Необходим совет по АКПП

[МАТРОСКИН]

Загорелась желтая лампочка (та которая показывает, что АКПП работает в 4-х ступенчатом режиме) на щитке приборов, а также компьютер показал, что неполадки с трансмиссией, т.е. АКПП. Поменял жидкость, результат - стало ещё хуже. При переключении происходит стук в АКПП. При езде в начале разгона обороты доходят до 4, потом только переключается на следующую ступень. Далее вроде всё нормально. Вообщим вот так оно всё обстоит.

[Gunn]

Смотрю проблемы (стуки) в КПП больше мучают владельцев 2003-2004г, или ошибаюсь?

[IVS]

Ну какого совета Вы ждёте? Заклинания, молитвы и виртуальная диагностика- не помогут.
Бегом на диагностику- и в ремонт!

[VLK_77]

Смотрю проблемы (стуки) в КПП больше мучают владельцев 2003-2004г, или ошибаюсь?

Являюсь подтверждением данного утверждения, только что забрал свой Э3 после ремонта АКПП.
...и добавил:

Загорелась желтая лампочка (та которая показывает, что АКПП работает в 4-х ступенчатом режиме) на щитке приборов, а также компьютер показал, что неполадки с трансмиссией, т.е. АКПП. Поменял жидкость, результат - стало ещё хуже. При переключении происходит стук в АКПП. При езде в начале разгона обороты доходят до 4, потом только переключается на следующую ступень. Далее вроде всё нормально. Вообщим вот так оно всё обстоит.

Забрал сегодня свой авто после ремонта АКПП. История его ремонта находится в другой ветке форума. На случай, если интересно - вот копия этой истории:
 сначала передачи стали переключаться рывком или после предварительного резкого набора оборотов (как будто на нейтраль передача сваливалась - обороты резко возрастают, а машина едет накатом), потом задняя начала включаться с ударом.
Погнал в сервис - компьютерная диагностика ничего не показала, разобрали, поменяли блок соленоидов, тормозную ленту, еще чего то там ..... поменяли фильтр и масло, отремонтировали гидротрансформатор....короче обошлось мне это в 88130р   
Ну, думаю, ладно - ничего не попишешь, отдал деньги (ценник в целом обычный, примерно эту же сумму называли и другие сервисы, с которыми я связался по инету или по телефону) - зато теперь буду как человек ездить. "Как человек" поездил несколько дней, после чего симптомы прошлой болезни не столь явные, но стали вновь ощущаться. Делать нечего, сажусь на своего железного коня и снова в сервис. Сервисмены снова снимают коробку, проверяют, перебирают (ессно, по их словам - не на моих глазах) - коробка отлично работает, а машина дергается. В результате говорят что надо чинить раздаточную коробку. Цензурно, но недвусмысленно даю им понять свое крайнее недовольство по поводу уплаченных денег с практически нулевым результатом. С некоторыми условиями и оговорками даю добро на разбор раздатки. Сегодня мне сообщили что починили раздатку, за что я им должен еще 28300р.
 Так что завтра поеду снова за авто, в надежде что мытарства мои по этому поводу прекратяться.
Сервис, в котором я это все делал - Inoservice на Можайском ш. Все там чинно-благородно - ресепшен, кожанные кресла в зале ожидания, трансляция процесса ремонта авто, сотрудники раздувают щеки и говорят умные слова ..., но вот результат меня не порадовал. Может они и спецы в чем то, но моей машине не разобрались как следует.  Вот такая история.

[Гаврик]

короче обошлось мне это в 88130р   
...

Вам коробку на новую поменяли?

[Avtolik]

Загорелась желтая лампочка (та которая показывает, что АКПП работает в 4-х ступенчатом режиме) на щитке приборов, а также компьютер показал, что неполадки с трансмиссией, т.е. АКПП. Поменял жидкость, результат - стало ещё хуже. При переключении происходит стук в АКПП. При езде в начале разгона обороты доходят до 4, потом только переключается на следующую ступень. Далее вроде всё нормально. Вообщим вот так оно всё обстоит.

