Автор Тема: Почему Администрация выключает возможность отвечать и про причины  (Прочитано 33453 раз)

Оффлайн MrAli

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1809
  • Репутация: +31/-2
  • Пол: Мужской
  • Ford Explorer Ltd. 2008 Viper Silver
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0002
  • Откуда: Москва
Илья,скажите, так какая проблема существует?

Надеюсь, что причина, побудившая вас цепляться к словам, иронизировать, передергивать, достаточно веская. Но в любом случае, подобное поведение скорее раскачивает лодку, а не способствует мирному общению.

Илья, улыбнитесь, вам так это идет!

З.Ы. Не понял при чем тут лесть себе, попытка вас разозлить...  Это о ком или о чем??
Если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней.

Оффлайн Albert

  • Море пива
  • *****
  • Сообщений: 7826
  • Репутация: +577/-0
  • Пол: Мужской
  • МО, г. Одинцово ФЭ-4 2006, Ltd V6
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0004
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Илья, привет!   
Не знаю как лучше написать, все таки при личном общении гораздо проще общаться, интонацию чувствуешь.
Правильно говоришь как всегда, и Рома прав, тем более что все знали и чувствовали его веселый и озорной нрав, как оказалось при личном общении на дне рождения клуба - действительно хороший ироничный человек.
Я когда обнаружил форум просто порадовался, что можно почитать мысли людей про свое авто, причем не в проплаченных статейках, а от людей действительно эксплуатирующих Эксплорер. И по мере общения в форуме росло убеждение и удовлетворение, что люди приличные собрались, а когда собрались вместе вживую стало ясно, что действительно есть о чем пообщаться и общение это было в удовольствие.

Отец или отцы! Конечно хвала Вам, что дали возможность нам общаться и что то полезное подчерпнуть на форуме (в коце концов кто бы из нас замутил бы такой форум?), но глушить и щемить одноклубников не гоже, тем более самых активных из них, можно и нужно бороться с ненормативной лексикой и проявлениями классовой и национальной ненавистью, но обиды одного форумчанина, на другого думаю думаю находится не в юрисдикции отцов, пусть сами разбираются между собой.

Я так думаю - мы общаемся, встречаемся, много ребят новых появляется и они кстати очень активно включаются в процесс общения, что не может не радовать. Я уже и не говорю про людей с которыми лично познакомился: Илья, Роман, Алексей, Андрей, Алексей и многие другие и с кем общался и довольно мирно и доброжелательно, правда виртуально.
И при условии, что Вы основатели не принимаете активного участия в жизни клуба или точнее в общении одноклубников и не знакомы с членами клуба - может Вам действительно ограничиться чисто технической стороной дела и не брать на себя ответственность судить кто что должен говорить и как на форуме, а кто не должен.
Правильно Илья сказал, люди на форуме давно не щеглы пестрожопые и каждый из них (в абсолютном большинстве) люди состоявшиеся и не стоит за них решать вопросы, связанные с их же взаимоотношениями.
По сути, раз основатель не имеет прямого отношения к самой сути форума, то есть к Эксплореру, может ограничиться тогда чисто технической стороной вопроса, чем создавать нервозность на форуме. На многих форумах и такие стычки бывают (главное что бы на религиозные и национальные интересы не покушались и к боевым действиям не призывали, ну еще и к свержению правящей власти) и ничего страшного не происходит, а то из-за какой то фигни такая бадяга разыгралась.
Все таки абсолютное большинство зарегистрированных пользователей (тоже слово не подходящее) действительно пользуются данным ресурсом по прямому назначению - получают и делятся полезной информацией, так что активных и предприимчивых ребят нужно поберечь или хотя бы не обижать. В конце концов данный форум и 1-го процента нашего внимания и жизненных сил не занимает, а просто хорошая и полезная штука. Прошу основателей понять меня правильно - но и без этого форума ничего особенного ни скем не произойдет.
И в этой ситуации наверно правильней взаимное уважение и отцов и детей, мы в данной ситуации нужны друг другу.
А по поводу каких то недопониманий на форуме, еще раз повторюсь (про разницу письменного и личного общения) --- Ребята, показалось вам, что что то не так - не спешите бузить, может вы не поняли человека, разберитесь в личке. Да и потом стоит ли так реагировать на какие то вещи - мы ведь в абсолютном большинстве никогда друг друга не видели и не увидим никогда в жизни.
По жизни и так уродов в общении хватает, так давайте хоть на фоне общего интереса к форуму будем терпимы и внимательны. Может сумбурно, ну уж как есть.   

