Скрежет при нажатом сцеплении...

[Aleksandrtrvkn]

Уважаемые форумчане, помогите советом!
При нажатом сцеплении включаю передачу и появляется металлический скрежет в районе сцепления, даю оборотов скрежет еще сильнее. Начинаю трогаться все пропадает, когда отпущу педаль сцепления примерно на половину. Едет нормально, сцепление не буксует. В момент скрежета пахнет горелым сцеплением. Нигде ничего не течет. Передачи втыкаются труднее.
Что это такое?

[Shaman19]

Уважаемые форумчане, помогите советом!
При нажатом сцеплении включаю передачу и появляется металлический скрежет в районе сцепления, даю оборотов скрежет еще сильнее. Начинаю трогаться все пропадает, когда отпущу педаль сцепления примерно на половину. Едет нормально, сцепление не буксует. В момент скрежета пахнет горелым сцеплением. Нигде ничего не течет. Передачи втыкаются труднее.
Что это такое?

Приходит конец корзине и маховику, но скоро придет конец и коробке. Я через это прошел. Скорей всего лепискам конец.

[Aleksandrtrvkn]

С маховиком что бывает? Завтра буду коробку скидывать, Влад, у тебя если что запчасти есть?
А скрежет из-за чего, что там скребет? 

[Shaman19]

С маховиком что бывает? Завтра буду коробку скидывать, Влад, у тебя если что запчасти есть?
А скрежет из-за чего, что там скребет? 

моховик в микро трещинах, а на корзине один лепесток если торчит то хана сцеплению, есть но не все, скорей всего  конец подшипникам на первичном валу .

[Aleksandrtrvkn]

А почему когда едешь все нормально, шума нет?

[Shaman19]

А почему когда едешь все нормально, шума нет?

валы при нагрузки ровна встают ,.

[- Илюха -]

конец подшипникам на первичном валу .

Подшипник на первичном валу диагностируется просто,шум при НЕ ВЫЖАТОЙ педали сцепления на нейтрали. Если шумит на ВЫЖАТОЙ педали,то дело в выжимном.
Aleksandrtrvkn судя по тому,что вы описали,там конец корзине,поддержу Влада,хотя может быть и развалился диск(выскочила(и) демпферные пружины или разрушились),все это одно,нужно сцепление менять,лучше в сборе,чтобы не лазать потом туда в дальнейшем,диск+корзина+выжимной. Думаю,что моховик в порядке,при замене сцепления будет все видно.Если ездить так,то сцепление в один прекрасный момент гавкнет,так же можно и коробку угробить. 

[Aleksandrtrvkn]

Машину уже в гараж поставил, завтра разбор. На нейтрали все тихо. Сцепление, рабочий и  выжимной весной менял, не по два раза в год же его менять...

[Shaman19]

Машину уже в гараж поставил, завтра разбор. На нейтрали все тихо. Сцепление, рабочий и  выжимной весной менял, не по два раза в год же его менять...

Я менял семь раз, по незнанию, пока коробку не угробил

[- Илюха -]

Сцепление, рабочий и  выжимной весной менял, не по два раза в год же его менять...

А корзину??? Или так значит поменял,запчасти качественные или с помойки или китай.  Нужно все сразу в сборе комплектом менять,чтобы вот так вот не мучатся. 

[Shaman19]

Прикол я заказал из Америки корзину, маховик, диск, выжимной с рабочим, все пришло новое, но корзина бракованная на 5 мм перекос пришлось отдавать токарю на исправление

[Македонский]

Даже если шумит на нейтрали,ничего страшного,главное что бы уже не хрустело.Я лично по мвету друга у которого тоже Эксп на мкпп,залил трансмиссионку синтетику. Коробка работает так же как и на АТФ ,но шумы пропали. и так уже год езжу,полёт нормальный.Поп оводу сцепления,рекомендую один раз потратиться на комплект и забыть про него.Очень рекомендую LUKно не Валео и Сакс это точно. и рабочий цилиндр только оригинал ДОРМАН через пол года клинит.

[Македонский]

Прикол я заказал из Америки корзину, маховик, диск, выжимной с рабочим, все пришло новое, но корзина бракованная на 5 мм перекос пришлось отдавать токарю на исправление

у ЛУКа я брака ещё не встречал.

