Не подключается передний привод

[DimSKY]

Всем привет. Недавно приобрел Ford Explorer 3-й. Продавец утверждал, что все работает. Поверил на слово. Как оказалось зря. В первый же снег и гололед я понял, что управляю недоприводным автомобилем.
 В общем, проблема в том, что не подключается передний привод, ни в режиме AUTO, ни принудительно 4х4 HIGH, ни 4х4 LOW. Кнопки нажимаю, загораются лампочки как положено на панели. При включении 4х4 LOW даже щелкает блок управления под панелью, справа кажется.
Иногда бывает трогаешься резко с места, задние колеса начинают буксовать и в этот момент на панели может загореться 4х4 HIGH (не всегда загорается), при этом привод не подключается.
 Заезжал на СТО, смотрели машину,  мастер сказал, что висит ошибка по ABS и  нужно смотреть датчики ABS, возможно забились грязью, и не считывают показания. При этом ABS у меня работает. Лампочка на панели не горит. При заводке тухнет. Один раз у меня ABS загорелась на панели, но через несколько км погасла и больше никогда не загоралась. Возможно, ошибка с тех пор и висит.

1.   Даже если датчики и не считывают, я так понимаю в режиме 4х4 HIGH, то должен работать 4WD?
2.   Если вывесить на подъемник машину и включить передачу в режиме AUTO, должны крутиться все 4 колеса?
3.   Моторчик, который стоит на раздатке может быть тому виной? Какой принцип его работы?
4.   АКПП ни как не завязана на 4WD?

Буду благодарен любым советам.

[Shaman19]

1.   Даже если датчики и не считывают, я так понимаю в режиме 4х4 HIGH, то должен работать 4WD?
2.   Если вывесить на подъемник машину и включить передачу в режиме AUTO, должны крутиться все 4 колеса?
3.   Моторчик, который стоит на раздатке может быть тому виной? Какой принцип его работы? Может, залипают щетки
4.   АКПП ни как не завязана на 4WD? нет, все через раздатку

А кордан хоть есть передний?

[DimSKY]

честно, сам не смотрел. Машину на СТО оставлял, думаю должны были посмотреть.

[Shaman19]

честно, сам не смотрел. Машину на СТО оставлял, думаю должны были посмотреть.

глянь, а то может просто сняли кардан, такое бывает, при поломке моста или раздатки.

[DimSKY]

Спасибо, гляну. У меня была такая мысль, что отсутствует кардан, но я ее почему исключил.

[FordSemey]

Стесняюсь спросить как на СТО мастер проверил датчики АБС и не обратил внимания есть пер, кардан или нет,
На работу переднего моста датчики АБС и их отсутствие по крайней мере на Ф3 не влияют никак, управляют включением 4вд авто  и прочее два датчика скорости на раздатке,
когда резко стартуешь- 4вд начинает гореть или моргать? если моргает то это неисправность а не отсутствие кардана,

[Romann]

DimSKY, У тебя в этом отношении год неудачный . очень часто встречается что сгорает блок управления 4ВД . Надо читать лок сканером . С 2003 г такой проблемы практически нет уже .  Может не быть банально обратной связи с контактами в моторчике . Обрыв проводки например или контакты сильно окислились .

[vld]

У меня после ремонта КПП (т.е. снятия, отсоединения раздатки и т.д.) появились проблемы. То включится, то нет 4Х4 ло. Не особо летом нужно было, а сейчас напрягает. Начну с фишки. Может, и вам сначала контакты проверить, как самое простое?

[DimSKY]

Стесняюсь спросить как на СТО мастер проверил датчики АБС и не обратил внимания есть пер, кардан или нет,
На работу переднего моста датчики АБС и их отсутствие по крайней мере на Ф3 не влияют никак, управляют включением 4вд авто  и прочее два датчика скорости на раздатке,
когда резко стартуешь- 4вд начинает гореть или моргать? если моргает то это неисправность а не отсутствие кардана,

1. АБС проверили через диагностический разъем. Ошибка висит по АБС, но АБС работает.
2. Эти два датчика скорости, которые в раздатке с ямы можно выкрутить и как то проверить? Или только снимать раздатку?
3. А на задних колесах есть датчики АБС?
4. Когда резко стартуешь 4вд начинает именно гореть, и пока не нажмешь на АВТО, не потухнет.

[DimSKY]

DimSKY, У тебя в этом отношении год неудачный . очень часто встречается что сгорает блок управления 4ВД . Надо читать лок сканером . С 2003 г такой проблемы практически нет уже .  Может не быть банально обратной связи с контактами в моторчике . Обрыв проводки например или контакты сильно окислились .

Ну у меня блок управления, который под торпедой щелкает, при включении пониженной. Если сгорает, то я так понимаю щелчков нет.
А моторчик тоже участвует в подключении переднего моста в режиме AUTO?

[DimSKY]

У меня после ремонта КПП (т.е. снятия, отсоединения раздатки и т.д.) появились проблемы. То включится, то нет 4Х4 ло. Не особо летом нужно было, а сейчас напрягает. Начну с фишки. Может, и вам сначала контакты проверить, как самое простое?

У нас толковых мастеров по данным авто нет даже в крупных СТО. А зимой самому негде ковыряться. Вот собираю информацию, чтоб потом подсказывать слесарям/электрикам.

[FordSemey]

Задний датчик на редукторе моста (он один),
Датчики скорости снимаются не сложно, раздатку снимать не надо, сами датчики сломать сложно а вот проводку и разъемы с контактами надо смотреть,

[DimSKY]

Задний датчик на редукторе моста (он один),

Я так понимаю это датчик АБС и он ни как не связан с 4ВД.

Датчики скорости снимаются не сложно, раздатку снимать не надо, сами датчики сломать сложно а вот проводку и разъемы с контактами надо смотреть,

С ямы это можно все сделать или нужен подъемник обязательно? Как проверить эти датчики скорости? Мерить сопротивление? Какое должно быть?

Спасибо.

[M.P.S.]

http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,14844.0.html
и
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,16183.0.html
Почитайте

п.с. у меня здох датчик АБС и при этом передний привод не включался. хотя там описаны и другие варианты 

[DimSKY]

Ну у меня все наоборот 4х4 HIGH не моргает, а загорается при пробуксовке и то не всегда 1 из 10.
АБС не горит на панели, тухнет при заводке. Да и как выше написали что АБС ни как не влияет на работу 4 WD.

А кто скажет как происходит подключение переднего привода. А то на СТО звоню объясняю причину, а у меня спрашивают как происходит включение, за счет вакуума или жестко? А я и сказать то толком не знаю.

[Фокусник]

У нас в Омске толковых мастеров по данным авто нет даже в крупных СТО. А зимой самому негде ковыряться. Вот собираю информацию, чтоб потом подсказывать слесарям/электрикам.

Привет! Попробуй к официалам в Форд-Омск обратиться, там нашу машину знают: - я у них уже несколько раз чинился, и пока без нареканий (даже наоборот - за другими криворукими сервисменами косяки исправляли). Для себя по данной болячке, начитавшись наперед форума, усвоил то, что на наших машинах иногда окисляется контакт массы на моторчик раздатки (или саму - я не спец).

[DimSKY]

Скорее всего так и придется сделать, по крайней мере причину у них хотя бы узнать.

[M.P.S.]

Скорее всего так и придется сделать, по крайней мере причину у них хотя бы узнать.