Оффлайн Truewar

  • Основатель
  • *****
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +14/-0
  • Пол: Мужской
  • Бинарная магия
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • www.FordExplorerClub.ru
  • Клубная карта №: 0001
  • Модель: FE1 4.0L АКПП
А вот фраза про "целостность логической структуры информации на форуме" меня снова насторожила. Похоже, Вы видите в участниках форума не людей, а в первую очередь источник той самой информации для заполнения ей пресловутой "логической структуры". Поосторожнее!
Живые люди сильно отличаются от разрядов двоичного кода, и не понимать этого- опасное заблуждение... Подумайте об этом в то время суток, когда большинство из нас благополучно спит. (Кстати, весьма самонадеянное (или самоуверенное) утверждение, говорящее о том, как мало Вы, в сущности знаете людей, общающихся на Вашем форуме...)

Форум - это не чат, не аська, не канал IRC. Форум поделен на разделы - вот вам логическая структура. Информация (от лат. informatio — осведомление, разъяснение, изложение, от лат. informare — придавать форму) — в широком смысле абстрактное понятие, имеющее множество значений, в зависимости от контекста. В узком смысле этого слова — сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления.

Т.е. оставляя сообщения на форуме, вы сами заполняете эту логическую структуру информацией. При чем тут двоичный код, который, кстати, является всего лишь одним из способов представления той самой структуры и информации. И не более того.

Третью Вы не озвучили. Сознайтесь, Вам просто неинтересно. И некомфортно.  Неуютно. На форуме мы все управляемы Вами под тихий шелест клавиш... А в оффлайне... Нет, живые люди Вам ни к чему. А вот общаясь с никами и аватарами Вы вполне в своей стихии.
Тем не менее, рано или поздно, Вы до нас снизойдёте. Ну и на том спасибо.
Вы даже не подозреваете, как сильно заблуждаетесь. =)

Вы- Боги, мы- черви. Но особо сговорчивый червь может быть принят кандидатом в члены Политбюро Богов, если будет на то воля Великого.
Если вы себя так видите - это ваше дело, но будте аккуратнее, вдруг найдутся люди, которые в это поверят.

Только жизненный опыт гласит, что замалчивание проблемы лишь усугубляет её, но не решает.
 Вот так.

Как видите, проблема обсуждается, только в чем она? Приведите примеры, цитаты?

Правильно говоришь как всегда, и Рома прав, тем более что все знали и чувствовали его веселый и озорной нрав, как оказалось при личном общении на дне рождения клуба - действительно хороший ироничный человек.
Я когда обнаружил форум просто порадовался, что можно почитать мысли людей про свое авто, причем не в проплаченных статейках, а от людей действительно эксплуатирующих Эксплорер. И по мере общения в форуме росло убеждение и удовлетворение, что люди приличные собрались, а когда собрались вместе вживую стало ясно, что действительно есть о чем пообщаться и общение это было в удовольствие.

Отец или отцы! Конечно хвала Вам, что дали возможность нам общаться и что то полезное подчерпнуть на форуме (в коце концов кто бы из нас замутил бы такой форум?), но глушить и щемить одноклубников не гоже, тем более самых активных из них, можно и нужно бороться с ненормативной лексикой и проявлениями классовой и национальной ненавистью, но обиды одного форумчанина, на другого думаю думаю находится не в юрисдикции отцов, пусть сами разбираются между собой.
По словам модераторов, одной из причин, по которым было удалено сообщение Ромы, была ненормативная лексика.
Прошу основателей понять меня правильно - но и без этого форума ничего особенного ни скем не произойдет.
И в этой ситуации наверно правильней взаимное уважение и отцов и детей, мы в данной ситуации нужны друг другу.
А вот это золотые слова!

« Последнее редактирование: 15 Март 2010, 18:18 от Truewar »
Я крыса, мне можно!

