Автор Тема: Не гаснет свет в салоне!!!  (Прочитано 28115 раз)

PLATON

  • Гость
Не гаснет свет в салоне!!!
« : 23 Апрель 2010, 10:02 »
Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста в решении данного вопроса, ибо, сервис бессилен! Эксп.3 2005 года, 4,6 л., Ltd. Проблема в следующем: не с того ни с сего после глушения авто перестал гаснуть свет в салоне и в зеркалах, при этом в крайнем левом(OFF) положении ключа зажигания идет частый звуковой сигнал(как если бы забыл что-то выключить), штатная сигналка при нажатии на кнопку "закрыть" издает 2 звуковых сигнала вместо одного. Самое интересное, что при выключении регулятора яркости подсветки приборов (в самое нижнее положение регулятора) свет в салоне и зеркалах гаснет и сигналка при включении издает один сигнал. Короче, приходится по приезду домой выходя из машины выключать подсветку приборки(подсветку салона), а с утра, чтобы видеть всю индикацию приборов,магнитоллы, климата надо переводить выключатель подсветки в среднее положение. Заранее большое спасибо за отзывчивость! С уважением! PLATON. 

Оффлайн Sever

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +12/-4
  • Пол: Мужской
  • Родину с колен подымаю!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #1 : 23 Апрель 2010, 15:32 »
Смотри концевики замков дверей !!!! где то не закрывается дверь

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #2 : 23 Апрель 2010, 16:00 »
Все ,вроде, обшарили! Все двери и даже окна закрыты и бортовой не пишет об открытых дверях ни слова! Удивительно, но если не выходя из салона авто (предварительно выключив подсветку приборов), поставить машину на сигналку, затем снять с сигналки, то  после включения подсветки приборки свет в салоне не загорается и ,вроде, все ок, но стоит толко открыть водительскую дверь, как свет загорается и не гаснет опять. Надеюсь, что доходчиво описываю картину происходящего. Спасибо за комменты, комрады! Давайте еще версии! Только на вас надежда!     

Оффлайн Drummep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #3 : 23 Апрель 2010, 21:11 »
теперь я понимаю что в этом посте я сморозил глупость 8) :D :-[ :-X
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2010, 14:43 от Drummep »
Нельзя иметь всё сразу: и море, и по колено
Пессимист - плачет в жилетку, оптимист - в декольте.

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #4 : 25 Апрель 2010, 11:25 »
TO Drummep:  Доктор, я не больной! Конечно же я знаю, что регулятор освещенности трехпозиционный! В том-то и дело, что в среднем положении регулятора (в котором он всегда и находился у меня) он начал себя вести как в крайнем верхнем(после щелчка).

Оффлайн zorro2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +1/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #5 : 25 Апрель 2010, 20:22 »
А когда включаешь обогрев заднего стекла,бортовик не пишет,что дверь открыта?

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #6 : 26 Апрель 2010, 07:13 »
TO zorro2: Именно так! Сегодня проверил этот нюанс и офигел: при включении обогрева заднего стекла и зеркал включается свет в салоне и бортовик пишет об открытой двери. Соответственно, при выключении обогрева стела/зеркал свет гаснет и сообщение об открытой двери пропадает (чудеса!!!). При этом, по-моему, водительское зеркало обогревается гараздо хуже нежели чем правое(с пассажирской стороны). Если Вам известен вердикт, то скорее хотелось бы его выслушать, ибо, потерял сон))))))! Не могу быть равнодушен к болезни любимого четырехколесного петомца!))))) Заранее спасибо!

Оффлайн Drummep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #7 : 26 Апрель 2010, 08:21 »
TO Drummep:  Доктор, я не больной! Конечно же я знаю, что регулятор освещенности трехпозиционный! В том-то и дело, что в среднем положении регулятора (в котором он всегда и находился у меня) он начал себя вести как в крайнем верхнем(после щелчка).

Да не, Платон!
ни в коем случае не хотел обидеть)))
частенько встречаю таких же как и я сам))) мучающихся))))

TO zorro2:
а что это за баг и откуа у него "ноги" произрастають ?!
как обезопаситься?!
Нельзя иметь всё сразу: и море, и по колено
Пессимист - плачет в жилетку, оптимист - в декольте.

Оффлайн mmzz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва, Кунцево
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #8 : 26 Апрель 2010, 09:47 »
Во во и у меня такая же засада, в среднем положении крутилки степени освещенности приборной панели (вторая позиция регулировки) при открывании дверей включается свет в салоне и на зеркалах и потом при закрытии двери свет не выключается, только тойже крутилкой степени освешенности в исходное положение (первая позиция), а после второго щелчка крутилки (в третьей позиции) включается свет в салоне и комп почему-то пишет, что дверь открыта. :(
Как-будто я ветер, а мне открыли окна...