Незабудь потом рассказать 

[DimSKY]

ну это само собой 

[FordSemey]

Исходя из личного опыта эксплуатации Ф3 без датчиков АБС так как ездил на колхозных ступицах с коническими подшипниками 1,5года а система полного привода работала очень хорошо и не заметно (пробег 330000) датчики при неисправности полного привода вообще не при чем, система контролируется таким образом- два датчика скорости на раздатке следят за оборотами карданов и при пробуксовке задних колес компьютер видит не соответствие по оборотам пер, и заднего вала и сжимает муфту в раздатке скорость вращения выравнилась- муфта разомкнулась, -это на АВТО,

на4вд кнопкой замыкается муфта и работает постоянно на оба кардана 50/50, ни каких 80% на передний мост не перебрасывается, так как задний мост всегда в зацепе и с него усилие снятся не может,
датчики снимаются с ямы на раз,
Если снять передний кардан то при движении компьютер включит 4вд и флянец будет крутиться- на яме это легко демонстрируется,

[ASV]

А кто скажет как происходит подключение переднего привода. А то на СТО звоню объясняю причину, а у меня спрашивают как происходит включение, за счет вакуума или жестко? А я и сказать то толком не знаю.

Есть два варианта работы муфты включения. На машинах с системой стабилизации курсовой устойчивости модуль управления получает сигналы с датчиков ABS. У Вас нет этой системы и включение происходит по датчикам раздатки, электромагнитная муфта подключается жестко за счет подаваемого на нее напряжения. Очень часто проблема кроется в плохой массе на раздатку.  Можно проверить сопротивление обмотки муфты - должно быть около 3 Ом.

[DimSKY]

FordSemey, ASV благодарю за развернутые ответы. Как здесь + к репутации ставить?

Завтра вечером записался еще на одно СТО по американцам, пусть глянут, подкину им информации для размышления. Если они не установят причину, то прямой путь к официалам.

[Romann]

Главное чтобы цепь на месте была .    А то ко мне приезжала машина с невключением передка . А цепи то и небыло . 

[Shaman19]

то прямой путь к официалам.

К тем не надо они нечиго незнают

[FordSemey]

Надо бы внимательно отнестись к ситуации когда резко стартуешь то загорается символ 4вди тухнет когда нажимаешь кнопку авто, так происходит когда кнопкой включаешь 4вд и чтобы выйти из этого режима нужно нажать авто,
У тебя же получается происходит самопроизвольное замыкание кнопки 4вд повышен, не факт что раздатка срабатывает но кнопка включается- надо разбираться с электрикой
Нужно пообщаться с грамотным электриком с тестером и прозвонить проводку

[DimSKY]

Главное чтобы цепь на месте была .    А то ко мне приезжала машина с невключением передка . А цепи то и небыло . 

т.е. без цепи раздатка может функционировать передавая момент только на задний привод?

[DimSKY]

У тебя же получается происходит самопроизвольное замыкание кнопки 4вд повышен, не факт что раздатка срабатывает но кнопка включается- надо разбираться с электрикой

Все верно. Получается все же что то, откуда то считывает. А вообще если все исправно, то при пробуксовке задка на панели ни чего не должно загораться в режиме АВТО?

[FordSemey]

Да!загораться ничто не должно, при включении кнопки 4вд пов, горит символ, если неисправно что то то символ будет моргать, и кол-во морганий индексирует неисправность,по моему, чтобы выйти из 4вд пов, надо нажать кнопку авто, и все тухнет, но при пробуксовке будет подключаться перед,без всяких лампочек,

[Gene51]

У Вас нет этой системы и включение происходит по датчикам раздатки

Вот это новость.

[ASV]

Вот это новость.

Открою секрет  Не на всех Э3 есть трекшн контрол, а наличие ABS - это совсем другое 

[Gene51]

Не на всех Э3 есть трекшн контрол

Вот это новость.
Значица для капитана очевидность. Имеем прям классический случай. 2004 год, XLT, ,без трэкшн контроля. Загорается лампочка ABS и периодически мигает 4 на 4. Ессено ABS не работает, всё остальное штатно, за исключением пустяка - полный привод на автомате не подключается. Диагностика молвит,  мол правый, передний датчик ABS - кирдык. Дабы не мучать пятую точку опоры, покупается ступица в сборе с датчиком (проблема более чем известная ) и тупо меняется. И кто бы мог подумать? Без всяких танцев с бубнами,  проблемы уходят. Я понятно выразился?

[ASV]

Дальше-то что? Сколько датчиков на Вашей раздатке, не интересовались? Или какая разница - лишь-бы побузить. 

[FordSemey]

Вот это новость.
Значица для капитана очевидность. Имеем прям классический случай. 2004 год, XLT, ,без трэкшн контроля. Загорается лампочка ABS и периодически мигает 4 на 4. Ессено ABS не работает, всё остальное штатно, за исключением пустяка - полный привод на автомате не подключается. Диагностика молвит,  мол правый, передний датчик ABS - кирдык. Дабы не мучать пятую точку опоры, покупается ступица в сборе с датчиком (проблема более чем известная ) и тупо меняется. И кто бы мог подумать? Без всяких танцев с бубнами,  проблемы уходят. Я понятно выразился?

Я выше же писал 1,5года ездил вообще датчиков не было на ступицах, а перед работал исключительно, сам же пишешь (периодически мигает  4/4)а это неисправность раздатки, у меня еще и контроль поддержки скорости работал безоткзно(Жаль нет больше ФОРДА)

[12345]

В сервесе при замене дифа сломали датчик абс, пришлось отключить путем вынимания предохронителя, при этом полный привод работал, а вот когда цепь в раздатке вытянулась и срубила один датчик на раздатке, то маргала лампа 4*4 , и привод соответственно не включался, маргала серией по 6 вспышек.

[Gene51]

Дальше-то что? Сколько датчиков на Вашей раздатке, не интересовались? Или какая разница - лишь-бы побузить. 

Нет милейший, не лишь бы побузить. Я лишь указал, что датчики ABS участвуют в процессе. Я не супермегамозг и про все машины всё не знаю. Но то на чём сам катаюсь, представляю как работает. И если точного ответа не знаю, советов не даю.

[ASV]

И если точного ответа не знаю, советов не даю.

Ну так и не морочьте людям голову своими ступицами. Машина - машине рознь, разный год выпуска, комплектация - разное исполнение систем. Готовы оплатить человеку замену ступиц, если дело будет не в них?

[Gene51]

ASV,
Умение слышать дано не всем, к сожалению. Я лишь привёл пример, если Вы не обратили внимания. И поскольку глупое упорство не моё кредо, откланиваюсь.

[ASV]

Я уловил, лишь желчный сарказм, в виде таких вот ремарок:

Вот это новость.

Если Вы так хорошо знаете машину, на которой ездите, озвучьте варианты контроля и работы муфты включения полного привода. 
ЗЫ: по итогам обсуждения темы, я уже насчитал три разных варианта. 

[Gene51]

ASV,
В моём варианте ( ) разница в скоростях между осями считывается с датчиков ABS. И трекшн у меня явно отсутствует.

[12345]

Gene51, Жень так с 2003 года вроде бы такая схема пошла, и датчик на раздатке один, с 2001 по 2003 датчика два ну и схема включения другая 

[DimSKY]

Вчера ездил на СТО, но на подъемник попасть не получилось. Переговорил с мастером, говорит скорее всего цепи в раздатке нет. Пробку открутим посмотрим через отверстие. Вот сижу жду, должны сегодня позвонить как подъемник освободится.
Кстати по поводу  "трэкшн контроля", он у меня есть или нет?  Как узнать?

[Gene51]

12345,
Дабы не спорить и не вводить в блудняк уважаемое сообщество, любой желающий может провести простой эксперимент. Сдернуть разъём с любого датчика ABS (думаю удобнее всего передний правый, под капотом) и испытать, так сказать в действии. Всё встанет на свои места. А с  ASV я заспорил лишь по тому, что его утверждение, на машинах без трекшена датчики ABS не участвуют в подключении переднего моста, не верно. По крайней мере на моей тройке.

[12345]

Жень я выше написал что мне в сервесе вабще датчик оторвали и я месяц без абс катался, при этом олный привод был.

[ASV]

Gene51, я так понимаю, что у Вас урезанная версия. Система контроля тяги есть, а трэкшн контроль отсутствует?

