Автор Тема: зазор дроссельной заслонки  (Прочитано 34305 раз)

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
зазор дроссельной заслонки
« : 27 Апрель 2013, 11:49 »
Всем привет. Принимайте новенького. Эксплорер 96г. 4л.OHV. Есть вопрос по зазору дроссельной заслонки-сколько он должен быть. Машина у предыдущего хозяина обслуживалась у "баклажанов". Сами понимаете что значит звериный колхоз. Переделал уже много чего. А вот инфу по зазору заслонки найти не могу. То,что заслонку крутили - это точно. Предыдущий хозяин говорил. Может кто знает ?
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2013, 11:56 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #1 : 27 Апрель 2013, 16:58 »
Машина у предыдущего хозяина обслуживалась у "баклажанов". Сами понимаете что значит звериный колхоз.
Не знаем что такое "звериный колхоз" и кто такие "баклажаны". Да особо и не интересует.
А вот инфу по зазору заслонки найти не могу.
Плохо искал. Не должно быть там зазоров.
То,что заслонку крутили - это точно. Предыдущий хозяин говорил.
Плохо что крутили. Если хорошенько поищешь, то найдёшь инфу как этот винт на место правильно поставить.
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e91cf20c5f8be64ee50caebd4628f7e&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #2 : 27 Апрель 2013, 17:02 »
найдёшь инфу как этот винт на место правильно поставить.
Я его совсем выкрутил .  И работает идеально . Зазора быть не должно .
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #3 : 27 Апрель 2013, 18:09 »
Я его совсем выкрутил .  И работает идеально . Зазора быть не должно .
Зазор должен быть...  Другое дело, что он с комариную писю...
Иначе заслонку может начать закусывать.
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #4 : 27 Апрель 2013, 19:15 »
Зазор должен быть. И влияет это на старт с места,когда акселератор в пол. Читал это в какой то литературе. Сам пытался поймать нужное положение заслонки. Когда холодно было все очень хорошо когда приоткрыта на пол оборота винта. А вот когда потеплело то уже не то. И стало хорошо когда на 1-1,5 оборота приоткрыта. А заводиться она будет при любом положении. Только при одном с пол оборота,а при другом с оборота двух. КХХ частично компенсирует это.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #5 : 27 Апрель 2013, 19:36 »
ххалександрхх, Зазора быть не должно. Точнее сказал Гаврик. Необходимый подсос воздуха происходит через два отверстия в ДЗ.
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e91cf20c5f8be64ee50caebd4628f7e&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #6 : 27 Апрель 2013, 19:37 »
Зазор должен быть. И влияет это на старт с места,когда акселератор в пол. Читал это в какой то литературе.
Так и делай тогда по книжке .Надеюсь она была написана про Эксплорер ,а не про ЗАЗ 969 .Повторяюсь ,у меня зазора нету  .Ну может и есть с писю комара ,но стартует как надо .Вот вчера при выезде с заправки перестарался с газом и вместо движения налево описал полный разворот и уехал направо   *pozor* .Боюсь даже представить ,что было-бы если выставил "зазор" по твоему букварю . Заслонка должна быть без зазора ,двигаться плавно и не заедать . Для помощи КХХ есть два отверстия на ДЗ . Не путать с другими типами машин ,где КХХ может и не быть ,а ХХ выставляется винтом который двигает ДЗ.У тебя наверно просто КХХ присмерти или уже скончался .
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2013, 19:41 от Romann »
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #7 : 27 Апрель 2013, 20:06 »
КХХ не при смерти. Показала бы диагностика. К тому же если снять КХХ, но не отсоединять от разъема, заткнуть в впускном коллекторе отверстия для него и завести машину то обороты будут ниже того что было при подключенном КХХ. Когда ставишь на место КХХ обороты становятся правильными.Если обороты накрутить выше регулировкой заслонки и потом поставить КХХ,то они снова станут нужными. Вывод- КХХ принимает участие в этом. Установка заслонки на EFI EEC IV по издательству HAYNES сводится к тому,что мозги ставятся в режим сервиса,отключают КХХ,и выставляют заслонкой обороты по таблице базовых. Таблица прилагается . В зависимости от авто от 700 до 900 об. Только экспа нет там в книге. Так бы выставил. А по поводу комариной писи ,может и так . Так как 1-2 оборота винта дает не значительное движение заслонки,резьба очень мелкая на винте.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e91cf20c5f8be64ee50caebd4628f7e&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #8 : 27 Апрель 2013, 20:15 »
Саш,я вот все не пойму зачем ты спрашивал про заслонку если сам себе уже ответил . Делай тогда по книжке для какихто тарантасов . Только знай .что у нас (у всех) скидывание фишки с КХХ приводит к глушению двигателя .
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #9 : 27 Апрель 2013, 20:29 »
Рома, в том то и дело что в этой книге экспа нет . А хочется все сделать так как должно быть. Что двигло глохнет может быть , я не отключал КХХ от фишки. Я на выключенном моторе снял его, оставил висеть на проводах, а отверстия на коллекторе заткнул.После завел машину. Она работала, только обороты были примерно 500. Да и в книге, не просто написано что перед настройкой заслонки, и отключением КХХ-чтоб исключить его влияние,мозги надо перевести мультиплексором в режим сервиса. Да ладно,чего спорить. Найду выложу.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #10 : 27 Апрель 2013, 20:34 »
в том то и дело что в этой книге экспа нет
Контрольные два слова: "Экспа нет"