По всей видимости оборвало ленту или сломало шток сервопоршня тормоза барабана OD.Это означает капитальный ремонт трансмиссии.Скорее всего - с ремонтом корпуса АКПП и заменой блока соленоидов.Наличие или отсутствие иных повреждений можно установить только после снятия\разборки АКПП и тщательной дефектовки деталей.Убедиться в правильности, или неправильности, моего предположения можно сняв поддон АКПП.
...и добавил:

Вам коробку на новую поменяли?

Кстати,последнее время наблюдаю увеличение средней стоимости ремонта 5R55W.С увеличением пробегов и времени эксплуатации (все-таки машинки не молодеют.Тем,которые начали активно ремонтироваться 4-5 лет назад сейчас уже по 6-9 лет) появляются всё новые и новые "болячки".Так что 88 т.р. можно сказать,что немного.Можно конечно не менять условно "исправные",но с выработанным ресурсом, запчасти (всё чаще встречаю насосы "на грани" или уже "за гранью",которые раньше практически никогда не менялись, планетарки с отсутствующими втулками сателлитов,и другие нетипичные для 5R55 неисправности).Однако, в таком случае резко сокращается пробег автомобиля после ремонта АКПП.Учитывая высокую стоимость самого ремонта, запчастей и расходников заменяемых при каждом ремонте просто "по умолчанию" целесообразность в экономии < 1 тыс. долларов стремиться к нулю.

Просто ради любопытства предлагаю проценить комплект для ремонта 5R55W (условный Эксплорер 2003 г.в.),который считаю минимально необходимым.

1.Работа (диагностика,снять\поставить,мойка,ремонт)
2.Мастер с ориг. колечками в оверол-ките и с поршнями (поршни все-таки поменять стоит.7 лет им как-никак).Фрикция - BorgWarner (стоит ли экономить 30-40 долларов за счёт использования ALTO или Raybestos?).
3.Ленты OD и INT (REV считать не будем,скорее всего он живой).Считаем ленты HiEnergy,поскольку экономить 20 долларов на этом важном элементе наверное не стоит.
4.Сервопоршни OD и INT (резиновый край серво уже наверняка затупился)
5.Клапан насоса (100500 там "ступенька" уже)
6.Блок соленоидов
7.Фильтр
8.Прокладка между раздаткой и коробкой
9.Установка втулок в посадку сервопоршней (сейчас это уже "на каждой первой" автомашине 2001-2004 г.в.) - 2 шт.
10.Ремонт гидротрансформатора
11.Масло АКПП
12.Расходники (моечный сольвент,сборочные пасты и спреи,герметик)

*Поправьте меня если я что-то забыл упомянуть.

Какая сумма у вас получилась?

[VLK_77]

Вам коробку на новую поменяли?

если знаете, где капремонт АКПП делают дешевле - напишите, запомню на будущее

[Гаврик]

если знаете, где капремонт АКПП делают дешевле - напишите, запомню на будущее

полностью капитальный ремонт моей коробки, не считающейся даже середнячком по надёжности среди АКПП- A4LD, обошёлся мне где-то около 50тыр... было заменено практически всё, кроме рубашки АКПП и колокола, и по возможности многие узлы были заменены на усиленные и модернизированные от Sonax... ремонт делали год назад.
про стоимость ремонта 5R55W уточню- обязательно тут сообщу...

...

Какая сумма у вас получилась?

я непосредственно ремонтом АКПП не занимаюсь... ценами не владею, но могу уточнить...

[Avtolik]

полностью капитальный ремонт моей коробки, не считающейся даже середнячком по надёжности среди АКПП- A4LD, обошёлся мне где-то около 50тыр... было заменено практически всё, кроме рубашки АКПП и колокола, и по возможности многие узлы были заменены на усиленные и модернизированные от Sonax... ремонт делали год назад.
про стоимость ремонта 5R55W уточню- обязательно тут сообщу... я непосредственно ремонтом АКПП не занимаюсь... ценами не владею, но могу уточнить...