Оффлайн IvanS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0073
  • Откуда: Москва, РФ
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #9 : 26 Апрель 2010, 09:57 »
у меня была такая же хрень со светом - эффект включенного состояния при реальном среднем положении крутилки.
пропало само - принудительно выключил этой же крутилкой и вернул обратно - работает нормально...
но нужно учесть, что машина совсем новая...
релюшка залипает видимо...

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +196/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #10 : 26 Апрель 2010, 12:30 »
Где-то есть контакт, где быть его не должно... ;)
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #11 : 26 Апрель 2010, 12:32 »
Комрады, я пологаю, что zorro2 может знать алгоритм исцеления от этого недуга. Поэтому с нетерпением жду его ответа! Честно говоря (как бы это шкурно не звучало), я рад ,что не одинок в этом геморое, ибо, для меня это означает, что вся эта котовасия всего лишь какая-то детская болезнь и ее решение должно быть каким-то простым. Поэтому, zorro2, не томите в ожидании!!! Очень жду!

Оффлайн Drummep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #12 : 26 Апрель 2010, 14:35 »
Парни, верно ли я понимаю, что разговор идет про четвертый эксп???
или на третьем такая же засада может быть?! :-\
Нельзя иметь всё сразу: и море, и по колено
Пессимист - плачет в жилетку, оптимист - в декольте.

Оффлайн IVS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5442
  • Репутация: +296/-14
  • Пол: Мужской
  • FordMustangIVCobra InfinitiQX70 SAAB900Cabrio XTr
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0111
  • Откуда: Калуга, 40rus
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 1998
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #13 : 26 Апрель 2010, 14:48 »
Дружище, судя по годам выпуска машин авторов (под аватарами), речь идёт как раз о третьем Экспе. ;)
Трубка даёт умному человеку время подумать, а дураку- подержать что-то во рту.

Оффлайн zorro2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +1/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #14 : 26 Апрель 2010, 15:27 »
Скорее всего,нет обогрева на одном из боковых зеркал.И скорее всего из-за отсутствия массы на обогрев елемента зеркала.Если приглядеться к лампам на зеркалах,одна должна гореть тусклее другой,вот на этом зеркале и нет массы.Я лечил так - снимал обшивку двери,отсоединял фишку от зеркала искал массовый провод,кидал массу прямо от двери,и вся любовь.Может это всё не очень грамотно,но други я дошёл до этого сам,так что как смог так и сделал.

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #15 : 26 Апрель 2010, 16:27 »
Наконец-то!!! Вот он - долгожданный ответ!!! Попробую поступить именно так. Потом отпишусь. Только сам не полезу, ибо, такие вещи доверяю знакомому мастеру, которому в случае "косяков" можно и по рукам надавать)))))(шутка). Большое спасибо всем и zorro2 в особенности! Надеюсь все получится!

Оффлайн Voldemar

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +105/-0
  • Пол: Мужской
  • Питер, Красносельский, 053/445 Explorer 4.0 2009
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2009
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #16 : 26 Апрель 2010, 18:26 »
Во блин >:(, а меня на XLT 2008 года, свет включается изредка и во время движения. В душе понимаю что какой то концевик, а найти какой нет возможности. Причём сработка кратковременная, вырубается как по таймеру через минуту.    Какой никакой, а БАРАБАШКА :D.      Как продиагностировать какой из датчиков барахлит ???
,

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #17 : 27 Апрель 2010, 07:37 »
Сегодня проверил гепотизу на счет яркости подсветки в зеркале. Действительно в левом(водительском) зеркале подсветка гораздо тусклее чем в правом(пассажирском). И заметил еще одну новую особенность (надеюсь этого же недуга) - если громкость магнитоллы во время езды 4 единицы, то после глушения и открытия водительской двери при повторном запуске(и захлопывания водительской двери) она включается и начинает орать как потерпевшая на громкости в 9-10 единиц. Чудеса!!! До умельца-электрика пока не добрался. Как доберусь обязательно отпишу.
TO Voldemar: Предлогаю провести обряд экзорцизма над XLT!!! :)
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2010, 07:40 от PLATON »

Оффлайн mmzz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва, Кунцево
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #18 : 27 Апрель 2010, 09:47 »
а у меня в левом зеркале лампочка вообще не горит, значит надо именно там искать причину того, что я описывал ранее на своём авто так... ?
Как-будто я ветер, а мне открыли окна...

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #19 : 27 Апрель 2010, 09:53 »
я думаю, что именно так, mmzz. все симптомы сходятся!