Я на выключенном моторе снял его, оставил висеть на проводах, а отверстия на коллекторе заткнул.После завел машину. Она работала, только обороты были примерно 500.
Значит надо искать подсос воздуха в системе. Как вариант, накрученный регулировочный винт заслонки.
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #11 : 27 Апрель 2013, 20:41 »
Самое интересное что, откручивал винт полностью, то есть заслонка закрыта,один хрен медленно но работает. А подсос воздуха проверял так . Отсоединил один вакумный шланг с коллектора , курил и дул туда. Ничего любопытного не увидел,может слабо дул.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e91cf20c5f8be64ee50caebd4628f7e&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #12 : 27 Апрель 2013, 20:47 »
А подсос воздуха проверял так . Отсоединил один вакумный шланг с коллектора , курил и дул туда. Ничего любопытного не увидел,может слабо дул.
Завести хотел ? Заставить двигаться поршня силой легких ? Да и как ты мог увидеть ?- Глаза от натуги поди выпали ?   :D
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #13 : 27 Апрель 2013, 20:56 »
Самое интересное что, откручивал винт полностью, то есть заслонка закрыта,один хрен медленно но работает. А подсос воздуха проверял так . Отсоединил один вакумный шланг с коллектора , курил и дул туда. Ничего любопытного не увидел,может слабо дул.
Не бережёшь ты себя. Курить вредно. :D Да, дымом ищут места подсоса воздуха, но там прибор специальный, "курительный". Там столько возможных мест для подсоса, что одной сигаретки и лёгких просто не хватит. Слишком много на вакууме завязано в наших машинках.
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #14 : 27 Апрель 2013, 21:26 »
Да завести хотел,не получилось,перестарался . Слишком сильно дунул. Клапана с поршнями встретились.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e91cf20c5f8be64ee50caebd4628f7e&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #15 : 28 Апрель 2013, 05:23 »
Да завести хотел,не получилось,перестарался . Слишком сильно дунул. Клапана с поршнями встретились.
:D
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #16 : 28 Апрель 2013, 09:55 »
весело тебе Ромок ?
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e91cf20c5f8be64ee50caebd4628f7e&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #17 : 28 Апрель 2013, 20:12 »
весело тебе Ромок ?
Ромыч . Меня обычно так величают . Можно просто Роман или Роман Сергеевич . ;) Конечно весело -расмешил ведь . Без обид только . искать подсос с помощью сигары -довольно оригинально конечно .Вот наверно из глушака валило  :D Надо было цепь снять хотя бы ,чтоб клапана закрылись :D . Для этих целей вообщето есть карблинер . Мог бы и спросить . Мож кто серьезный и подсказал .
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2013, 20:23 от Romann »
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #18 : 28 Апрель 2013, 20:57 »
Вот ты и подсказал ,Роман Сергеевич... А у меня , кстати, и это правда,с отключенным КХХ не заводится только холодная. Вчера пробовал. Дал газу, завелась. Подержал акселератор минуту,полторы. Отпустил. Работает, только обороты низкие. Заглушил. Завел снова, уже без газа. Работает на низких оборотах.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #19 : 09 Ноябрь 2014, 22:44 »
Я опять по поводу дроссельной заслонки. Инфы в инете по ее зазору не нашел. Был когда на диагностике,ошибок никаких нет, (оборудование дилерское , да и у диагноста куча грамот на стене от ФОРДА ) , задал вопрос диагносту по зазору. Так как у нас ДПДЗ не регулируется, значит заслонка выставляется по нему. То есть напряжение на ДПДЗ , при вкл. зажигании 0,9 В. Он со мной согласился. Но есть одно "НО". ДПДЗ можно слегка сдвинуть(незначительная регулировка), и показания начинают меняться,при движении датчика от 0,85 до 1,25 В. В положении "полностью закрытая заслонка", как многие пишут что зазора быть не должно, датчик можно выставить так, что он будет выдавать разное напряжение. Поинтересовался что диагност думает по этому поводу. Незначительная регулировка является особенностью и подстройкой к каждому автомобилю-ответ был такой. У меня стояла ДЗ как пишут выше. Зазора практически не было. Чтоб только ДЗ не цепляла за корпус. ( я ее сам так поставил , до этого был караул вообще, наверное пару мм., машина до меня обслуживалась у лиц не славянской внешности, да и форсунка одна не работала , когда ее брал). Решил попробовать открыть ее как можно больше ,при этом сохраняя на выходе ДПДЗ 0,9В.,той незначительной регулировкой которая присутствует. Закрутил регулировочный винт ДПДЗ ,чтоб зазор стал 1-1,5 мм., отпустил ДПДЗ, покрутив его добился минимального напряжения(оно было выше чем 0,9 В.), затянул ДПДЗ, откручивая регулировочный винт добился 0,9 В. на ДПДЗ. Снова отпустил ДПДЗ, покрутил его попробовав уменьшить выходное напряжение. Уменьшилось до 0,88. Затянул ДПДЗ. Довел регулировочным винтом заслонку до 0,9 В., уже в другую сторону. Что получилось:получился визуально видимый зазор,наверное примерно 1 мм., машина "с места" стала намного резвей, холостой ход не изменился(зондов нет), более эластичней стала работать АКПП. Советую попробовать тем у кого ДЗ закрыта почти полностью,как было у меня. За расходом еще не понаблюдал.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 22:48 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #20 : 09 Ноябрь 2014, 22:51 »
Так как у нас ДПДЗ не регулируется, значит заслонка выставляется по нему.
ничего не понял... :-\

