Автор Тема: Аритмия двигателя !Требуется помощь!  (Прочитано 18158 раз)

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #15 : 27 Октябрь 2013, 15:12 »
Система EGR должна равномерно распределять количество между цилиндрами или нет. У меня,как полагаю 70% объема уходит на6 цилиндр, 20 на 3 и остаток на остальные...Может каким то образом смесь газов из картера влиять на работу цилиндра так как по моим симптомам (полагая что состяние порш. колец  не совсем удручающее)...
Поможет какая нить присадка в топливо (что продают для клапанов) сделать попытку оживления клапанов.? иль никак или еще хуже...
Тут в 2-х причинах пытаюсь думать : влияние EGR и клапаны.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #16 : 27 Октябрь 2013, 16:46 »
Вам дали описание выполнения тестов, остальное диагност выполнит. В показаниях работы двигателя очень интересуют LONGFT1 и LONGFT2, но лучше полную картинку. Наличие большого нагара на свече 6-го цилиндра, масла во впускном коллекторе и "чистого" впускного канала 6-го цилиндра может говорить о забросе масла в 6-й цилиндр и преждевременное воспламенение ГС  или не герметичность впускного клапана 6-го цилиндра с "отдачей" воспламенения во впускной коллектор. Причиной может быть маслос'емный колпачек впускного клапана 6-го цилиндра. Это всего-лишь предположение, для того , чтобы делать какие-либо окончательные выводы, надо делать полноценную диагностику для определения виновного цилиндра. Если тесты покажут потерю мощности  с уменьшением или без уменьшения относительной компрессии 6-го цилиндра, то это наиболее разумное об'яснение.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #17 : 27 Октябрь 2013, 19:09 »
  Объясните "Вашу диспозицию" (с)
Тогда, возможно, я изменю свое мнение о вас и мы перейдем в разряд конструктивного диалога "вы ошибаетесь потому, что..."
Антон, я вполне самодостаточен, в состоянии сам осознать и исправить свою ошибку и не нуждаюсь в Вашем снисхождении. Однажды, Вы не ответили мне, на интересующий меня вопрос. Разрешите мне отплатить Вам тем же и восстановить status quo. Но, если Вы, когда-нибудь, снизойдете до нас, простых смертных и спуститесь со своего Олимпа на землю - я всегда открыт для конструктивного диалога.
------------------------------------------------

 Прошу прощения у достопочтенного общества, не сдержался.

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #18 : 28 Октябрь 2013, 10:10 »
Система EGR должна равномерно распределять количество между цилиндрами или нет. У меня,как полагаю 70% объема уходит на6 цилиндр, 20 на 3 и остаток на остальные

Так не бывает, EGR раздаст отработанные газы во впускной коллектор, где они приблизительно равномерно будут распределены по цилиндрам. Дело не в EGR, кмк. Если проверить нечем, а сомнения все-таки терзают - временно заглушите клапан, вырезав заглушку по форме прокладки EGR из любой жестянки.
По сути же, сделайте вышеописанные тесты (отдельный тест по системе EGR тоже доступен с IDS). Я не могу поверить, что диагност ОД не знает, как их выполнять. В конце концов, Вы можете прямо у него спросить - знает он как их проводить или нет.
Есть несколько предположений, но для локализации проблемы нужно иметь хотя бы эти вводные. По результатам тестов можно будет продолжить обсуждение, а так - пустая трата времени.
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #19 : 30 Октябрь 2013, 14:32 »
Хорошо мужики, спасибо!
Буду пробовать данные тесты.
Скажу что и как! ;)

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #20 : 31 Октябрь 2013, 11:02 »
Так не бывает, EGR раздаст отработанные газы во впускной коллектор, где они приблизительно равномерно будут распределены по цилиндрам.
ТАк а почему не бывает то?
Газы подаются в точку А, где при созданном разряжении впускного тракта часть всасывается в тот или иной коллектор в соответствии с порядком открытия клапанов.
Так а где создается контроль объема газа и его регулирование куда больше  (точка например В,  в 1-й цилиндр). Т.е. м/у 1 и 6 цилиндром при одновременном открытии каким образом колнтролируется равное и равномерное распределение объема в секунду времени... Там есть датчик или клапан c давлением?