Оффлайн and032

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +1764/-0
  • Пол: Мужской
  • Explorer 4.0 XLT+ 2008
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0032
  • Откуда: Брянск,32RUS
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
 я тоже не понял... :-\обхожу стороной :-[

Оффлайн Прогрессор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +125/-0
  • Пол: Мужской
  • Explorer 4.0 XLT, 2008
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Вологда
Альберт, +1!  :) Прям сейчас допишу и поставлю тебе плюсик! Всё верно про наши взаимоотношения написал. А по поводу судейства - как юрист с 20-летним стажем и судья (третейский) с 5-летним стажем, скажу, что это дело очень непростое..... И ты прав - нужно очень осмотрительно подходить к рассмотрению любых споров. Мне, как судье, выносящему решение, каждый раз очень нелегко.... Но я ОБЯЗАН принять решение, а основатели форума могут и не судить, а предоставить форумчанам право самим разобраться в ситуации. И это на мой взгляд правильно (не без исключений, конечно).
Соловей по совместительству был стреляным воробьем

Оффлайн Алексей

  • Основатель
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Репутация: +303/-5
  • Пол: Мужской
  • Сейчас, должно быть, будут убивать.
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0100
  • Откуда: Бронницы
Прогрессор, вот, очень интересное мнение.
Я вот лично никого не сужу и не хочу судить. И не буду. Но вот приходит человек с жалобой. И ПРОСИТ меня помочь ему в решении ситуации. Мало того, с точки зрения закона (правил форума), правда на его стороне.
Как тут быть мне? Просящему - дай, так? Я не скажу человеку: "Идите, разбирайтесь сами!" Это же не выход - оставаться в стороне, разве не так?
Пример. Совсем недавно один джентльмен поставил другому джентльмену минус, сообщив при этом, что этот джентльмен - бяка. (Сказано грубее, тянет на оскорбление бесспорно.) Другой джентльмен ответил просто минусом первому джентльмену. Первый джентльмен не преминул пожаловаться администратору. Вопрос: что делать администратору? По вашему мнению, как участника форума, как судьи, как человека? Кстати, это не первый подобный случай, и один участник этой ветки даже успел создать прецедент.
Альберт, интересно услышать и твое мнение по изложенному вопросу. Кстати, мы с тобой (и остальными) встречались, если я правильно помню, 2 раза, лично беседовали, в том числе и о форуме, и MrAli был, участвовал. Это не последние наши встречи. Живы будем, здоровы - еще не раз поговорим, побеседуем, обсудим, я приложу все усилия. На обеих встречах я об этом говорил и от этих слов не отказываюсь.

Оффлайн Прогрессор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1330
  • Репутация: +125/-0
  • Пол: Мужской
  • Explorer 4.0 XLT, 2008
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Вологда
Алексей, вот Вы говорите, что не хотите судить, и тем не менее судите! Если человек ПРОСИТ (как Вы говорите) разрешить ситуацию, он просит Вас РАССУДИТЬ! Из любой конфликтной ситуации может быть два выхода - рассудить как судья (т.е. принять волевое решение, которое как правило не устроит ни одну. ни другую сторону). Второе решение - принять меры к примирению сторон (есть такое понятие, как медиация - не слыхали?). Решение, принятое в процессе медиации, всегда устраивает ОБЕ стороны, и обиженных нет. Так вот, я бы наверно в любом случае при конфликтах между форумчанами выступил в роли медиатора, для чего нужно пообщаться по отдельности (в данном случае виртуально) с каждой из сторон, и вместе придти к разрешению ситуации. Ну уж если ситуация совсенм зашла в тупик (и процесс медиации ни к чему не привел), то придется принять решение по-судейски. И кстати, решение по закону - не всегда одновременно и решение по справедливости.
Соловей по совместительству был стреляным воробьем

Оффлайн Алексей

  • Основатель
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Репутация: +303/-5
  • Пол: Мужской
  • Сейчас, должно быть, будут убивать.
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0100
  • Откуда: Бронницы
Честно говоря, до сего момента "медиатор" для меня был только лишь приспособлением для извлечения звука из гитары. Прочитал про медиацию.
Вы не ответили на вопрос: как я должен поступить в описанном случае, с вашей точки зрения?

И еще. Как поступить тогда с правилами форума? Написать так: "если вы оскорбите другого участника форума, то решим вопрос в процессе медиации. Медиатором буду я."??

Оффлайн Dimson771

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +14/-0
  • Пол: Мужской
  • Москва
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Клинкерная керамика Stroeher
Алексей, а пожаловался-то первый на что? На то, что второй поставил минус просто так? Так нечего было называть человека бякой. В чем вопрос?
Explorer 4, 2008, 4.0, Ltd
Explorer 5, 2013, 3,5, Ltd+

Оффлайн Алексей

  • Основатель
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Репутация: +303/-5
  • Пол: Мужской
  • Сейчас, должно быть, будут убивать.
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0100
  • Откуда: Бронницы
Алексей, а пожаловался-то первый на что? На то, что второй поставил минус просто так? Так нечего было называть человека бякой. В чем вопрос?