у Вас отверстия в заслонке есть?
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #21 : 09 Ноябрь 2014, 22:54 »
у Вас отверстия в заслонке есть?
Есть.


...и добавил:
ничего не понял... :-\

у Вас отверстия в заслонке есть?
Гласно на Э2 ДПДЗ не регулируется. Это сказали на СТО ФОРД, и так же написано в "автодате". Потому как он имеет фиксированную установку . НО ! Если его ослабить, (винты) крепление, он немного двигается,меняя показания на выходе, и при этом фиксируется. Это негласно.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 23:02 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #22 : 09 Ноябрь 2014, 23:04 »
ну так вот эти (или это) отверстия(е)- тарированные. Как раз для дозированного легального подсоса воздуха. Многие колхозмейкеры эти отверстия глушат различными способами, не желая искать посторонний подсос... Так вот зазор заслонки  тоже строго отрегулированный ещё на заводе, соотносительно общим показаниям. И если его никто ещё не рыгулировал, то и лезть туда не надо...
Вам, похоже, другого пути небыло... :-[ Так что идея имеет место быть. Спасибо за подробности.
Однако, в иных случаях я предостерегу читателей лезть в этот узел. Данных, которые Вы искали по зазору заслонки нет даже в сервисных программах.

з.ы.: для увеличения диапазона регулировок ДПДЗ можно разовалить отверстия, через которые он крепится к корпусу заслонки. :-X
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #23 : 09 Ноябрь 2014, 23:06 »
И если его никто ещё не рыгулировал, то и лезть туда не надо...
А до меня по ходу лазили,если зазор такой был,как я писал.