[12345]

DimSKY, у тебя точно нет, эту беду начили ставить позднее вроде года с 2003 или позднее.

[Gene51]

12345,
Возможно, просто у меня не так. Мы рядом поставили две тройки, 2003 и 2004 года и тупо сравнивали. На 2004 уже электронная педаль газа,  CAN шина, под капотом кое что отличается.

урезанная версия.

Несколько не понял, расшифруйте.

[ASV]

Кстати по поводу  "трэкшн контроля", он у меня есть или нет?  Как узнать?

В  2001г на 99% его нет. Если на раздатке два датчика, то сигнал снимается с них. Если на заднем мосту датчик ABS только один, на редукторе, то системы контроля тяги, а тем более, трэкшн контроля, на машине быть не может.

[ASV]

12345,
Несколько не понял, расшифруйте.

Система контроля тяги есть?

[12345]

ASV, полностью согласен только не 99% а все 100%.

[Gene51]

Система контроля тяги есть?

Нет.

[ASV]

Нет.

Когда даете газу, при пробуксовке колес они не подтормаживаются, двигатель система не "душит"?

[Gene51]

Когда даете газу, при пробуксовке колес они не подтормаживаются, двигатель система не "душит"?

Слушайте, не учите папу делать детей. Нету у меня этой системы.

[ASV]

Слушайте, не учите папу делать детей. Нету у меня этой системы.

Я не учу, а уточняю для себя, чтоб ответить на Ваш вопрос.  У Вас "переходной" вариант, когда система была изменена. Датчиков ABS у Вас должно быть уже 4, на каждом колесе, и, скорее всего, уже установлен модуль 4х4, которого нет на более ранних моделях, там включением управляет силовое реле.

[ASV]

Вчера ездил на СТО, но на подъемник попасть не получилось. Переговорил с мастером, говорит скорее всего цепи в раздатке нет. Пробку открутим посмотрим через отверстие.

Думаю, это можно проверить и без подъемника. Если электрический сигнал доходит до муфты, то Вы услышите характерный громкий металлический "шлепок" - это значит муфта сработала. Если она сработала, но крутящий момент не передается на передний мост - возможно нет цепи. Если звука включения муфты не слышно - проблема в электрике.

[Gene51]

Сканера нет под рукой, с фото вроде видно. Вот собственно, всё написано про каналы ABS. У меня датчиков три.

[ASV]

Сканера нет под рукой, с фото вроде видно. Вот собственно, всё написано про каналы ABS. У меня датчиков три.

Поймите, есть несколько вариантов. Значит на Вашей раздатке установлен только передний датчик входного вала.

[Gene51]

Значит на Вашей раздатке установлен только передний датчик входного вала.

Это верно. Я про несколько вариантов и говорю.

[ASV]

Это верно. Я про несколько вариантов и говорю.

Тогда, в Вашем случае, сигналы снимаются с переднего датчика раздатки и датчика ABS заднего редуктора. Передние датчики ABS не должны участвовать в процессе.

[Gene51]

не должны участвовать в процессе.

Не должны. Но участвуют. Определено при поломке ступицы. Собственно я выше писал.

[ASV]

Не должны. Но участвуют. Определено при поломке ступицы. Собственно я выше писал.

Если стоит модуль 4х4, то допускаю такое.

[Gene51]

ASV,
Ну, всё что знал, рассказал.

[DimSKY]

Думаю, это можно проверить и без подъемника. Если электрический сигнал доходит до муфты, то Вы услышите характерный громкий металлический "шлепок" - это значит муфта сработала. Если она сработала, но крутящий момент не передается на передний мост - возможно нет цепи. Если звука включения муфты не слышно - проблема в электрике.

При включении 4х4 LOW я слышу только щелчок под панелью справа. При включении 4х4 HIGH нет этого щелчка.
Или я так понимаю нужно слушать с улицы в районе раздатке при включении этих режимов?

[DimSKY]

А вот это, что такое обведенное красным?И за, что отвечает? Я просто сейчас увидел эту картинку, и вспомнил, что при покупки авто в багажнике обнаружил эту деталь.

не знаю как вставить картинку. Счас.

[12345]

Эта муфта включения передка, раз она в багажнике значит дело в ней

[DimSKY]

Вот уже потенциальная причина нашлась.  Вопрос теперь остается только в том, что ее сняли или заменили? Если сняли, то зачем? Если меняли, то тоже видимо искали причину неработающего передка. Без вскрытия раздатки можно определить ее отсутствие или наличие?
Кто подскажет ее номер для заказа? Если вдруг дело в ней?

[12345]

Попробуй прозвонить, может в ней обрыв, довольно частое явление. Замена только разборка раздатки.

[ASV]

При включении 4х4 LOW я слышу только щелчок под панелью справа. При включении 4х4 HIGH нет этого щелчка.
Или я так понимаю нужно слушать с улицы в районе раздатке при включении этих режимов?

Посмотрите за бардачком, слева на корпусе печки, есть модуль 4х4 или нет. Сколько датчиков на раздатке? Слушать надо раздатку, вот этот электромагнит и должен срабатывать. Скорее всего, его приготовили для замены, в раздатке все на месте и проблема в электрической части.

[DimSKY]

Всех с новым годом.
Эпопея с раздаткой продолжается. Съездил к официалам Ford. На приемке сразу же спросил, возможно ли поприсутствовать в ремонтной зоне? На что получил ответ - можно, но только не мешать мастерам. Ok.
Подняли на подъемник, подошел слесарь, проверил наличие кардана, приводов, уровень масла в переднем редукторе, в общем, всю механику, все оказалось на своих местах.
Второй выход - диагност. Подошел с компьютером, подключился, завел, проехался по боксу. В общем, ковырялся, уходил, потом опять возвращался, снова уходи куда-то и снова возвращался и продолжал ковыряться, и ездить по боксу.  В итоге подходит ко мне и говорит: есть ошибка по датчикам АБС, сбрасывается, но тут же появляется, при этом показания датчики считывают и, в общем-то, работают. На панели значок АБС не горит. Говорит в таких случаях требуется замена модуля АБС. Ну, это ладно. Дальше интереснее.)))) Я спрашиваю, что с раздаткой? Говорит, что загорелся значок 4х4 LOW и не гаснет. И вообще для диагностики нужно больше времени и ему сейчас некогда заниматься моей машиной, пере запишитесь на другой день и оставляйте машину на неопределенное время (При этом я некого не торопил и по времени был не ограничен, приехал к ним в 8-15 утра по записи) Я спрашиваю электромагнитная муфта на месте хоть? Он говорит, что здесь нет ни какой муфты и подключение механическое. После этих слов я развернулся и пошел оформляться, чтоб забрать машину. Когда машину подогнали к выходу на панели, как он и сказал, горел 4х4 LOW. Но я то знал, что он просто не знал, как отключить ))) Включил нейтраль, выжал тормоз нажал 4х4 AUTO, индикация погасла и я довольный, что хоть ни чего не сломали поехал домой.

Да, кстати, хоть додумались денег не взять.

[ASV]

Печально. Какая конкретно ошибка по АВS? Сколько датчиков на раздатке? Модуль 4х4 стоит?
 Проверьте массу на раздатку, для верности можно кинуть новый провод.

[tomas]

Эту муфту можно проверить ,,,черненький проводок, торчащий из корпуса!!!
На него подать напругу и ..ну в обшем услышите что сработал магнит или нет.
Но я бы уточнил  у Антона Автолик каким током управляется,,хотя 12W скорей всего

[FordSemey]

А когда машину забирал и пониженная горела на панели не обратил внимание ехала она на повышенной или на пониженной? а то сигнализация одно а реальное включение происходит нет?

[ASV]

А когда машину забирал и пониженная горела на панели не обратил внимание ехала она на повышенной или на пониженной? а то сигнализация одно а реальное включение происходит нет?