Вот и у меня подобные мысли. Мысли о том, что проблема высосана из пальца. О том, что поднята буря в стакане воды. О том, что говорили MrAli и Truewar. И еще о существах, по преданиям некоторых европейских народов живущих под каменными мостами.
« Последнее редактирование: 15 Март 2010, 18:29 от Алексей »

Оффлайн IVS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5442
  • Репутация: +296/-14
  • Пол: Мужской
  • FordMustangIVCobra InfinitiQX70 SAAB900Cabrio XTr
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0111
  • Откуда: Калуга, 40rus
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 1998
Коллеги!
Я очень рад, что в дискуссии появились человеческие нотки, в том числе, за что ему очень благодарен, от Трувара.
Но поскольку некоторые аспекты по прежнему тщательно обходятся стороной одной из сторон (извините, случайно вышло  :)), попробую выразить свою мысль более ясно.
Для начала обратимся к первоисточникам:
Серьёзные люди на этот форум приходили отдохнуть. Пообщаться. Поделиться информацией в той сфере, в которой компетентны. Помочь кому-то. Пошутить. Без злобы и двусмысленности. Они состоялись в жизни и им не нужно ничего доказывать. Ни себе, ни окружающим. Эти люди ни на что, упаси Боже, не претендуют.
Они просто хотят дружеской атмосферы и определённой свободы общения и в ответ готовы поделиться тем, что знают и умеют
, со всеми страждущими. Единственное, что для них неприемлемо- попытка запихнуть всех в придуманную некими IT-гениями виртуальную "Матрицу".
И по мере общения в форуме росло убеждение и удовлетворение, что люди приличные собрались, а когда собрались вместе вживую стало ясно, что действительно есть о чем пообщаться и общение это было в удовольствие.

Отец или отцы! Конечно хвала Вам, что дали возможность нам общаться и что то полезное подчерпнуть на форуме (в коце концов кто бы из нас замутил бы такой форум?), но глушить и щемить одноклубников не гоже, тем более самых активных из них, можно и нужно бороться с ненормативной лексикой и проявлениями классовой и национальной ненавистью, но обиды одного форумчанина, на другого думаю думаю находится не в юрисдикции отцов, пусть сами разбираются между собой.

Я так думаю - мы общаемся, встречаемся, много ребят новых появляется и они кстати очень активно включаются в процесс общения, что не может не радовать. Я уже и не говорю про людей с которыми лично познакомился: Илья, Роман, Алексей, Андрей, Алексей и многие другие и с кем общался и довольно мирно и доброжелательно, правда виртуально.
И при условии, что Вы основатели не принимаете активного участия в жизни клуба или точнее в общении одноклубников и не знакомы с членами клуба - может Вам действительно ограничиться чисто технической стороной дела и не брать на себя ответственность судить кто что должен говорить и как на форуме, а кто не должен.
Правильно Илья сказал, люди на форуме давно не щеглы пестрожопые и каждый из них (в абсолютном большинстве) люди состоявшиеся и не стоит за них решать вопросы, связанные с их же взаимоотношениями.

Все таки абсолютное большинство зарегистрированных пользователей (тоже слово не подходящее) действительно пользуются данным ресурсом по прямому назначению - получают и делятся полезной информацией, так что активных и предприимчивых ребят нужно поберечь или хотя бы не обижать. В конце концов данный форум и 1-го процента нашего внимания и жизненных сил не занимает, а просто хорошая и полезная штука. Прошу основателей понять меня правильно - но и без этого форума ничего особенного ни скем не произойдет.
И в этой ситуации наверно правильней взаимное уважение и отцов и детей, мы в данной ситуации нужны друг другу
.
Альберт, Всё верно про наши взаимоотношения написал. Мне, как судье, выносящему решение, каждый раз очень нелегко.... Но я ОБЯЗАН принять решение, а основатели форума могут и не судить, а предоставить форумчанам право самим разобраться в ситуации. И это на мой взгляд правильно (не без исключений, конечно).
Я считаю, что в вышеприведённых цитатах пожелание было высказано достаточно ясно и корректно.
Отвечая, дискутируя и цитируя, вы, основатели и администраторы, тщательно и иногда даже изящно обходили (и обходите) этот вопрос стороной.
Я не знаю причин и постараюсь сегодня обойтись без насмешек в любой форме.
Просто хочу услышать откровенный ответ.
Возможно, вы сами не ожидали того, какая компания соберётся под этой вывеской. Кстати, она собралась и сформировалась именно благодаря тому, что на начальном этапе вы не мешали и не вмешивались в сложившийся стиль общения. А затем (я не знаю, что стало побудительным мотивом и не буду на сей раз строить предположений) рядовой конфликт стал поводом для демонстрации власти и подчёркиванием своих прав (от цитат воздержусь, их предостаточно).
А теперь, поскольку мне кажется, что в приведённых цитатах вопроса не уловить очень сложно, я прошу на него ответить. Без сказок про капитана, штурвал и рею с элем, без отписок казённым языком и детского лепета про ненормативную лексику в том самом посте Роммеля (что является грубым искажением действительности (какой сложный синоним для простого слова из четырёх букв!)).