Ремонт A4LD безусловно дешевле ремонта 5R55W.Если ремонт делали год назад,то 50 т.р. это 2+ т.долларов.Сейчас такой ремонт обошелся бы уже в 60+ т.р.
Выкладывать расчеты (тем более,если их нужно у кого то получать) совершенно необязательно.Дело в том,что я предположил будто Вы тоже занимаетесь ремонтом АКПП и мне стало интересно, так сказать, "сверить часы".

[Гаврик]

...Сейчас такой ремонт обошелся бы уже в 60+ т.р.

сейчас, такая восстановленная АКПП стоит 55тыр... http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=9201
стоимость ремонта, естественно, зависит от состояния исходного материала... и напомню, что я имел желание модернизации своей АКПП...
в настоящее время есть восстановленная 4R55E, цена её 65тыр... это без гидротрасформатора...

...Дело в том,что я предположил будто Вы тоже занимаетесь ремонтом АКПП и мне стало интересно, так сказать, "сверить часы".

в отношении ремонта АКПП я чаще мимо прохожу... в своё время пытался обойтись своими силами. но понял, что это дело лучше доверить профильному специалисту... для "сверки часов" могу предоставить и контакты мастера, и сами расчёты... но не раньше понедельника.

понятно, что стоимость ремонта АКПП- вещь не фиксированная, и зависящая от степени испорченности самой АКПП... но, судя по описаниям ув.VLK_77, с коробкой за вышеуказанную сумму сделали не так много... вот это и смутило...

[VLK_77]

сейчас, такая восстановленная АКПП стоит 55тыр... http://www.ford-trucks-club.ru/showthread.php?t=9201
стоимость ремонта, естественно, зависит от состояния исходного материала... и напомню, что я имел желание модернизации своей АКПП...
в настоящее время есть восстановленная 4R55E, цена её 65тыр... это без гидротрасформатора...в отношении ремонта АКПП я чаще мимо прохожу... в своё время пытался обойтись своими силами. но понял, что это дело лучше доверить профильному специалисту... для "сверки часов" могу предоставить и контакты мастера, и сами расчёты... но не раньше понедельника.

понятно, что стоимость ремонта АКПП- вещь не фиксированная, и зависящая от степени испорченности самой АКПП... но, судя по описаниям ув.VLK_77, с коробкой за вышеуказанную сумму сделали не так много... вот это и смутило...

Рассматривал вариант восстановленной или б/у коробки, но восстановленных по адекватной цене и с нормальной гарантией не нашел, ну а б/у (или так называемые "контрактные") при цене 60-65 тыс.р. у меня не вызвали интерес в связи с неизвестностью их истории и , как следствие, непонятным оставшимся сроком работы. Оба варианта такого рода коробок продавались с гарантией 1 месяц. А теперь простая арифметика: б/у коробка 60-65тыс, замена коробки (работа)  6-8 тыс, итого около 70тыс р.  Я заплатил 88 тыс вместе с ремонтом гидротрансформатора (около 7 тыс).  Итого разница в деньгах 10-12 тыс рублей, при этом у меня установлены в коробке новые детали, и я получил гарантию 6 мес.   Ну а на счет маленького списка работ по акпп, который я написал - это только те з/ч и работы, которые я вспомнил по памяти (гарантийный талон с перечнем замен где то валяется дома и надеюсь никогда не понадобится ) Иными словами, мне провели капремонт, а посему и гарантию дали не на отдельные узлы коробки, а на весь агрегат.