...и добавил:
Вам, похоже, другого пути небыло...  Так что идея имеет место быть. Спасибо за подробности.
Однако, в иных случаях я предостерегу читателей лезть в этот узел.
Знать бы читателям еще на 100% , лазил туда кто нибудь или нет.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 23:08 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #24 : 09 Ноябрь 2014, 23:11 »
Знать бы читателям еще на 100% , лазил туда кто нибудь или нет.
я смотрел новый дроссель... Зазор замечался только на просвет... *par*
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #25 : 09 Ноябрь 2014, 23:12 »
з.ы.: для увеличения диапазона регулировок ДПДЗ можно разовалить отверстия, через которые он крепится к корпусу заслонки.
Можно. Но лучше этого не делать. Инженеры то не дураки. Об этом помнить надо.  :)
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #26 : 09 Ноябрь 2014, 23:16 »
Об этом помнить надо.
дык никто и не спорит... *par* Но регулировать ту слабину, которую Вы описали- удобнее... ^-^
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #27 : 09 Ноябрь 2014, 23:19 »
я смотрел новый дроссель... Зазор замечался только на просвет..
Я когда выставил все, в дроссель лампой светил, можно сказать тоже на просвет этот ,примерно, 1мм видел. Плюс,минус к миллиметру короче, не мерил, а миллиметр у каждого свой, как в общем и все остальное. Завтра 0,9 В. хочу еще осциллографом проверить,чтоб как в аптеке. Заодно тоненькими сверлышками зазор померию.


...и добавил:
Но регулировать ту слабину, которую Вы описали- удобнее...
. . . согласен.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #28 : 09 Ноябрь 2014, 23:25 »
А что на вариант такой регулировки ответил Ваш диагност? Мое мнение - заслонка должна закрываться полностью. Расход, скорее всего, повысится. Если плевать на расход и основной задачей является начальная приемистость двигателя, то такая регулировка имеет место быть. Вы увеличили начальное положение ДЗ и сделали ход ДЗ короче - отсюда лучшее реагирование на начало дросселирования.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #29 : 09 Ноябрь 2014, 23:29 »
А что на вариант такой регулировки ответил Ваш диагност?
А где я его видел после этого. Я диагностировал всю электронику на ошибки, задал ему вопрос, потому как интересовался за это ранее(тема создана давно), после уехал, и стал проводить опыты. Он же сказал, что незначительная регулировка - это к особенностям подстройки каждого мотора индивидуально.


...и добавил:
Если плевать на расход и основной задачей является начальная приемистость двигате
Основной задачей является - как правильно, как должно быть.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 23:33 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #30 : 09 Ноябрь 2014, 23:43 »
Он правильно сказал, только под особенностями подстройки имеется ввиду то, что изготовление и сборка ДЗ подразумевает определенные допуски и при полностью закрытой ДЗ на ДПДЗ должно быть 0,9В.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #31 : 09 Ноябрь 2014, 23:43 »
Расход, скорее всего, повысится.
А вот тут не угадать. При чип-тюнинге , казалось бы ,расход должен увеличится, а все говорят обратное. И это объяснимо. Машина быстрее набирает обороты, соответственно меньше давишь на акселератор. Расход , это вообще все относительное. Может быть расход 10 л. на 100 км., и ехать час при этом расходе, а может 20л. на 100км , и ехать 30 мин. А в среднем тоже самое. Так что . . .