Вроде, в самом начале писал, что не включает.

[DimSKY]

Печально. Какая конкретно ошибка по АВS? Сколько датчиков на раздатке? Модуль 4х4 стоит?  Проверьте массу на раздатку, для верности можно кинуть новый провод.

Какая конкретная ошибка я что-то не уточнил. Ну один датчик на раздатке я точно видел, который на задний кардан. Еще рядом с этим датчиком есть коричневый провод который уходит во внутрь раздатки. Что это за провод? Модуль стоит, такая плоская черная коробка прикрученная слевой стороны, на ней написано 4х4. При включении пониженной раздается щелчок.
Кстати при включении 4х4 LOW лампочка на самой кнопке должна мигать? У меня мигает 6 раз и потом горит постоянно. На панели приборов не мигает.

[DimSKY]

Подведу итоги на сегодняшний день, из того что выяснено.
1. Есть ошибка по ABS, удаляется и сразу же появляется. При этом датчики считывают, ABS работает.
2. Кардан, привода, масло в редукторе, все на месте.
3. Нашел в багажнике муфту, но незнаю поменяли ее или просто сняли.
4. При включении 4х4 HIGH лампочка на панели приборов загорается.
5. При включении 4х4 LOW сначало мигает 6 раз лампочка на самой кнопке, потом щелчок модуля 4х4, и загорается лампочка на панели приборов.
6. При пробуксовке задней оси, может (не всегда) загорется лампочка на панели 4х4 HIGH.
 Передний привод не подключается ни при каких обстоятельствах.

Как правильно проверить наличие муфты? Коричневый провод который рядом с датчиком заднего кардана уходящий во внутрь раздатки это и есть питание муфты? Я так понимаю на него нужно подать "+" и должно быть слышно срабатывание муфты?

[12345]

Коричневый провод это муфта, проще промерь прибором там несколько ом, точно не помню.

[ASV]

Проверьте наличие надежной массы на корпусе раздатки.
1. Измерьте сопротивление между коричневым проводом и массой( около 3 Ом) - так проверите обмотку.
2. Подайте 12V на коричневый провод, если муфта клацнет, то она рабочая.
3. Включите зажигание или заведите  двигатель, нажмите кнопку 4х4 хай и измерьте напряжение на проводе разъема, питающего муфту(коричневый провод)- так проверите наличие управляющего сигнала(10-12V)
4. Дальше нужна распиновка проводов моторчика. Подайте 12V на управляющий провод моторчика- так проверите его работоспособность.
5. Заведите двигатель , включите 4х4 лоу и измерьте напряжение на управляющем проводе моторчика- так проверите наличие управляющего сигнала.
6. Не плохо бы узнать конкретный код ошибки по ABS.
 При элементарных навыках работы с электрикой можно сделать самому, если сомневаетесь - найдите электрика.

[tomas]

найдите электрика.

+100 В КАРМУ

[DimSKY]

ASV Спасибо за развернутый ответ. Буду пробовать.

[ASV]

Удачи! Отчитывайтесь по проделаной работе.

[DimSKY]

ASV еще такой вопрос. Масса на раздатке где находится?
Коричневый провод я так понимаю вот этот

[ASV]

Посмотрите внимательно, масса должна проводом приходить на корпус раздатки. Возможно и не идет отдельный провод и масса приходит по привалочным плоскостям, тогда можно кинуть на корпус отдельный провод.
 коричневый провод тот, он идет на обмотку муфты внутрь коробки.

[Romann]

Посмотрите внимательно, масса должна проводом приходить на корпус раздатки. Возможно и не идет отдельный провод и масса приходит по привалочным плоскостям, тогда можно кинуть на корпус отдельный провод.
 коричневый провод тот, он идет на обмотку муфты внутрь коробки.

масса идет через прокладку между коробкой и раздаткою .На ней есть колечко металическое .Ну и естественно через болты .Лучше конечно доп.провод кинуть от рамы .

[Letchikov]

 Судя из того, что мы изучали  "переднеприводном эксплорере"  есть предположение что мог фрикцион сдохнуть(т.е износ) соответсвенно  не будет передка , так же как если цепь убрать . или в муфту не включить.  щас попробую найти мультик и картинку .
http://www.borgwarner.com/en/torqtransfer/products/Videos/BW_TransferCase_720p_NB.wmv

 вот картиннка   700 цепь, 100 фрикцион, 462 электормагнитная муфта.

[Letchikov]

только из мультика следует что вроде как муфта должна ВЫКЛЮЧАТЬСЯ

[ASV]

Та не. Не забивайте ему голову лишней информацией. Там с электрикой сначала разобраться надо. Похоже банально нет массы, т. к. пониженный ряд тоже не включается.

[ASV]

масса идет через прокладку между коробкой и раздаткою .На ней есть колечко металическое .Ну и естественно через болты .Лучше конечно доп.провод кинуть от рамы .

Рома, спасибо.

[DimSKY]

Вот то, что я нашел в багажнике
Если у этой снятой муфты проверить сопротивление и оно будет в районе 3 Ом, можно ли считать ее рабочей? Или на нее сначало нужно подать 12V? Сейчас просто под рукой нет мультиметра. Завтра проверю эту муфту, и проверю ту, что стоит на машине, если конечно она там стоит )))

Еще мне теперь покоя не дает то, что после посещения официалов, при включении зажигания, когда загораются все лампочки, 4х4 HIGH не горит. Дожидаюсь когда погаснут все лампочки, завожу машину, вот тогда загораются все, и первой сразу же гаснет 4х4 HIGH, потом какие-то другие гаснут, потом гаснет 4х4 LOW. Кнопками все индикации включается.

И еще. Как правильно проверить, работает ли пониженная или нет?
Спасибо за пониание и советы. Завтра отпишусь, что удастся еще выяснить.

[ASV]

1. Переключаете мультиметр в режим омметра, минус на корпус муфты, плюс на провод
2. Пока не раберетесь с раздаткой не обращайте внимания.
3, как включать пониженный ряд Вы знаете, дальше начинаете движение, если он включился сами почувствуете разницу.

[Letchikov]

ну проверить движек там есть он и включает пониженую( если так то послушаь жужит при включении или не жужуит.(хотя как я понимаю этот Ж будет  буквально секунду). чтобы вилку перетыкнуть,  ну или на глаз  по кардану заднему на обычном посмотреть сколько оборотов в минуту , и потом сколько при включении 4х4лоу.

[DimSKY]

Всем привет, кто следит за темой. Отписываюсь о проделанной работе сегодня.
Из хорошего:
Муфта, которая снята (фотографию выкладывал выше), имеет сопротивление 3 Ом. При подачи на нее 12V, начинает магнитить. Я так понимаю рабочая.
4х4 LOW оказывается, работает. Проверял так. Включил селектор АКПП на 1, разогнался в обычном режиме до 25 км/ч тахометр, показывал в районе 2000 об/мин. Потом включил 4х4 LOW и так же на 1 попытался разогнаться до 25 км/ч. Уже при скорости 10 км/ч обороты были в районе 3000 об/мин. Потом заезжал в сугроб, пока машина не перестанет ехать на холостых. Включал 4х4 LOW, и она без проблем трогалась с места на холостых и ехала дальше.
Померил сопротивление муфты, которая стоит в раздатке, показывает 3 Ом.
Из плохого:
При включении 4х4 HIGH, напряжения на коричневом проводе нет.
При подаче на этот провод принудительно 12V от АКБ, срабатывания муфты не происходит, ни щелчков, ни клацанья из раздатки не слышно. Я даже вывел тумблер в салон и пытался на ходу подавать 12V на этот провод, безрезультатно. Привод не подключается.

В общем, такая вот ситуация. Не знаю, что теперь даже делать. Может в раздатке нет фрикционов, которые прижимаются к муфте, поэтому и не слышно клацанья???    Как проверить наличие цепи? Буду признателен любым советам. Буду проверять все возможные варианты. Спасибо.