[boris]

Вчера тоже забрал АКПП из ремонта. Могу сообщить,что мне обошлось ~100 000 р. 
Гарантию дали 1 год или 20 000км.
Из работ-1. Замена насоса,планетарка верхняя,блок соленоидов (сонакс),ремонт бублика,замена серво поршней, все ленты,Мастер Кит,фильтр,втулили корпус и масло. Это то,что помню. Рекомендую,если будете менять блок соленидов,то ставте Сонакс,он супер.
Доработанный и тюнинговый. Вчера целый день ездил,просто супер,переключение передач вообще не чувствуется,всё очень мягко,скорость набирает супер.

[AXEL F]

Охренеть расценки.

[Sever]

Я думаю что контрактная выгодней чем ремонт за такие деньги

[VLK_77]

Я думаю что контрактная выгодней чем ремонт за такие деньги

скупой платит дважды

[Sever]

Ты себя успокаиваешь ?

[VLK_77]

Ты себя успокаиваешь ?

нет, пытаюсь людей от "рулетки" убереч
...и добавил: ну а любителям съэкономить немного, и с высокой степенью вероятности потерять большее - желаю удачи от всей души!
...и добавил:

Охренеть расценки.

"овес" нынче дорог

[IceMaN]

жжжжесть....я в шоке...да разбаловали меня коробки на тойоту за 5-7 тыс руб...

[Avtolik]

Я думаю что контрактная выгодней чем ремонт за такие деньги

А кто будет обеспечивать гарантию на контрактную коробку?Потом,по стоимости.Контрактная (т.е. импортная б\у коробка,кто не знает этого термина) обойдется тысячи в две долларов.Стоимость самой коробки плюс доставка и растаможка.Ремонт бублика делать надо?Блок соленоидов и фильтр оставим старые,или поменяем?Масло зальем новое,или разбавим свежее к остаткам старого?Убежден,что в итоге расходы на такую авантрюру (почему "авантюру" объясню позже) составят не менее 80 т.р.,даже без замены блока соленоидов ("контрактная" коробка примерно 60000 руб.,ремонт бублика примерно 6500 руб.,свежее масло 3500 руб.,работы по снятию\установке около 8000 руб.,фильтр примерно 750 руб.,прокладка между раздаткой и коробкой примерно 650 руб.,прочая мелочь в виде сальников,ВД40 и т.п.).Итого мы имеем расход сопоставимый со стоимостью капитального ремонта.
Теперь об авантюре с заменой своей АКПП на "контрактную" (интересно кто придумал этот термин,стыдливо прикрывающий банальное б\у?).Уверен,что сейчас на меня накинутся с опровержением стоимости "контрактного" агрегата в 2 тыс. долларов.Мол,на еБэе я видел АКПП за 700 долларов и т.п.Привожу пруфлинк с пояснениями:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2004-FORD-EXPLORER-AUTOMATIC-TRANSMISSION-5-SPEED_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem5ad7e92ccfQQitemZ390169439439QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories 
Стоимость АКПП как мы видим 550 долларов.Однако,стоит принимать во внимание,что еБэй это аукцион.Если Вы видите цену в 550 долларов это совершенно не значит,что Вам товар за эту цену продадут.Обратите внимание на цену BuyItNow.Скорее всего,это та цена за которую Вы сможете этот товар купить.Добавим комиссию агента,доставку до порта отправления в США,обязательную страховку и мы имеем 750+75(минимальная комиссия для еБэй)+175(доставка до NY)+25 страховка=1025 долларов.Вес АКПП 5R55W с гидротрансформатором примерно 85 кг.Отправляя коробку без надлежащей упаковки (в данном случае это деревянный ящик сколоченный на паллете) Вы берете на себя все риски связанные с его доставкой (повреждения корпуса,датчиков,поддона и т.д.).Сколотить ящик и упаковать в него АКПП стоит в NY 50-125 долларов.
Итого в данном варианте мы получаем: 1025+85х11=1960 долларов если не упаковывать АКПП и понадеятся на бережное с ней обращение всех грузчиков во всех терминалах.