...и добавил:
и при полностью закрытой ДЗ
"Полностью закрытая" понятие тоже относительное. Зазора как такового не видно ,только просветом. Плюс,минус 0,1-0,3 мм от основного можно тоже допуском считать. Я написал что почувствовал на автомобиле. Можно было бы всяких разных вопросов диагносту задать, есть одна проблема. Диагност грамотный, в этом без сомнений, видно что он делает, как, и в какой последовательности , да и грамоты от ФОРДа говорят за себя. Проблема в том , что у него принципы не разговаривать с клиентом. В следующий раз буду у него ,попробую подробнее поинтересоваться.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 23:54 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #32 : 09 Ноябрь 2014, 23:56 »
Чип-тюнинг - несколько другое. В режиме ХХ, при наличии РХХ , ДЗ должна быть закрыта полностью. По сигналу с ДПДЗ определяется угол открытия дросселя и рассчитывается требуемая нагрузка на двигатель(LOAD). Таблицы управления двигателем подразумевают, что на ХХ ДЗ закрыта. Вы сместили начальное положение вверх.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #33 : 10 Ноябрь 2014, 00:20 »
Чип-тюнинг - несколько другое. В режиме ХХ, при наличии РХХ , ДЗ должна быть закрыта полностью. По сигналу с ДПДЗ определяется угол открытия дросселя и рассчитывается требуемая нагрузка на двигатель(LOAD). Таблицы управления двигателем подразумевают, что на ХХ ДЗ закрыта. Вы сместили начальное положение вверх.
"В режиме ХХ, при наличии РХХ , ДЗ должна быть закрыта полностью. "- это за какой автомобиль говорим. За тот у которого отверстия в ДЗ? Или за все ? Куча систем впрыска где есть зазор в ДЗ. Где то его выставляют, а где то это делает электронная педаль газа при адаптации. Даже в тюнинговом варианте.
"рассчитывается требуемая нагрузка на двигатель(LOAD)."
Что значит требуемая ? Может просто нагрузка на двигатель. Датчиком загрузки двигателя может являться и расходомер, и датчик давления в коллекторе , и ДПДЗ. В основном ,на практике, используются два датчика- это расходомер воздуха и датчик давления в коллекторе. ДПДЗ тоже иногда используется в качестве самостоятельного датчика загрузки двигателя, но чаще он используется для уточнения показаний одного из двух вышеперечисленных датчиков.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2014, 00:38 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #34 : 10 Ноябрь 2014, 02:02 »
Мы говорим за автомобиль с механической ДЗ. С дырочкой или без в заслонке - не имеет ни какого значения. Назначение калиброваного отверстия в заслонке, на данном этапе, объяснить не могу, для этого надо точно понимать на каких двигателях оно есть, а на каких нет и какие различия между этими двигателями.
Есть реальная, расчетная и требуемая нагрузки двигателя. Степень реальной нагрузки двигателя определяется только раходом воздуха в зависимости от оборотов. Расчетная нагрузка - зависимость оборотов двигателя от степени открытия ДЗ в определенной режимной точке. Требуемая нагрузка - степень открытия ДЗ от оборотов двигателя и расхода воздуха. На практике, для определения нагрузки используют ДМРВ и ДПДЗ или MAP и ДПДЗ, в последнее время, все чаще используют все три. ДМРВ и датчик разряжения во впускном коллекторе(MAP) - могут использоваться как по-раздельности, так и совместно и определяют лишь моментальный расход воздуха. Для точного определения нагрузки на двигатель необходим датчик положения ДЗ. При выходе из строя MAF или MAP, в аварийном режиме, нагрузка определяется по степени открытия ДЗ в зависимости от оборотов. При выходе из строя ДПДЗ - по расходу воздуха от оборотов. Собственно, в зависимости от требуемой нагрузки ,  в определенной режимной точке, зависит выбор передачи в АКПП, поэтому Вы и заметили разницу в ее работе.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #35 : 10 Ноябрь 2014, 02:30 »
МАР у кого ещё остался? :-\
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #36 : 10 Ноябрь 2014, 08:16 »
для определения нагрузки используют ДМРВ и ДПДЗ или MAP и ДПДЗ,
  а я что написал.
" Датчиком загрузки двигателя может являться и расходомер, и датчик давления в коллекторе , и ДПДЗ. В основном ,на практике, используются два датчика- это расходомер воздуха и датчик давления в коллекторе. ДПДЗ тоже иногда используется в качестве самостоятельного датчика загрузки двигателя, но чаще он используется для уточнения показаний одного из двух вышеперечисленных датчиков."

...и добавил:
Для точного определения нагрузки на двигатель необходим датчик положения ДЗ.
сказал бы для корректной работы, больше для управления АКПП. В электронной педали он присутствует тоже. В виде переменного сопротивления где стоит шаговый двигатель. Что получилось у меня,так это именно корректная работа системы управления. Потому как из проделанного понятно что изменились показания MAF, а на выходе ДПДЗ остались те же 0,9 В.,еще не понятно почему эту корректировку расхода воздуха не сделал сам ЭБУ с помощью РХХ.