[ASV]

При подаче на этот провод принудительно 12V от АКБ, срабатывания муфты не происходит, ни щелчков, ни клацанья из раздатки не слышно. Я даже вывел тумблер в салон и пытался на ходу подавать 12V на этот провод, безрезультатно.

Такого быть не может, значит делали что-то не правильно. Сопротивление обмотки в норме, значит нет ни обрыва ни замыкания. Принудительно должна работать. Бросьте на корпус надежную массу.  Сначала заставьте ее работать, потом будем думать дальше.

[Letchikov]

 если фрикционы действительно износились  то вполне возможен увеличенный зазор, и как следствие муфта электромагнитная не будет щелкать((т.к не  расстояние до якоря слишком велико).. как глянуть ну короче там есть 3 датчкиа он на шестеренки направлены.(считывают зубья) вот если  покрутить   задний кардан то и эи щестени должны вращаться( вот как туда голову засунуть???(шестернки по картинке 845 (зад ) и 845Б перед.(да машинка в воздухе полностью (перед и зад).

[Romann]

если фрикционы действительно износились  то вполне возможен увеличенный зазор, и как следствие муфта электромагнитная не будет щелкать

Увлекательно . И пожалуйста поподробнее про щелчки .
а теперь по факту . При износе дисков  (встречались неоднократно и 2 и 3 совершенно голых ) привод будет работать ,но момент передаваемый на ось будет естественно меньше .Подсчитать его нетрудно . Пять дисков с двухсторонним фрикционом или 11 с односторонним . Но момент будет всегда . Очень возможно  что сломалась пружина и шарики попросту высыпались и распирать кулаки нечему . Такое бывает довольно часто и у меня постоянно штук пять пружин в запасе есть.Но по факту при таком варианте они неизбежно когда-нибудь попадут не туда куда надо (например в планетарку ) .При прослабленной пружине шарики обычно сбиваются в одну ячейку и расклинивают кулаки делая  передний привод невыключаемым .
Хотелось бы у DimSKY  еще раз спросить про наличие или отсутствие цепи морзе .

[DimSKY]

Принудительно должна работать. Бросьте на корпус надежную массу.

Ну массу я к раздатке намертво не прикручивал, просто провод к ней пальцем прижал, а на коричневый подал 12V. Да и как я понимаю масса есть, раз сопротивление отлично меряется через корпус.

[DimSKY]

Хотелось бы у DimSKY  еще раз спросить про наличие или отсутствие цепи морзе .

Цепи морзе? Извиняюсь, не совсем понял что это.
Если Вы про саму цепь в раздатке, то я как раз бы и хотел узнать, как проверить ее наличие не разбирая самой раздатки.

Через яндекс нашел.
Цепь Морзе – пластинчатая зубчатая многорядная цепь. Она позволяет передавать значительные усилия и при этом значительно менее шумная по сравнению с шестеренчатыми передачами. Недостатки: относительно высокая стоимость, необходимость постоянной смазки.

[ASV]

Ну массу я к раздатке намертво не прикручивал, просто провод к ней пальцем прижал, а на коричневый подал 12V. Да и как я понимаю масса есть, раз сопротивление отлично меряется через корпус.

Чудес не бывает. Прижать провод пальцем никак нельзя назвать надежноЙ массой. Киньте провод под болт, предварительно зачистив место контакта от грязи и окислов. Причем тоже самое надо сделать с другого конца, там, где Вы будете брать массу.

[DimSKY]

Ну что делать, попробую прикрутить на мертво через болт к корпусу раздатки.
Как проверить модуль 4х4? Почему с кнопки нет питания 12 V на коричневом проводе? Это как-нибудь связано с тем, что после посещения официалов перестала зажигаться 4х4 HIGH, при тесте лампочек? Спасибо.

[ASV]

У Вас явно электрическая проблема. Механическая часть раздатки в порядке( на 100% не ручаюсь, но 99% дам). Для начала заставьте муфту работать принудительно(включив муфту, можно будет понять исправна механическая часть или там что то не так), затем надо искать модуль (4х4 или ABS) который не дает нужного сигнала.  На управляющем проводе нет сигнала из-за неисправности электрической части. Чтобы найти неисправность необходимо делать серьезную диагностику с использованием дилерского сканера, чтобы была возможность отслеживать показания датчиков в реальном времени и принудительно управлять исполнительными устройствами, а так же прозванивать все электрические цепи. С этим сами Вы точно не справитесь. Также надо знать код неисправности, чтобы иметь понятие, где дальше искать. Единственное, что Вы можете еще сделать сами - это одолжить у кого-нибудь модуль 4х4 и поставить себе, так Вы исключите или убедитесь в (не)исправности модуля. Попробуйте еще раз с'ездить к дилеру на диагностику, не хочется, что бы Вы меняли все модули подряд и бестолку разбирали раздатку.

[DimSKY]

Ну к официалам я точно не поеду уже. Раз мне там говорят, что у вас в раздатке не придусмотрена эл. муфта, то о чем с ними можно разговаривать. Тем более к ним я приезжал, лампочка 4х4 HIGH 100% загоралась при тесте лапочек, а уезжал уже нет. Да и 4х4 LOW не знали как отключить ))). Так что они мне точно не помогут, хоть пускай у низ супер-пупер оборудование, только вот пользоваться они им не умеют и применить по назначению не смогут.

[Romann]

Цепи морзе? Извиняюсь, не совсем понял что это.
Если Вы про саму цепь в раздатке, то я как раз бы и хотел узнать, как проверить ее наличие не разбирая самой раздатки.

Пробку залива открути и увидишь,нащюпаешь .

[ASV]

Ну к официалам я точно не поеду уже. Раз мне там говорят, что у вас в раздатке не придусмотрена эл. муфта, то о чем с ними можно разговаривать. Тем более к ним я приезжал, лампочка 4х4 HIGH 100% загоралась при тесте лапочек, а уезжал уже нет. Да и 4х4 LOW не знали как отключить ))). Так что они мне точно не помогут, хоть пускай у низ супер-пупер оборудование, только вот пользоваться они им не умеют и применить по назначению не смогут.

Лампочка при тестировании может не гореть из-за того, что в модуле 4х4 висит критическая ошибка или он не работает.  Мастер здесь не причем, сломать он ни чего не мог, просто так карты легли.

[DimSKY]

Лампочка при тестировании может не гореть из-за того, что в модуле 4х4 висит критическая ошибка или он не работает.  Мастер здесь не причем, сломать он ни чего не мог, просто так карты легли.

Я верю в совпадения, но не в этом случае. Мастер не мог отключить 4х4 LOW, потому что не знал как это делается. Поэтому он принял решение снять клему с АКБ (это я уже потом додумал зачем он клему скидывал). Но и это не помогло отключить пониженную. А начитавшись здесь на форуме, что при скидывании клемы может выйти из строя модуль 4х4 у меня не остается сомнений в том, что мастер этот, мне его испортил.

[ASV]

Если модуль изначально исправен, то можете хоть 200 раз скидывать клемму - ничего не будет. Если не исправен- могут быть разные варианты.

[DimSKY]

всем привет. Новая информация для размышления.
Вчера загоняю машину на яму, поддомкрачиваю левую сторону, полностью вывесив 2 колеса. Цепляю тестер на коричневый провод возле раздатки и на массу, напряжение 0В. В режиме 4х4 auto отпускаю тормоз, и как выдумаете? крутятся оба колеса, переднее и заднее. На тестере показывает 12В. Нажимаю тормоз напряжение 0В. Зажимаю тормоз, включаю 4х4 HIGH, напряжение 0 В, отпускаю тормоз, крутятся 2 колеса, напряжение 12 В. Вот почему, когда я мерил напряжение на стоящей машине у меня не было напруги на коричневом проводе. Напряжение на коричневом проводе появляется только при начале движения авто.
Итог: электрика рабочая.
Теперь по самой раздатке. Когда колеса крутятся (в любом из режимов), то переднее колесо можно остановить мизинцем, т.е. момент передающийся на переднюю ось очень слабый. Все эксперементы проводились на холодной машине. После того, как масло в раздатке прогрелась, переднее колесо вообще перестало крутится, и только, когда даешь газу, оно начинает вращаться. Т.е. момент передавался за счет вязкости масла между фрикционами я так понимаю.
Клач пакет износился? Или эл. муфта плохо зажимает? В любом случае без вскрытия не обойтись.