Оффлайн TransLab

  • Партнер Клуба
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: +150/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Specialist
    • Просмотр профиля
    • ТрансЛаб
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2007
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #21 : 31 Октябрь 2013, 19:50 »
Там есть датчик или клапан c давлением?
Нет, никаких дополнительных клапанов нет. Они там просто не нужны.
Ремонт и запчасти Форд. Москва, ВАО, ул. Плеханова д.10, м. Шоссе Энтузиастов +7(495)136-7616 (https://api.whatsapp.com/send?phone=74951367616). Наш канал в Телеграмм https://t.me/ford_help
Сайт: www.b3auto.ru

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #22 : 31 Октябрь 2013, 21:32 »
Ну раз так,значит вероятность все таки есть! Учитывая что вход. расположен вблизи 6 и 3 цилиндра!
Ладно проехали!

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #23 : 02 Ноябрь 2013, 00:33 »
Ну раз так,значит вероятность все таки есть! Учитывая что вход. расположен вблизи 6 и 3 цилиндра!
Родион, Вы не совсем понимаете, устройство впускного коллектора и как работает система EGR. Можно начать с того, что на Вашем двигателе, система EGR проверяется системой самодиагностики полностью, вплоть до проверок утечки управляющего вакуума и не полностью закрывающегося клапана. В случае не корректной работы, будет загораться "чек" с сохранением соответствующих кодов DTC. Дальше можно не продолжать. Делайте диагностику, не надо относиться к диагностам столь критически. Если появятся сомнения в диагнозе, обращайтесь, коллективный разум Вам здесь всегда поможет.

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #24 : 06 Ноябрь 2013, 14:45 »
Ссылки по тестам:
1.Баланс мощности
http://www.ardio.ru/balcyl.php
2. Относительной компрессии
http://www.ardio.ru/relkompr.php

может кому пригодится!

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #25 : 06 Ноябрь 2013, 15:17 »
Для понимания предложенных тестов:
Что такое:
PID
LongFT1
LongFT2
Ну чеб знать, что должен задокументировать при диагностике. *par*

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #26 : 07 Ноябрь 2013, 00:12 »
PID- идентификационные параметры, которые отображаются на экране сканера, в данном случае, работы двигателя. LONGFT1 - долговременная топливная коррекция 1 блока цилиндров, LONGFT2- 2 блока. Есть еще ряд параметров, которые смотрят в первую очередь. Диагност все это знает.

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #27 : 07 Ноябрь 2013, 07:08 »
Благодарю!!!

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #28 : 08 Ноябрь 2013, 13:04 »
Ссылки по тестам:
1.Баланс мощности
http://www.ardio.ru/balcyl.php
2. Относительной компрессии
http://www.ardio.ru/relkompr.php

может кому пригодится!


Это не много устаревшие алгоритмы для мотортестеров. Современные алгоритмы OBDII чуть другие, но суть та же.

Оффлайн РодионАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Э4 ltd,2008, 4л
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Тюмень
Re: Аритмия двигателя !Требуется помощь!
« Ответ #29 : 15 Ноябрь 2013, 22:12 »
Всем привет!
Провел я все таки диагностику согласно вашей рекомендации. Забрал у них распечатку материалов.
История: подтраивание двигателя.
Ваши рекомендации: тест отн.комп., баланс мощности
Коротко по рез. диагностики: рекомендуют сменить датчик давления EGR... Компрессия 14МПа во всех 6 цилиндрах (как девственница  :P)
Мерили компрессометром (германия), новый, все делали при мне. Проверили на рядом стоящем авто -8.  Значит работает корректно.
+ тест отн.компрессии показал ровные значения по всем цилиндрам.
Не знаю будут ли работать ссылки,все выложил в альбоме на форуме
Надеюсь Вам будет достаточно информации для анализа.. Спасибо. Начнем обсуждать  ;D
Вот ссылки






















Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
3459 Просмотров
Последний ответ 05 Май 2011, 23:25
от pk5369
4 Ответов
2678 Просмотров
Последний ответ 19 Ноябрь 2013, 14:34
от IvanS
2 Ответов
1868 Просмотров
Последний ответ 19 Ноябрь 2013, 14:33
от IvanS
0 Ответов
835 Просмотров
Последний ответ 31 Май 2016, 02:04
от механизатор
3 Ответов
2823 Просмотров
Последний ответ 06 Август 2020, 04:15
от Gray86