в важных для меня определенных качествах,  и приблизительно так думает большинство владельцев предыдущих поколений.
Но при этом он имеет право на существование, как вполне хороший автомобиль.
« Последнее редактирование: 03 Июль 2014, 14:02 от Бродяга »
С уважением Бродяга.

Оффлайн EguarАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Welcome To My World
    • Просмотр профиля
    • Brush Studio
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
не забудь отчитаться, что-как, чем закончилось путешествие, поведение техники ну и т.п. :D

Обязательно... (ну если это мне надо отчитаться)

...и добавил:
У меня ненависть? Конечно нет!
Я не понимаю зачем покупать авто, и думать проедет оно по обычной российской дороге или нет.
P.S. А три дня 180 км я ехал конечно не на Экспе а на крузе 105...
Я даже Э4 на считаю жипом. Так себе... Но мне не страшно 1000 км грунтовок...
Ну все уже поняли какой ты крутой. Угомонись. Я задал вопрос так как не сталкивался с таким, на стоковых шинах я б вообще вопросов не задавал - есть что ответить по делу - отвечай. Нет - на 105 крузак и мимо по бездорожью! Вам не кажется, что у вас слишком много "Я" в предложениях.

...и добавил:
+100пиЦЦот! 8) :D

(click to show/hide)

Мне тоже...  *par*

...и добавил:
ПАрни! не будем бодаться ниаЧЁм! я про отчёт естественно в юморном ключе написал - уж слишком долгая подготовка к ВЫезду с асфальта на грунт *pozor* :D
машинка наша естественно не джЫпп а большой паркетнеГГ. но ездить может и должна и по грунтовке в том числе.
нувоткактотак(с) ;)
То что она проедет я и не сомневался. Вопрос в колесиках кроется.
« Последнее редактирование: 03 Июль 2014, 14:44 от Eguar »


Оффлайн alxs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1808
  • Репутация: +11/-0
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
и приблизительно так думает большинство владельцев предыдущих поколений.Но при этом он имеет право на существование, как вполне хороший автомобиль.
полностью поддерживаю эти слова. Мне вот, например, предыдущие экспы совершенно не нужны. В свое время посматривал на 4-й только как на автомобиль из категории 7 мест + полный привод. Но авто не нравился, а пятерка пришлась по душе, и другого не надо. Для меня важна управляемость на асфальте как у легковушки, большой багажник и полный привод, который позволит зимой на даче забраться в горку по грунтовке (экспа тут за глаза хватит, т.к. заезжал и на переднеприводном авто, но иной раз с приключениями). А кому-то надо совсем другое - грязи, болота и прочие разности, так чего им свое мнение навязывать?..

Оффлайн EguarАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 461
  • Репутация: +3/-0
  • Пол: Мужской
  • Welcome To My World
    • Просмотр профиля
    • Brush Studio
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE5 3.5L АКПП
  • Год выпуска: 2013
О-у,О-у, горячие парни на пятерках не надо так волноваться, ни кто владельцев пятерок не чмырил, вся история началась как раз из-за пятерочников, когда от пятерочников исходило определенное высокомерие и начались рассказы про невиданные доселе свойства автомобиля, типа предвидения свойств дорожных покрытий, немыслимых возможностей трансмиссии и т.д., а когда в частности мной были осуществлены попытки разъяснить как это на самом деле работает, большое количество народа впало в обиду и даже ломанулось и создало параллельный ресурс.
Лично я дышу совершенно ровно к данному авто, как кстати и абсолютное большинство наших одноклубников, но мне он не подходит в качестве замены, потому как отличается кардинально  не в лучшую сторону в важных для меня определенных качествах,  и приблизительно так думает большинство владельцев предыдущих поколений.
Но при этом он имеет право на существование, как вполне хороший автомобиль.
Ну вот так вот и отвечают адекватные люди. Всем спасибо. Тему можно закрыть дабы не разводить священную войну!!
« Последнее редактирование: 03 Июль 2014, 19:24 от Eguar »


Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
3987 Просмотров
Последний ответ 23 Апрель 2010, 22:08
от Эксплоша
19 Ответов
7628 Просмотров
Последний ответ 24 Декабрь 2013, 08:49
от STI020
16 Ответов
7033 Просмотров
Последний ответ 02 Май 2014, 13:49
от SV
15 Ответов
35437 Просмотров
Последний ответ 27 Ноябрь 2015, 21:16
от Инженер
0 Ответов
713 Просмотров
Последний ответ 08 Июль 2020, 11:11
от Ден7777777