Оффлайн Voldemar

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +105/-0
  • Пол: Мужской
  • Питер, Красносельский, 053/445 Explorer 4.0 2009
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2009
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #20 : 28 Апрель 2010, 12:21 »
То  PLATON
Я танцы с бубном конечно практикую, но от гемороя не спасает. Свет врубающийся во время движения, меня раздражает >:( а жену пугает  :). Остаётся только ждать когда загорится на постоянку  :(.
,

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #21 : 28 Апрель 2010, 12:48 »
TO Voldemar: Можно попробывать еще такой вариант: по приезду домой и постановке авто на ночевку положить по вдительскую сидуху конфету или еще какую-нибудь сладость. так решают вопросы с барабашкой дома! типа, если на утро конфеты нет, значит он ее счавкал и доставать своими шутками не будет!)))))

Оффлайн Grishka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +2/-0
  • 2002 год, 4,6 Eddie Bauer
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #22 : 28 Апрель 2010, 16:43 »
Првильно Zorro говорит, все дело в массе или в + обогрева одного из зеркала (который горит тускло). Аналогичная проблема и у меня была

Оффлайн zorro2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +1/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #23 : 28 Апрель 2010, 20:04 »
Ну так что PLATON,решил проблему?

Оффлайн Sonic 698

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
  • bvzgroup
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #24 : 29 Апрель 2010, 02:09 »
ужас! а вот у меня реальный барабашка живёт!  когда дверь открываешь или закрываешь при заведённой машине ...у меня еще кроме звукового сигнала .... раздаётся...треск ....так же при закрытии ..=)

со светом пока ничего такого не наблюдалось.....чтоб сам вкл/выкл! =)


Оффлайн mmzz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +10/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва, Кунцево
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #25 : 29 Апрель 2010, 08:57 »
Всем добрый!
Разобрал вчера дверь, лампочка в левом зеркале не горит, видимо перегорела, но увы в автомагаз бежать уже было поздно, как куплю лампочку, поменяю, отпишусь.
Во втором положени крутилки степени освещенности панели при вытаскивании лампочки из заркала сразу зажигается свет в салоне, и комп пишет, что дверь открыта, при вставленой лампочке такое происходит в третьем положении крутилки.
А у меня есть подогрев зеркал на комплектации XLT ? Просто если он есть, то может и не в лампе проблема... :o
Как-будто я ветер, а мне открыли окна...

PLATON

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #26 : 29 Апрель 2010, 13:17 »
TO zorro2: пока не ездил к мастеру. т.к. валяюсь дома с температурой. как доеду до него. обязательно отпишусь.

Оффлайн Grishka

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +2/-0
  • 2002 год, 4,6 Eddie Bauer
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #27 : 29 Апрель 2010, 21:43 »
на самом зеркале если есть маркировка подогрева, то значит есть

Оффлайн Sonic 698

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
  • bvzgroup
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #28 : 30 Апрель 2010, 00:30 »
а подогрев зеркал работает только если включена кнопка обогрева заднего стекла???? прально??


Оффлайн zorro2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +1/-1
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #29 : 30 Апрель 2010, 05:14 »
Да,конечно

Оффлайн Drummep

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +2/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #30 : 01 Май 2010, 00:44 »
на самом зеркале если есть маркировка подогрева, то значит есть

а как она хоть выглядит и где её искать то эту маркировку?!??! :-\
Нельзя иметь всё сразу: и море, и по колено
Пессимист - плачет в жилетку, оптимист - в декольте.

Джессика

  • Гость
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #31 : 06 Май 2010, 16:41 »
У меня не гас свет в салоне и при этом не работал задний дворник. 1996
Снял фишку контакта с замка задней двери, отвечающей за открытие заднего стекла. Все стало нормально. Видимо неисправен микрик на защелке открывания стекла. :)

Оффлайн mazurik

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Пскович, проживающий в Салехарде!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ЯНАО, Салехард
  • Модель: FE3 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2003
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #32 : 07 Май 2010, 09:20 »
было и у меня такое. А началось всё с того, что закрыв на штатку стал по привычке открывать аллигатором. ещё со стеклопдъёмниками всё это было завязано. Электрики колдовали... колдовали. Мне сказали что аллигатор (сигналка) глючил. Установили другую и посоветовали одновременно со штатной не использовать.
Со щитом или на щите!