[- Илюха -]

но корзина бракованная

Это часто бывает,лучше конечно смотреть что покупаешь,корзина смотрится так,все лепестки должны плотно прилегать к пятаку,если хоть один будет не доставать,корзину в топку. Ну ии на стекло бы ее положить,чтобы шляпой не была 

[Македонский]

Парни,может у кого было такое,подскажете. Ехал я ехал,и тут захожу в поворот на 90 градусов,отпускаю сцепление,а авто не едет.... Завоняло ферродо жжёным и всё...Втал!!!! Разобрали,диск в хлам,накладки отлетели(это кстати фирменная фишка дисков САКС,поэтому не берите их) вот у меня вопрос,как на ровном месте,диск убился в хлам?

[Aleksandrtrvkn]

У меня было похожее, буксанул весной раз в снегу, отъ :)ехал 200м и встал, диск сгорел. Пи....ц приходит внезапно.

[Aleksandrtrvkn]

Сколько стоит комплект нормального сцепления?

[Македонский]

Сколько стоит комплект нормального сцепления?

в Академии фуфло САКС продаётся.ЛУК около 10 -12 тыс руб.

[Shaman19]

при покупке нормального сцеп  16 - 18 тр корзина, маховик, диск, рабочий с выжимным

[- Илюха -]

в Академии фуфло САКС продаётся.ЛУК около 10 -12 тыс руб.

В Кунцево можно думаю ии за 7-8 тыков найти. 

[Македонский]

В Кунцево можно думаю ии за 7-8 тыков найти. 

Не надо в кунцево,я там работал,врагу не посоветую.По магазам кто США запчасти поспрашивать или через Ебей,только ЛУК.

[Aleksandrtrvkn]

Влад, я рабочий весной поменял он походит наверно еще?

[- Илюха -]

Влад, я рабочий весной поменял он походит наверно еще?

Вот начинаются курсы "кройки и шитья"  Меняй все сразу на новое от нормальных производителей  Тогда не будешь два раза в год коробку снимать....
аммиаку стукнись в личку,может он чего посоветует. Да на сайте полно адресов магазинов,ищи нормальные запчасти. 

[Shaman19]

Вот начинаются курсы "кройки и шитья"  Меняй все сразу на новое от нормальных производителей  Тогда не будешь два раза в год коробку снимать....

А, он прав

[Македонский]

Влад, я рабочий весной поменял он походит наверно еще?

Если рабочий не оригинал,то недолго ему осталось.

[Aleksandrtrvkn]

Маховик тоже относится к комплекту сцепления?

[- Илюха -]

нет 

[Shaman19]

нет 

Надо смотреть износ маховика.

[Aleksandrtrvkn]

Залезу внутрь, видно будет.
Спасибо всем за отзывчивость!
Фотки потом выложу посмотрим всем миром что и как

[- Илюха -]

Удачи! 

[Aleksandrtrvkn]

Скинул коробку, диск сцепления вроде нормальный. На зеркале корзины есть маленькие поперечные трещинки. Маховик тоже в таких же или может это не трещины..?
Вал, что выходит из коробки имеет люфт в стороны, в отверстии маховика стружка и куски металла, как будто что-то там съело. Что там находится?

[- Илюха -]

Вал, что выходит из коробки имеет люфт в стороны, в отверстии маховика стружка и куски металла

Это первичный вал,люфта не должно быть,возможно,что накрылись подшипники,залюфтило и разбило "дупло" маховика.  Млиинн... а на нейтрали,при запущеннном двигателе и не выжатом сцеплении - звуков никаких не было? 
А по факту - дела хреновые,нужно коробку разбирать,смотреть(дифектовать ее,подшипники естественно первичного вала),менять маховик. А что с первичным валом,тоже стерся или цел. кстати по фото сцепление вроде бы нормальное и корзина и диск. 

[- Илюха -]

Мда.. и под колоколом какая то стружка,но первичный вроде жив. 

[- Илюха -]

Тьфу ты,смотрю,смотрю и понять не могу  А подшипник первичного на маховике где? Его и размололо наверное.  Ну точно.нет подшипника то 
Короче смотри вот с Транзитного форума с фото,как должно быть и как менять.