[Romann]

DimSKY, Вскрывай . Или диски или обмотка высыпалась с магнита . Или шайба лопнула распорная .Отдай лучше делать сразу тем ,у кого есть запчасти .

[DimSKY]

обмотка высыпалась с магнита

сопротивление 3 Ом

[ASV]

У Вас, видимо, вольтметр с низкой чувствительностью, плохо видит среднее напряжение. На ХХ муфта всегда слегка подгружена: в режиме авто на 1-2%, в режиме хай чуть больше - 8-10%. Там управление сигналом ШИМ, его лучше видно на сканере или на мультиметре в режиме измерения ширины импульса(есть далеко не на всех мультиметрах). Электромуфта подгружается в зависимости от степени нажатия на педаль газа. Поэтому на малом газу на передний мост передаётся маленький крутящий момент. Попробуйте дать газ в режиме хай на вывешеных колёсах и попробовать их остановить, правда слабо представляю, как вы будете их останавливать. Для измерения передачи крутящего момента лучше подойдёт роликовый стенд, там можно точно определить крутящий момент. Если в этом случае момент будет меньше рассчитанного и командуемого модулем 4х4, то остаётся только пробуксовка в пакете сцепления.

[Romann]

Даже если руками крутнуть заднее колесо то передок сцепится мертво .  И практически сразу  .

[FordSemey]

Даже газ давать не надо, На вывешенной машине ФЭ3 2001г, на подъемнике даже на авто перед должен замкнуться намертво, так как колеса передние а с ними и кардан крутиться не могут и мозг должен все время ликвидировать разницу скоростей карданов посредством подключения пер, прив,Раз с электрикой разобрался значит неисправность в раздатке, замесяц обсуждений можно было пять раз разобрать собрать раздатку,познакомиться с ее устройством и принять рациональное решение
В принципе на наших годах полный привод это классический парт тайм с управлением не рычагом а электроникой,

[ASV]

,Раз с электрикой разобрался значит неисправность в раздатке

В том то и дело, что до конца не разобрался. Не понятно, что командует модуль. Ну нашел он 12V - это хорошо. Может там силы тока не хватает.
 Разобрать раздатку никогда не поздно, надо до конца понять, что происходит с электрикой. Так и не понятно какие ошибки в ЭБУ. Лампа мигает - значит есть ошибки. Если они указывают на механическую неисправность - это одно, если на электрическую - другое.

[ASV]

Когда колеса крутятся (в любом из режимов), то переднее колесо можно остановить мизинцем, т.е. момент передающийся на переднюю ось очень слабый.

Попробуйте повторить процедуру, только отключите провод электромуфты от модуля и дайте на него 12V прямо от аккумулятора. Это действие должно полностью замкнуть пакет сцепления.

[FordSemey]

Сильно я подозреваю что модуль всего навсего подает ток на катушку в момент отставания скорости пер, кардана и жестко замыкает муфту, По крайней мере на своем авто я всегда слышал при резком старте на перекрестке на скользком покрытии подключение пер, прив, и в заносе тоже подключение чувствуется (хотя систем контроля нет) а вот на Вольво модуль гем там не чувствуется подключение заднего моста так как он контролируется вплоть до положения педали газа,
на Форде 2002 г повторю простая система парт тайма,Не надо усложнять ,Если 12 в есть катушка должна замкнуться,все!

[ASV]

на Форде 2002 г повторю простая система парт тайма,Не надо усложнять ,Если 12 в есть катушка должна замкнуться,все!

Всё очень просто можно проверить, надо подключить сканер и посмотреть какой сигнал идёт на муфту. 

[DimSKY]

Попробуйте дать газ в режиме хай на вывешеных колёсах и попробовать их остановить, правда слабо представляю, как вы будете их останавливать.

Проверяли. Напарник просто прижал ногой переднее колесо, а я газовал до 3000 об. Говорит чувствуется что момент возрастает, но держать можно.

[DimSKY]

остаётся только пробуксовка в пакете сцепления.

я больше к этому варианту склоняюсь

[DimSKY]

Лампа мигает - значит есть ошибки

На панели ни чего не мигает. Мигает лампочка на самой кнопке 4х4LOW при вкл/выкл, но прочитав книжку я понял, что так и должно быть.

[DimSKY]

Попробуйте повторить процедуру, только отключите провод электромуфты от модуля и дайте на него 12V прямо от аккумулятора. Это действие должно полностью замкнуть пакет сцепления.

я ведь так делал уже еще первый раз когда проверял. Не клацает муфта. Даже тумблер выводил напрямую и на ходу подавал, не подключался. Ну т.е. теперь то я знаю что он подключался, только момент равен 0,00001 

[ASV]

На панели ни чего не мигает. Мигает лампочка на самой кнопке 4х4LOW при вкл/выкл, но прочитав книжку я понял, что так и должно быть.

Вы вроде говорили, что мигает другая кнопка.

я ведь так делал уже еще первый раз когда проверял. Не клацает муфта. Даже тумблер выводил напрямую и на ходу подавал, не подключался. Ну т.е. теперь то я знаю что он подключался, только момент равен 0,00001 

Ну, тогда наиболее вероятная причина это износ фрикционных дисков.

[DimSKY]

ASV, Romann спасибо за советы. В планах разбор раздатки на следующей недели.
Кто может сориентировать по номерам запчастей? Тот же клатч пакет к примеру. Отдельно диски фрикционные продаются поштучно или только комплектом? Ткните где можно купить. Спасибо.

[robsonw]

Привет коллеги. Пишу первый раз. Такая-же хрень , передок не включается . Поехал в рольф отдал 5т.р. из них 1.7т.р. взяли за комп и ошибки а 3.2т.р. прочии работы. Спрашиваю чё за работы. Ответ типа мы всё проверили и нужно менять блок 4х4 стоит за бардачком. Заказал из штатов 300 долл.  жду. Почитал я вашу переписку и понял не всё так просто.

[Falcon]

ASV
Если не сложно, уточните плз. Вы пишите, что На ХХ муфта всегда слегка подгружена: в режиме авто на 1-2%, в режиме хай чуть больше - 8-10%. Там управление сигналом ШИМ
То есть муфта эксплорера является аналогом халдекс Вольво? И сам полный привод тогда- не парт тайм, а некая разновидность ппп.

[ASV]

Системы Torque-On-Demand и Haldex являются прямыми конкурентами. Не стоит путать подключаемый полный привод и постоянный пп, где существует жесткая кинематическая связь между осями через дифференциал . Не интересовался приводом Вольво, если она подключает полный привод, вне зависимости, где она установлена - в раздатке или интегрирована в редуктор подключаемой оси. Суть не меняется - это подключаемый пп или парт тайм. В автоматическом режиме муфта подгружена на 1-2%, но крутящий момент, практически, не передается. Напряжение подается для выборки зазоров и более плавного подключения муфты при дальнейшей работе. У Вас я смотрю Э2 и могут быть другие алгоритмы управления муфтой. Проще всего подключить сканер и посмотреть на изменение значения coil_duty_cycle , в зависимости от режимов в модуле 4х4.