...и добавил:
Алексей.
Что касается мыслей о буре, поднятой в стакане воды опущенным в неё обсосанным пальцем.
Если бы это было так (чего Вам, видимо, втайне хотелось бы), то тема умерла бы за несколько дней.
Форум не покинул бы один из самых его интересных участников. ИМХО.
Что касается меня, то я не являюсь активным жителем виртуального пространства. Тем более провокатором. Мне неуютно под каменными мостами. В жизни, поверьте, у меня хватает более важных дел. Но при принятии решений я стараюсь не подчинять их зову своего самолюбия. Я остался здесь потому, что мне стало интересно. И комфортно. Возникший здесь спор поставил под вопрос и то, и другое.
Прошу основателей понять меня правильно - но и без этого форума ничего особенного ни с кем не произойдет.
...
По жизни и так уродов в общении хватает, так давайте хоть на фоне общего интереса к форуму будем терпимы и внимательны.
Присоединяюсь к Альберту, он хорошо сказал.

P.S. Но каждый его фразу понял "в свою пользу".
« Последнее редактирование: 16 Март 2010, 07:45 от IVS »
Трубка даёт умному человеку время подумать, а дураку- подержать что-то во рту.

Оффлайн Albert

  • Море пива
  • *****
  • Сообщений: 7826
  • Репутация: +577/-0
  • Пол: Мужской
  • МО, г. Одинцово ФЭ-4 2006, Ltd V6
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0004
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Парни! Я знаю как решить сию проблемку быстро и безболезненно - надо на майские праздники, как вобщем и собирались на Внсну 2010, выехать в чисто поле с ночевкой, накрыть стол, дернуть по рюмочке, а потом еще по одной и вечерком возле костра спокойно пообщаться.
Насколько я помню наши встречи проходят в теплой и радостной обстановке, даже если люди и в первый раз встречаются, это еще раз доказывает, что народ на форуме подобрался разумный.

Оффлайн KAV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация: +70/-0
  • Пол: Мужской
  • Был F 150, RAM 1500, MB GL, LC 200, Q7
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Замкадье
  • Модель: Другой автомобиль
100%, встречи в реале сплачивают коллектив, помогают решить проблемы и в итоге народ все больше времени проводит на форуме, да и атмосфера уже совершенно другая (чего и хотят наши отци основатели).

Оффлайн IVS

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5442
  • Репутация: +296/-14
  • Пол: Мужской
  • FordMustangIVCobra InfinitiQX70 SAAB900Cabrio XTr
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Клубная карта №: 0111
  • Откуда: Калуга, 40rus
  • Модель: Другой автомобиль
  • Год выпуска: 1998
Всегда за.
Попробую найти местечко.
Трубка даёт умному человеку время подумать, а дураку- подержать что-то во рту.

Оффлайн and032

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +1764/-0
  • Пол: Мужской
  • Explorer 4.0 XLT+ 2008
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0032
  • Откуда: Брянск,32RUS
  • Модель: FE4 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 2008
ну наконецто в тему заговорили ;D

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
15780 Просмотров
Последний ответ 13 Март 2012, 08:35
от Алексей
182 Ответов
38065 Просмотров
Последний ответ 14 Октябрь 2013, 10:59
от Костярик
3 Ответов
1738 Просмотров
Последний ответ 18 Сентябрь 2016, 11:00
от Fordeg-ex
8 Ответов
7597 Просмотров
Последний ответ 02 Октябрь 2016, 04:37
от goffin
18 Ответов
11667 Просмотров
Последний ответ 02 Февраль 2022, 19:23
от Brant2000