...и добавил:
Таблицы управления двигателем подразумевают, что на ХХ ДЗ закрыта.
"Закрыта" это опять к теории относительности. Чтоб ДЗ не задевала за корпус, это уже означает зазор.  ДЗ без отверстий в любом случае должна иметь пусковой зазор. Хоть в тюнинге,хоть нет. В доказательство этому можно заткнуть корпус дросселя,чем угодно, и увидеть как будет "работать" мотор. Даже при полностью закрытой воздушной заслонки на карбюраторе ,к примеру ,она должна приоткрываться при первой вспышке(увеличение разряжения).

...и добавил:
МАР у кого ещё остался?
На каких то автомобилях.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2014, 08:54 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #37 : 10 Ноябрь 2014, 10:07 »
МАР у кого ещё остался? :-\
На современных двигателях все чаще стали применять сразу оба: MAP иMAF.
  сказал бы для корректной работы, больше для управления АКПП. В электронной педали он присутствует тоже. В виде переменного сопротивления где стоит шаговый двигатель. Что получилось у меня,так это именно корректная работа системы управления. Потому как из проделанного понятно что изменились показания MAF, а на выходе ДПДЗ остались те же 0,9 В.,еще не понятно почему эту корректировку расхода воздуха не сделал сам ЭБУ с помощью РХХ.


...и добавил:
"Закрыта" это опять к теории относительности. Чтоб ДЗ не задевала за корпус, это уже означает зазор.  ДЗ без отверстий в любом случае должна иметь пусковой зазор. Хоть в тюнинге,хоть нет. В доказательство этому можно заткнуть корпус дросселя,чем угодно, и увидеть как будет "работать" мотор. Даже при полностью закрытой воздушной заслонки на карбюраторе ,к примеру ,она должна приоткрываться при первой вспышке(увеличение разряжения).

...и добавил:
На каких то автомобилях.

Вы не совсем точно понимаете назначение датчиков и процесс управления двигателем. У Вас не получилась "корректная работа", еще раз говорю: Вы увеличиличили начальный расход воздуха. Какие показания сейчас дает MAF?
 Карбюратор работает совсем иначе. С карбюратором сравнивать совсем не корректно, он регулируется по-другому.
 Естественно, что заслонка не может абсолютно герметично закрывать доступ воздуха, она должна быть отрегулирована так, чтобы закрываться как можно плотнее и при этом не закусывала за корпус.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #38 : 10 Ноябрь 2014, 10:27 »
На современных двигателях все чаще стали применять сразу оба: MAP иMAF.
Это уже в общетехнические вопросы…  *par*
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #39 : 10 Ноябрь 2014, 10:59 »
Олег, ты задал общетехнический вопрос:
МАР у кого ещё остался? :-\
Я на него ответил.  :P вообще, если обсуждать эту тему в полном об'еме, она вполне-себе затронет и другие датчики и регулировки и вполне может вылиться в "общетехническую"  *par*
Если без обсуждений с углублениями - ДЗ должна полностью закрываться, но без закусывания. Проверять можно на свет или на протекание.  8)

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #40 : 10 Ноябрь 2014, 11:00 »
Естественно, что заслонка не может абсолютно герметично закрывать доступ воздуха, она должна быть отрегулирована так, чтобы закрываться как можно плотнее и при этом не закусывала за корпус.
Сами себе противоречите. Сначала говорите одно,потом соглашаетесь с другим. То то в MOTRONIKe ME пусковой зазор ЭБУ выставляет, чуть ли не 2 мм. Мерили. Знаю. Это как пример . И никакой разницы нет, электронная педаль газа, или механическая. Зазор должен быть! А величина его зависит от размеров ДЗ, объема двигателя и его системы управления.
" Карбюратор работает совсем иначе. С карбюратором сравнивать совсем не корректно, он регулируется по-другому. "
По поводу карбюратора- это пример.
"Вы не совсем точно понимаете назначение датчиков и процесс управления двигателем. У Вас не получилась "корректная работа", еще раз говорю: Вы увеличиличили начальный расход воздуха. Какие показания сейчас дает MAF?"
Показания MAF ,я уверен ,на данный момент в допусках. Иначе излишнее потреблении воздуха ЭБУ должен откорректировать РХХ. А по поводу назначения датчиков и процесса управлением двигателя , кто как понимает, у каждого свое мнение.