[DimSKY]

Всем привет. Пока собственно новостей нет, машиной не занимался, но планирую. Если кто знает, где можно оперативно заказать запчасти для раздатки, чтоб доставка в короткие сроки, киньте ссылку или контакты пожалуйста. Просто стоит вопрос снять раздатку, отдефектовать, заказать запчасти, поставить. Либо снять, отдефектовать, поставить, заказать, снять, поставить. Как-то так)))

[Фокусник]

где можно оперативно заказать запчасти

Привет! Себе заказывал в экзисте, иногда - академии, еще можно в емексе.

[Александр174]

Всем привет такая же проблема .
Купил машину 7 дней назад было тепло но сегодня засада выпал снег и оказалось что нет у меня нет полного привода. Все включается и горит на табло  но когда начинаеш  трогаться все тухнет только отпускаеш газ снова загорается при резком нажатии на газ гребут два задних колеса в режиме авто при включение 4х4 low все включается но при движении гаснет и растет скорость ед ишь 20 км/ч а на спидометре 80 км/ч короче полное разочарование пробег 98,000 т.км пробег родной так как работала в администрации говорят что полным приводом не когда не пользовались ездили типо по асфальту жду ответа может кто подскажет что за беда и с чего начинать . За ранние спасибо за ответы 

[Letchikov]

 походу срабатывает защита какая-то, если в движении всё отключается. возможно сигнал перегрев дифф     тут танцы с бубнами не помогут , гони на диагностику  пусчай ошибки посмотрят.  здается тут дело в электрнике...

[Александр174]

Да так и сделаю в понедельник с езжу на диагностику по смотрим что покажет.

...и добавил: С ездил на диагностику  ошибка р2106 подскажите как или где  узнать модель акпп и электро схему 4х4 полного привода будем искать проблему еще сказали коробка  пинает в режиме драйв сильные толчки.

[Letchikov]

Да так и сделаю в понедельник с езжу на диагностику по смотрим что покажет.

...и добавил: С ездил на диагностику  ошибка р2106 подскажите как или где  узнать модель акпп и электро схему 4х4 полного привода будем искать проблему еще сказали коробка  пинает в режиме драйв сильные толчки.

чтото ошибка это с полным приводом не вяжется,  это что-то про дроссельную заслонку  ругается

[Александр174]

чтото ошибка это с полным приводом не вяжется,  это что-то про дроссельную заслонку  ругается

Да так и есть ошибка с связанна с дросельной заслонкой в пятницу машину завел она по троила и заглохла потом снова завел все ок только чек повис вот сегодня обнулили ошибок больше нет .А я же сегодня мотор на раздатке снимал и включал режимы  4х4 хай и 4х4 лоу все крутиться то есть работает .А когда ставиш моторчик на место и включаеш должно что то щелкать или он режимы тихо переключает просто не чего не слышно .Кто подскажет что делать дальше.

[Letchikov]

Да так и есть ошибка с связанна с дросельной заслонкой в пятницу машину завел она по троила и заглохла потом снова завел все ок только чек повис вот сегодня обнулили ошибок больше нет .А я же сегодня мотор на раздатке снимал и включал режимы  4х4 хай и 4х4 лоу все крутиться то есть работает .А когда ставиш моторчик на место и включаеш должно что то щелкать или он режимы тихо переключает просто не чего не слышно .Кто подскажет что делать дальше.

мотор на раздатке, это как раз переключение  4х4 лоу ( он вилку переключает на пониженные) поэтому как у тебя с отключеным моторчиком   всё всключалсь вопрос..,  если есть возможность подними машинку на подъемник ( и заведи должны крутиться все 4 колеса...если только зад то в раздатке чтото не так... если всё крутится     может датчики на раздатке ( оборотов не работают)

[ASV]

Все включается и горит на табло  но когда начинаеш  трогаться все тухнет только отпускаеш газ снова загорается при резком нажатии на газ гребут два задних колеса в режиме авто

Возможно, такая реакция имеет место из-за критической ошибки по управлению дроссельной заслонкой. В автоматическом режиме модуль 4х4 получает сигнал о степени открытия ДЗ. Сигнала нет - автоматического подключения нет.
 

при включение 4х4 low все включается но при движении гаснет и растет скорость ед ишь 20 км/ч а на спидометре 80 км/ч

Пониженная работает, судя по показаниям спидометра. Такие показания будут если скорость измеряется по сигналам входящего вала раздатки.

[Letchikov]

Возможно, такая реакция имеет место из-за критической ошибки по управлению дроссельной заслонкой. В автоматическом режиме модуль 4х4 получает сигнал о степени открытия ДЗ. Сигнала нет - автоматического подключения нет.
  Пониженная работает, судя по показаниям спидометра. Такие показания будут если скорость измеряется по сигналам входящего вала раздатки.

в этом варианте вообще странно   что что-то "ГАСНЕТ"  ,   походу  всё работает.(в плане  4х4), 

[ASV]

Странного ничего нет. Я несколько не правильно выразился. Модуль 4х4 постоянно получает сигнал о степени открытия ДЗ. Если он не получает этот сигнал, то генерируется ошибка. Выключение сигнальных ламп, как раз и говорит о неисправности. Скорее всего, диагностика была проведена поверхностно и универсальным сканером. Если залезть в модуль 4х4, то он должен выдать что-то типа "отсутствие сигнала положения ДЗ ".
 Чаще всего, ошибка Р2106 возникает при плохом контакте в колодке подключения РСМ. Надо отключить колодки, проверить и очистить контакты. Если ошибка будет заходить снова, то смотреть уже всю проводку и контакты в раз'емах до самой ДЗ.  Мне так думается.  скорее всего, причина в этом и надо лечить связь ДЗ с РСМ.
...и добавил:

еще сказали коробка  пинает в режиме драйв сильные толчки.

Коробка по той же причине может пинаться. Не курочте ее, пока не устраните причину возникновения Р2106.

[Александр174]

Спасибо за советы завтра буду проверять на подъёмнике и про сканируем блок 4х4 сканер кармоскан вроде норм но блока 4х4 на диагностике не у видел, будем про бывать все позже отпишусь что нашли или не нашли .
...и добавил: С ездил на диагностику итог проверил всю механическую часть все норм цепь на месте на муфте 3 ома на подъемнике крутятся 2 задних колеса передок молчит по диагностике нашли 5 ошибок

Диагностические коды ошибок

B1317 BATTERY VOLTAGE HIGH
B1318 BATTERY VOLTAGE LOW
P1824-4WHELL DRIVE CLUTCH RELAY CIRCUIT FAILURE
U1900 CAN COMMUNICATION BUS FAULT-RECEIVE ERROR
U2023FAULT RECEIVED FROM EXTERNAL NODE 
 
После обнуления ошибок и включения полного привода ошибки появляются снова.
Подскажите пожалуйста что за ошибки и где находиться блок управления 4х4 может у кого есть эл. схема 4х4 , блок предохранителей под капотом проверили где они еще есть?

 

[Александр174]

Скорее всего, диагностика была проведена поверхностно и универсальным сканером. Если залезть в модуль 4х4, то он должен выдать что-то типа "отсутствие сигнала положения ДЗ ".
 Вот что нарыли.
Диагностические коды ошибок

B1317 BATTERY VOLTAGE HIGH
B1318 BATTERY VOLTAGE LOW
P1824-4WHELL DRIVE CLUTCH RELAY CIRCUIT FAILURE
U1900 CAN COMMUNICATION BUS FAULT-RECEIVE ERROR
U2023FAULT RECEIVED FROM EXTERNAL NODE
 

[TransLab]

P1824-4WHELL DRIVE CLUTCH RELAY CIRCUIT FAILURE
U1900 CAN COMMUNICATION BUS FAULT-RECEIVE ERROR
U2023FAULT RECEIVED FROM EXTERNAL NODE 

Попробуйте подкинуть качественную "массу" на корпус раздатки. Массу можно взять с АКПП или непосредственно с кузова, с болта траверсы.