(click to show/hide)

http://transit-club.com/forum/18-1770-1

А это так тебе,для подсказки просто

Transmission Animation

Короче все дифектовать нужно,возможно,что и маховик живой.т.е. не разбито посадочное отверстие под подшипник,но люфт первичного - это главный геммор. ИМХО
Кстати,вот чем заканчивается езда с шумом от подшипников первичного вала. 

[Romann]

Поставь подшипник новый в маховик за 60 рублей Jp Group   105086001  . Отрегулируй зазор на качение подшипника первичного вала(не перетяни только ,будет гудеть ) и забудь еще на десять лет .

[Romann]

Короче смотри вот с Транзитного форума с фото,как должно быть и как менять.

У нас немного другой подшипник .Меняется просто .

[- Илюха -]

и забудь еще на десять лет .

У него в первичном люфт

[- Илюха -]

У нас немного другой подшипник .

Это понятно что другой,я ему фото дал,чтобы понимал,что там к чему. 

[Македонский]

Скинул коробку, диск сцепления вроде нормальный. На зеркале корзины есть маленькие поперечные трещинки. Маховик тоже в таких же или может это не трещины..?
Вал, что выходит из коробки имеет люфт в стороны, в отверстии маховика стружка и куски металла, как будто что-то там съело. Что там находится?

Не слушай никого,люфт должен быть обязательно,потому что вал другим концом входит в маховик и люфт пропадёт.

[Romann]

У него в первичном люфт

Я ж написал что люфт надо отрегулировать . Можно и заменить подшипник . Я не менял .Вытачивал новое регулировочное кольцо на + 0.03 больше .Вал центруется пошипником в маховике . Как написал Антон люфт должен быть .  Обязательно .

[Македонский]

Тьфу ты,смотрю,смотрю и понять не могу  А подшипник первичного на маховике где? Его и размололо наверное.  Ну точно.нет подшипника то 

на фото аллюминевая стружка,при чём здесь подшипник?

[Romann]

У меня вообще два подшипника стоят . И в маховике и в колене .

[Македонский]

У меня вообще два подшипника стоят . И в маховике и в колене .

И у меня так же.

[- Илюха -]

Мля ... понятно что должен быть радиальный люфт,а не шататься в коробке,как ТС описывает,Все это понятно,что первичный при снятой коробке на одном подшипнике сидит и поэтому люфтит радиально,но продольно он не должен люфтить. Из за этого люфта и разбило подшипник первичного на маховиике.Значит нужно коробку разбирать и менять дальний подшипник,а попутно и дифектовать ее. Еще не факт,что он выбьет остатки из маховика,дай бог конечно. Как то так,ясно наверное,а то не слушай никого. 

[- Илюха -]

на фото аллюминевая стружка,при чём здесь подшипник?

покажи мне подшипник на маховике 

[Romann]

покажи мне подшипник на маховике 

Обойму же ясно видно .

[Македонский]

покажи мне подшипник на маховике 

А ты посвети?

[- Илюха -]

Видно разбитую всю в хлам обойму,вот это я вижу 

что выходит из коробки имеет люфт в стороны

Как вот это расшифровать?    Я так понял,что продольно люфтит,если поперечно - то это нормально.
Плюс Вы говорите,что там еще подшипник в колене стоит,что тогда с ним,если в маховеке подшипнику кобздец 

[- Илюха -]

А ты посвети?

Тоха,я могу,ты меня ведь не знаешь.   

[Македонский]

Видно разбитую всю в хлам обойму,вот это я вижу  :)Как вот это расшифровать?    Я так понял,что продольно люфтит,если поперечно - то это нормально.
Плюс Вы говорите,что там еще подшипник в колене стоит,что тогда с ним,если в маховеке подшипнику кобздец 

В колено чаще старый подшипник забивают,так как его проблематично вытаскивать...

[Македонский]

Тоха,я могу,ты меня ведь не знаешь.   

Бросай свои замашки,противный.

[Romann]

В колено чаще старый подшипник забивают,так как его проблематично вытаскивать...

За полминуты  выдергиваю  .

[- Илюха -]

Бросай свои замашки,противный.

[- Илюха -]

Ладно,кто человеку все подытожит? Я чего то уже устал. 