Оффлайн IvanS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0073
  • Откуда: Москва, РФ
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #33 : 17 Май 2010, 14:19 »
У меня не гас свет в салоне и при этом не работал задний дворник. 1996
Снял фишку контакта с замка задней двери, отвечающей за открытие заднего стекла. Все стало нормально. Видимо неисправен микрик на защелке открывания стекла. :)

по поводу микрика - точно...
закрывал тут как-то заднее стекло, да видимо несильно хлопнул...
на неровной поверхности (с шоссе на дачу съехал) появилась сильная боковая качка и - о чудо! - стал загораться свет в салоне... пока трясло несколько раз загорался... приехал, стекло открыл, захлопнул - больше пока не повторялось...

Оффлайн Voldemar

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +105/-0
  • Пол: Мужской
  • Питер, Красносельский, 053/445 Explorer 4.0 2009
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2009
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #34 : 18 Май 2010, 12:50 »
To   PLATON
Ребёнок вчера вытащил из под сиденья конфету ;D, счавкал раньше чем я успел отобрать >:(. Не стал убеждать его, что енту конфету барабашка понюхал ;). Сегодня положу шоколадную, видимо леденец не покатил :D.   
      По факту, когда во время движения загорается свет в салоне, подсветка в зеркалах не срабатывает ( проверять пассажиру, НЕ ВОДИТЕЛЮ !!!) . Микрик на заднем стекле, закоротить пока не удалось. Странно, машинка то свежая.
,

Оффлайн IvanS

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 861
  • Репутация: +22/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0073
  • Откуда: Москва, РФ
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #35 : 02 Ноябрь 2011, 07:34 »
новое наблюдение по поводу самозагорающегося света в салоне при езде по кочкам - похоже от вибрации начинает болтаться ключ в замке зажигания - на нем брелок весит и получается, что брелок тянет ключ, заставляя его поворачиваться (немного) в сторону выключения - срабатывает контакт в замке и свет загорается... если немного дожать ключ в сторону включения( по часовой стрелке), то свет гаснет...
еще я лично ключ иногда коленкой задеваю - он так же подталкивается в сторону выключения и размыкания контактов...

главное, при "доводе" ключа до выключения света стартер не включать :)

Оффлайн Chelentano

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +9/-0
  • Пол: Мужской
  • Эдик
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Ставрополь
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #36 : 02 Июнь 2012, 22:05 »
новое наблюдение по поводу самозагорающегося света в салоне при езде по кочкам - похоже от вибрации начинает болтаться ключ в замке зажигания - на нем брелок весит и получается, что брелок тянет ключ, заставляя его поворачиваться (немного) в сторону выключения - срабатывает контакт в замке и свет загорается... если немного дожать ключ в сторону включения( по часовой стрелке), то свет гаснет...
еще я лично ключ иногда коленкой задеваю - он так же подталкивается в сторону выключения и размыкания контактов...

главное, при "доводе" ключа до выключения света стартер не включать :)
[/quo
У меня такое в "первую ночь" случилось, при перегоне домой на скорости в салоне загорелся СВЕТ, я чуть в штаны не наложил. на новой (для меня) тачке. не ожидал я ТАКОГО. ( сперепугу, не знаю от чего еще, выключил зажигание, включил опять,  заводил или нет не помню)
Все остальное так-же, вплоть до коленки )))))))))))).

Оффлайн Voldemar

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +105/-0
  • Пол: Мужской
  • Питер, Красносельский, 053/445 Explorer 4.0 2009
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Питер
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2009
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #37 : 22 Июнь 2012, 14:56 »
Открыть и захлопнуть водительскую дверь,   помогает.   А диллер, бессилен ;-)
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2012, 15:08 от Voldemar »
,

Оффлайн serlang

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 390
  • Репутация: +17/-0
  • Пол: Мужской
  • 4.0 LTD '08, G012, ГБО BRC, В миру Сергей
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0086
  • Откуда: г.Курск
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
Re: Не гаснет свет в салоне!!!
« Ответ #38 : 23 Июнь 2012, 08:27 »
новое наблюдение по поводу самозагорающегося света в салоне при езде по кочкам

Тоже такое было, это проблема в распределителе замка зажигания,вот решение проблемы


Отрезал небольшой кусочек толстой алюминиевой проволоки, немного его расплющил и вложил в отверстие.
Поставив на место контактную группу, все заработало как надо ;D.

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
2384 Просмотров
Последний ответ 21 Сентябрь 2011, 01:45
от LFAABCN
30 Ответов
13672 Просмотров
Последний ответ 23 Август 2016, 06:16
от Илья Раевский
8 Ответов
2442 Просмотров
Последний ответ 15 Июль 2015, 21:47
от Алексей 150
3 Ответов
1121 Просмотров
Последний ответ 22 Ноябрь 2021, 20:30
от AL98RUS
0 Ответов
882 Просмотров
Последний ответ 20 Ноябрь 2022, 20:19
от Sergik0806