Итак,получив "контрактную" АКПП из США Вы устанавливаете ее на свой автомобиль,и?
Если она не едет сразу или чуть погодя,что Вы будете делать?

Цитаты с форума:
sever
Ты себя успокаиваешь ?
VLK_77
нет, пытаюсь людей от "рулетки" убереч

[Richmond]

Expl 2002 год .Так же мучался с АКПП,2 раза перебирали и пришел к выводу что лучше воткнуть коробку Б/У. Воткнул пока все нормально но иногда слегка ощущаю переключение передач .По совету друга имеющего свой сервис в сша залил вчера присадку LUCAS Transmission (в россии не нашел пришлось просить чтоб выслали оттуда ).Так что я буду  делиться ощущениями как ведет себя коробка . Пока вроде нормально . Если что у меня 1 бутылка осталась вот думаю не залить ли в редуктор .А если не залью  то могу отдать у кого проблема с коробкой .Кстати не парьтесь с ремонтом вставляйте  Б/У

[Гаврик]

в редукторе трансмиссионное масло... в АКПП гидравлическая жидкость... связи не нахожу. с таким-же успехом эту чудо-жидкость можно и бензобак залить, и в бачёк омывателя... имхо... Вы с этими чудо-жижами поаккуратнее, оно от лукавого, снова имхо...

[Avtolik]

Expl 2002 год .Так же мучался с АКПП,2 раза перебирали и пришел к выводу что лучше воткнуть коробку Б/У. Воткнул пока все нормально но иногда слегка ощущаю переключение передач .По совету друга имеющего свой сервис в сша залил вчера присадку LUCAS Transmission (в россии не нашел пришлось просить чтоб выслали оттуда ).Так что я буду  делиться ощущениями как ведет себя коробка . Пока вроде нормально . Если что у меня 1 бутылка осталась вот думаю не залить ли в редуктор .А если не залью  то могу отдать у кого проблема с коробкой .Кстати не парьтесь с ремонтом вставляйте  Б/У

Ранее IGROK пишет
Перебрал недавно коробку Экспл 2002 г Обошлось 45 000 руб(это не дорого кстати) Потому что в сервисе где делал полно коробок БУ и других запчастей на нашу модель Перебрали за 3 дня Район МОсфильмовская Дают гарантию Кстати у них есть и БУ коробки которые сразу могут установить на вашу машину Взяв вашу в обмен с доплатой Ес че пишите подскажу че и как

В общем,всё думаю понятно.

Оффтопик,насчет несовместмых присадок.Порядком устав от гречневой каши и баклажанов с грибами, или всякими грецкими орехами, попробовал сегодня добавить вочестер в грибной суп (кто не в курсе - сейчас Великий пост и котлеты со стейками вроде как употреблять нельзя.Хотя,очень хочется  ). Результат превзошел все ожидания,получился почти настоящий нудл, а добавив туда рисовой лапши получается отличное,питательное и вкусное блюдо.Так что не бойтесь эксперементировать 

[Эксплоша]

у меня вопрос ко всем постившим последнее время про замену-ремонт КПП на Э-3:
1.Это на каком пробеге случилось?
2. Это вы приговорили коробку или прежний владелец постарался?
3. Если все случилось при Вас, то какой был стиль езды? .
Ответьте пожалуйста, чтобы всем знать, к чему и когда готовиться

[VLK_77]

у меня вопрос ко всем постившим последнее время про замену-ремонт КПП на Э-3:
1.Это на каком пробеге случилось?
2. Это вы приговорили коробку или прежний владелец постарался?
3. Если все случилось при Вас, то какой был стиль езды? .
Ответьте пожалуйста, чтобы всем знать, к чему и когда готовиться

Отвечаю в том же порядке, в каком вопросы были заданы:
1. Пробег 110 тыс миль (по спидометру, а там кто его знает ).
2. Укатал коробку предыдущий владелец (авто куплен 1,5 месяца назад).
3. Этот ответ вытекает из 2-го - на машине почти не ездил, поэтому мой умеренный стиль вождения влияния на коробку оказать (или НЕоказать) просто не успел.