[Romann]

Ладно,кто человеку все подытожит?

Только он сам .

[Македонский]

За полминуты  выдергиваю  .

Ром,красава.

[Romann]

Ром,красава.

Да главное чтобы инструмент нужный под рукою был . Когда его нету тогда плохо .Приходится изобретать .

[- Илюха -]

Ну сам так сам 
я только напомню,что когда маховик будет снимать с колена,то нужно пометить на колене и на маховике,как он стоял. 

[Romann]

Ну сам так сам 
я только напомню,что когда маховик будет снимать с колена,то нужно пометить на колене и на маховике,как он стоял. 

А зачем .Он ведь отбалансирован . Или думаешь ,что на заводе его на дрыгателе балансируют и никто его не снимал до тебя 

[- Илюха -]

У меня на Мерсе грузовом 614 была такая байда,меняли венец на маховике,а потом когда ставили маховик перепутали место,ну т.е. не заметили. Итог был потрясающий,при запуске - дрожало все,как в вертолете. 

[Romann]

У меня на Мерсе грузовом 614 была такая байда,меняли венец на маховике,а потом когда ставили маховик перепутали место,ну т.е. не заметили. Итог был потрясающий,при запуске - дрожало все,как в вертолете. 

При замене венца  обязательно балансировать надо . Я на паджерике менял венец  и балансировал .Дырки три просверлил и все гуд .

[- Илюха -]

Да нет.,мы не балансировали,маховик на 180 слесаря потом перевернули и все гудд стало. 

[Aleksandrtrvkn]

Сегодня еще раз сфотаю отверстие маховика в качестве по лучше.
Вал имеет поперечный люфт, продольного вроде не было. Вечером уточню.
А продольные трещинки на зеркале маховика это нормально?

[Romann]

А продольные трещинки на зеркале маховика это нормально?

Нет ,ненормально.Их на заводе не делали  .Диск значит был перегрет  когда то  .Почти у всех трещины есть .

[Aleksandrtrvkn]

Т.е. при хорошем раскладе можно обойтись заменой центрирующего потшипника маховика ? Маховик менять не надо?

[Romann]

Т.е. при хорошем раскладе можно обойтись заменой центрирующего потшипника маховика ? Маховик менять не надо?

Да .

[Shaman19]

Нет ,ненормально.Их на заводе не делали  .Диск значит был перегрет  когда то  .Почти у всех трещины есть .

Скрежет идет обычно когда подшипник от выжимного отвалится или бракованная корзина, то есть не все лепестки ровна стоят ,или   диск на половину сгорел.

[Aleksandrtrvkn]

Потшипник не отвалился от выжимного, корзина тоже вроде живая, такае же как в прошлый раз  когда разбирал.

[Shaman19]

Потшипник не отвалился от выжимного, корзина тоже вроде живая, такае же как в прошлый раз  когда разбирал.

Все лепестки ровно стоят?

[Aleksandrtrvkn]

Да

[Aleksandrtrvkn]

Внутри осталась обойма потшипника, получится её вытащить не снимая маховик?

[Romann]

Внутри осталась обойма потшипника, получится её вытащить не снимая маховик?

Ты дольше писал чем маховик снять -поставить .

[Aleksandrtrvkn]

Не снимал ни разу просто , как его зафиксировать чтоб не крутился?
На болтах резьба правая?

[Romann]

Не снимал ни разу просто , как его зафиксировать чтоб не крутился?
На болтах резьба правая?

Резьба там правая .Фиксируют пластиной сантиметров 8-10 длиной и шириной примерно сантиметра 2 .На краях отверстия диаметром 8-10мм . По картинке поймешь как .... Естественно без корзины

[Македонский]

Ромка,а не снимая маховик получается обойму не вытащить? У меня её просто забили и вставили другой пошипник.

[Romann]

Ромка,а не снимая маховик получается обойму не вытащить? У меня её просто забили и вставили другой пошипник.

Вытащить можно .Но как понимаю Aleksandrtrvkn не может . Или нечем .

[Aleksandrtrvkn]

Спасибо всем за помощь, сегодня все собрал- работает. Только передачи включаются жестко и гул из коробки.
Зае...л он меня!