[ASV]

Спасибо за советы завтра буду проверять на подъёмнике и про сканируем блок 4х4 сканер кармоскан вроде норм но блока 4х4 на диагностике не у видел, будем про бывать все позже отпишусь что нашли или не нашли .
...и добавил: С ездил на диагностику итог проверил всю механическую часть все норм цепь на месте на муфте 3 ома на подъемнике крутятся 2 задних колеса передок молчит по диагностике нашли 5 ошибок

Диагностические коды ошибок

B1317 BATTERY VOLTAGE HIGH
B1318 BATTERY VOLTAGE LOW
P1824-4WHELL DRIVE CLUTCH RELAY CIRCUIT FAILURE
U1900 CAN COMMUNICATION BUS FAULT-RECEIVE ERROR
U2023FAULT RECEIVED FROM EXTERNAL NODE 
 
После обнуления ошибок и включения полного привода ошибки появляются снова.
Подскажите пожалуйста что за ошибки и где находиться блок управления 4х4 может у кого есть эл. схема 4х4 , блок предохранителей под капотом проверили где они еще есть?

 Боюсь, что вариант с надежной массой не прокатит, буду рад, если ошибаюсь. Ошибки по потере связи с модулем 4х4 и отсутствия сигнала скорости. Здесь не все так просто и надо разбираться. Скачайте мануал, он на Э4, но в данном случае, должен помочь при диагностике электрики. Нужен электрик и прозванивать проводку по диагностическим картам, соответствующим кодам ошибок.
 Ссылку дать забыл: http://goo.gl/vPf6Z

[Александр174]

 ASV Спасибо  за ссылку долго искал . Буду искать причину , а коробка может в аварийном режиме работать из за этого  ?

[ASV]

Сначала разберитесь с ошибками и электрикой. Там видно будет.

[Letchikov]

B1317 BATTERY VOLTAGE HIGH
B1318 BATTERY VOLTAGE LOW
  а это что за хрень?   то высокое напряжение АКБ то Низкое   напряжение .....  могет дело в ГЕНЕРАТОРЕ или с акб что-то не так , 

[ASV]

B1317 BATTERY VOLTAGE HIGH
B1318 BATTERY VOLTAGE LOW
  а это что за хрень?   то высокое напряжение АКБ то Низкое   напряжение .....  могет дело в ГЕНЕРАТОРЕ или с акб что-то не так , 

Как раз все это и надо проверять. Это может быть отдельная проблема с генератором, но так же эти ошибки могут зайти, как сопутствующие потери связи с модулем.

[Александр174]

B1317 BATTERY VOLTAGE HIGH
B1318 BATTERY VOLTAGE LOW
  а это что за хрень?   то высокое напряжение АКБ то Низкое   напряжение .....  могет дело в ГЕНЕРАТОРЕ или с акб что-то не так ,

С генератором и акб проблем нет все работает напряжение мерили не скачет тут вспомнил когда покупал они крякал ку сняли матюкальник остался может от туда начать искать.

[ASV]

они крякал ку сняли матюкальник остался может от туда начать искать.

Где она стояла и куда подключена? Возможно, при демонтаже задели проводку. Смотрите внимательно, все ошибки говорят о нарушении контактов или проводки. Раз'емы на РСМ проверяли?

[Александр174]

Где стояла не знаю будем искать.Я тоже на неё грешу.
...и добавил: Парни подскажите где находиться 4х4 control module (модуль полного привода) на корпусе мотора печки под бардачком нету визуально везде смотрел не могу найти может кто знает?

[Александр174]

Парни подскажите где находиться модуль управления раздаткой за бардачком на корпусе мотора печки нету где можно посмотреть очень над а в мануалах пишут что толь ка там  по диагностике он пробивается значит есть все уже из лазил .   

[TransLab]

Парни подскажите где находиться модуль управления раздаткой за бардачком на корпусе мотора печки нету где можно посмотреть очень над а в мануалах пишут что толь ка там  по диагностике он пробивается значит есть все уже из лазил .

В зависимости от модельного года модуль может быть интегрирован в PCM. Массу подкинули на раздатку?

[Александр174]

Да там с массой все норм что значит рсм
 
...и добавил: модельный год 2004

[ASV]

В зависимости от модельного года модуль может быть интегрирован в PCM.

Не знал. Схемку можно на 2004-2005г ?

Да там с массой все норм что значит рсм

РСМ - модуль управления силовым агрегатом. Под капотом со стороны пассажира - разъёмы проверяли? Откуда знаете, что с массой порядок? Хуже не будет, если дополнительную кинуть.

[Александр174]

Не не знал машина 2 недели всего. А где схемку можно взять не подскажешь.На счет массы попробую еще  раз но моторчик работает во всех положениях снятый на коричневом проводе (муфте) 3 ома  ,а когда включается 4х4 то должно что то щелкать в коробке все таки передок жестко подключается?  У меня тишина не чего не щелкает может что с муфтой? Электрики просят электро схему 4х4 распиновку разъемов может кто подскажет где по искать не могу найти .

[ASV]

Поищите реле управления справа под обшивкой в ногах переднего пассажира.
 Попробуйте еще раз проверить контакты раз'емов РСМ под капотом. У Вас была ошибка по дросселю, она часто появляется при плохом контакте на РСМ, возможно природа появления этих ошибок та же.

[Александр174]

Спасибо за совет  завтра по ищю и проверю разъемы.

[ASV]

Скачайте OnDemand или AllData, там должны быть схемы на Ваш год.

[TransLab]

Да там с массой все норм

Как проверяли? 

[Александр174]

Парни ура полный привод работает дело было в плохой массе под капотом возле PCM чуть выше  от гнила почти и само я главная проблема была непосредственно в самом  разъеме рсм разжимали контакты в право-левов на 1и2 фишки продули пшыкнули силиконовой смазки и все 4х4 работает причем норм опробовали в карьере купил резину а/т так что всем спасибо большое за совет зря вопросы про массу игнорировал .Всем удачных дорог . А еще на радостях и газ -врс- установил. Так что так.

[kyrok]

Ребята подскажите, такая же беда только на экспе 4
Все как выше описано. Под капотом вроде все норм в плане рсм и массы

[ape2]

Описываю симптомы и как решил, может кому поможет (FE3):
ПП подключался только принудительно с кнопок, понижайка тоже работала, автоматический режим на вывешенных колесах передок подключал , на земле при пробуксовке был толчек спереди (видимо пытался подключить ПП, но сразу отключался), морда не гребла и начинала моргать лампочка ПП, то 6 раз, то 7, то 8 по разному

Что было сделано:
Кинул доп массу под капотом, кинул доп массу на раздатку, зачистил разъем раздатки, были небольшие окислы, но прям очень небольшие

И .... ничего не изменилось

Уже особо ни на что не рассчитывая, решил посмотреть на блок управления ПП, он за бардачком слева (в металлическом корпусе, стоит торцом к бардачку), снаружи все было в порядке, проводка целая, разъемы чистые без окислений, на заглушенной машине, вынул 2 разъема из блока управления, чтобы посмотреть чистые ли они, воткнул обратно, чуть в стороне увидел что с этих 2 разъемов провода сходятся в один жгут и соединяются еще одним разъемом с проводкой, разъединил его тоже, посмотрел и соединил обратно. Не увидел больше ничего интересного, поставил бардачек на место.

И случилось чудо, ПП в авторежиме заработал.

Мысли:
Осенью был посажен аккум почти в ноль, тачку еле завел с подзарядкой, с тех пор ПП и перестал работать, предполагаю что в блоке управления ПП застряла из-за просадки аккума какая то ошибка и не сбрасывалась, сканером ЕЛМ327 ошибок не было видно ни в FORScane ни в других программах, принудительное отключение блока при условии что питание остальных блоков не отключалось видимо привело либо к сбросу ошибки либо к его переинициализации что в итоге решило проблему.