[Hmm]

у меня вопрос ко всем постившим последнее время про замену-ремонт КПП на Э-3:
1.Это на каком пробеге случилось?
2. Это вы приговорили коробку или прежний владелец постарался?
3. Если все случилось при Вас, то какой был стиль езды? .
Ответьте пожалуйста, чтобы всем знать, к чему и когда готовиться

1. 147ткм, пробег реальный, машина вся прозрачная.
2. Езжу чуть меньше года, коробка приехала неожиданно, себя не выдавала.
3. Иногда раскручиваю до 4-5 тыс оборотов, но не часто, в основном езжу как обычно. В таком режиме, и даже более жестком, не на Ауди, не на БМВ коробки не ломались, а машины были мощнее Экспа.

[МАТРОСКИН]

Подведу итог. Кто советовал спасибо, другим - бог им судья. И так, при диагностке в ТАХО на серпе и молоте устанвлено - износ корпуса под лентой 2-й передачи, соответственно и нет 5-й. Приговор огласили в 100 тыс. При вскрытии обнаружено - обрыв гидроклапана (ремонт производили в другом месте). Снять постаить и переборка АКПП - 18 тыс., ремкомплект - 7,5 тыс., по 1,5 тыс. клапан и лента, 1,75 тыс. - жидкость (была ещё своя 5 л.). И так, всё удовольствие обошлось в 30 тыс. 250 руб.

PS: пробег авто 178 тыс.

[Avtolik]

Подведу итог. Кто советовал спасибо, другим - бог им судья. И так, при диагностке в ТАХО на серпе и молоте устанвлено - износ корпуса под лентой 2-й передачи, соответственно и нет 5-й. Приговор огласили в 100 тыс. При вскрытии обнаружено - обрыв гидроклапана (ремонт производили в другом месте). Снять постаить и переборка АКПП - 18 тыс., ремкомплект - 7,5 тыс., по 1,5 тыс. клапан и лента, 1,75 тыс. - жидкость (была ещё своя 5 л.). И так, всё удовольствие обошлось в 30 тыс. 250 руб.

PS: пробег авто 178 тыс.

Если не секрет,где все-таки делали коробку?Очень странная арифметика,ИМХО.Вы пишете,что требовался ремонт корпуса,но его делали в "другом месте".Там ремонт корпуса делают бесплатно?Я не заметил в Ваших выкладках ремонт гидротрансформатора.Его просто не делали или Вы забыли его посчитать?Опять таки нет в списке мелочей типа фильтра,прокладки между раздаткой и коробкой,моечных сольвентов и сборочных смазок.Блок соленоидов не заменен,клапан насоса,лента и сервопоршень заменены только тормоза OD (а интермедиа куда делась?).И самое главное - как ведет себя АКПП после ремонта?

[mazurik]

у меня вопрос ко всем постившим последнее время про замену-ремонт КПП на Э-3:
1.Это на каком пробеге случилось?
2. Это вы приговорили коробку или прежний владелец постарался?
3. Если все случилось при Вас, то какой был стиль езды? .
Ответьте пожалуйста, чтобы всем знать, к чему и когда готовиться

1. Примерно на 130 000 км
2. Крякнула при разгоне, а что было до меня и укатал ли её предыдущий владелец.... неизвестно
3. Агрессивный.

[МАТРОСКИН]

Avtoliky: читай переборка - ремонт, а потом зачем менять нормальные рабочие узлы и детали. Речь идёт только о том, кто сколько хочет выкачать с Вас денег - заменить детали которые ещё в рабочем состоянии. В настоящее время работает АКПП нормально, нахожусь в Украине, это 1100 км от Москвы, как видите доехал хорошо. По оценке специалистов ещё 5 лет проходит, посмотрим.