[Shaman19]

Спасибо всем за помощь, сегодня все собрал- работает. Только передачи включаются жестко и гул из коробки.
Зае...л он меня!

Смотри третью порвет шестеренку

[Aleksandrtrvkn]

Из-за чего?

[Македонский]

Смотри третью порвет шестеренку

Владюля,прекращай уже панику поднимать.

[Македонский]

Спасибо всем за помощь, сегодня все собрал- работает. Только передачи включаются жестко и гул из коробки.
Зае...л он меня!

Предачи туго из-за сцеплния чаще включаются...  Гул  на нейтрали? 
Расскажу свою историю, бывший хозяин сделал тюнинг первичного вала,что то там наварил  и когда брал авто,было противное шуршание на нейтрали...От соседа узнал странную инфу,что он оказывается уже в своего квадрата 10 лет в коробку льёт GL4/5 Кастрюль синтетику,вместо АТФ. Я ужаснулся,но решил рискнуть и при замене сцепления тоже залил такую, шум пропал вообще... Вот уже год езжу,коробка работает как часики.Понимаю что сейчас посыпется на меня гул обвинений,мол более густое масло убирает люфт подшипников,но честно,т.к. она синтетика,не на много оно гуще АТФ, заметил лишь что в жаркую погоду пахнет трансмиссионкой в салоне,думаю из сапуна. Никого не агитирую на мой поступок,но друг 10 лет ездит на синтетике и я на АТФ ужене перейду.

[Aleksandrtrvkn]

Гул на нейтрали, на передаче меньше.
А сегодня утром обнаружил лужу масла под машиной, льет из коробки.

[Shaman19]

Гул на нейтрали, на передаче меньше.
А сегодня утром обнаружил лужу масла под машиной, льет из коробки.

Так как нет нагрузки на валы http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,10544.45.html

[Македонский]

Гул на нейтрали, на передаче меньше.
А сегодня утром обнаружил лужу масла под машиной, льет из коробки.

Начни с утечки масла, на моей текло из заглушек,посадили на герметик.

[Romann]

Гул на нейтрали, на передаче меньше.
А сегодня утром обнаружил лужу масла под машиной, льет из коробки.

Льет из-под корпуса сальникодержателя криворукими руками приклеенного . Или сальник порвали этими же руками . Гудит-может передавили первичный подшипник . Не пытался случаем люфт уменьшить?

[Донец]

А сегодня утром обнаружил лужу масла под машиной, льет из коробки.

Когда корячились что то раздавили и криво посадили...опять коробас снимать нужно и тщательно установливать... а то покоя не будет...душе.

[Romann]

Когда корячились что то раздавили и криво посадили...опять коробас снимать нужно и тщательно установливать... а то покоя не будет...душе.

Нечего там криво раздавливать и криво посаживать при установке . Не сядет просто .

[Донец]

Нечего там криво раздавливать и криво посаживать при установке . Не сядет просто .

Я знаю, плавал...однако откуда то масло потекло, а до этого не текло как я понял и шум появился...я бы снмал, конечно это радости не добавляет, но уж лучше один раз вынести мосх и забыть надолго...А там каждый сам волен поступать как знает.

[Romann]

Я знаю, плавал...однако откуда то масло потекло, а до этого не текло как я понял и шум появился..

Конечно не текло и не шумело . Просто стояло на ремонте и не ездило .   Криво собрано .

[Axion]

У меня на нейтрали звук откуда т со стороны коробки похожий на небольшой шум подшипника. Сцепу выжимаешь - пропадает и на ходу тихо. Подшипник первичного вала?

[Македонский]

У меня на нейтрали звук откуда т со стороны коробки похожий на небольшой шум подшипника. Сцепу выжимаешь - пропадает и на ходу тихо. Подшипник первичного вала?

Похоже что да...,но не криминально.

[Axion]

Решил не ждать пока станет криминально. Разобрали. Так и есть, трындец подшипнику первичного вала и подшипник промежуточного вала начал кончаться. Ну а заодно выяснили что и сцепление свое отходило

[Shaman19]

 

Решил не ждать пока станет криминально. Разобрали. Так и есть, трындец подшипнику первичного вала и подшипник промежуточного вала начал кончаться. Ну а заодно выяснили что и сцепление свое отходило