...и добавил:
Назначение калиброваного отверстия в заслонке, на данном этапе, объяснить не могу, для этого надо точно понимать на каких двигателях оно есть, а на каких нет и какие различия между этими двигателями.
Двигатель здесь не причем. Причем система управления им. Обоснуйте документально, а не собственными догадками, какой должен быть зазор ДЗ на Э2, или что его не должно быть вообще. Или какую либо другую систему управления двигателем. Пример на вскидку. Система управления IAW WEBER-MARELLI MPI. Зазор ДЗ-0,1 мм. (Издательство Hayes "Системы управления и впрыск топлива")
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2014, 11:28 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #41 : 10 Ноябрь 2014, 12:10 »
Во-первых: мы рассматриваем регулировку ДЗ применительно к ФЭ. Не надо приводить в пример другие системы, причем, если Вы приводите данный пример, то должны понимать почему там должен быть определенный зазор между ДЗ и корпусом.
Во-вторых: управление двигатем происходит по определенным правилам и "двух мнений" быть не может.
 ОК. По поводу отверстия в ДЗ. Есть "семейство" двигателей, построенных на одном блоке, но с разными настройками или незначительным изменением в конструкции, в результате чего на ХХ двигателя для них требуется разное количество воздуха. При этом, чтобы не ставить на конвейер еще одну модель ДЗ с увеличенным(уменьшенным) проходным сечением или другой РХХ используется ДЗ с калиброваным отверстием. Это моя "рабочая" версия. Дело в том, что на ХХ исправного двигателя РХХ должен быть открыт приблизительно на 40-50% для сохранения диапазона регулировок ХХ, в зависимости от нагрузки на двигатель и его технического состояния. Я понял, что у Вас есть осциллограф, так вот посмотрите скважность сигнала на Вашем РХХ. Сейчас она минимальная, думаю, будет 10-20%. Поэтому Ваш РХХ сейчас не может регулигулировать ХХ в меньшую сторону, Вы его "задушили" и он не работает. Опять-таки, не надо догадок - проверьте напряжение на MAF, вместо того, чтобы "быть уверенным" в том , что его показания находятся в норме. Сейчас на память не помню, но вроде-бы должно быть 0,9В. Или если есть сканер и он показывает в г/сек - прикинем сколько должно быть для Вашего двигателя.

...и добавил:
Или просто скиньте фишку с РХХ. Думаю, двигатель будет пытаться работать, вместо того, что бы заглохнуть.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2014, 12:19 от ASV »

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #42 : 10 Ноябрь 2014, 13:03 »
Не надо приводить в пример другие системы, причем, если Вы приводите данный пример, то должны понимать почему там должен быть определенный зазор между ДЗ и корпусом.
Зазор должен быть для прохождения определенного объема воздуха,для начала сгорания смеси. Если задействовать РХХ ,на прохождение кислорода в обход дросселя,то он не выполнит функцию более точного дозирования,чем с этим справится зазор ДЗ. Опять возвращаемся в прошлое. Чтоб заслонка не цепляла за корпус - это уже подразумевает зазор между корпусом и ДЗ.
"должен быть открыт приблизительно на 40-50% для сохранения диапазона регулировок ХХ,"
. . . если его никто не крутил. Он имеет скрытую регулировку. Знаю что напряжение на нем , тоже имеет "вилку", -температура двигателя, нагрузка на мотор,допуски и т.п.
" Поэтому Ваш РХХ сейчас не может регулигулировать ХХ в меньшую сторону"
У меня не изменился х.х.
"Сейчас на память не помню, но вроде-бы должно быть 0,9В."
У меня нет точной инфы за напряжение на MAFе. Есть информация что оно должно быть 0,34-1,96, в зависимости от нагрузки,температуры и износа двигателя, работы ЕГР, системы вентиляции картера и т.д.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #43 : 10 Ноябрь 2014, 13:44 »
Зазор должен быть для прохождения определенного объема воздуха,для начала сгорания смеси. Если задействовать РХХ ,на прохождение кислорода в обход дросселя,то он не выполнит функцию более точного дозирования,чем с этим справится зазор ДЗ. Опять возвращаемся в прошлое. Чтоб заслонка не цепляла за корпус - это уже подразумевает зазор между корпусом и ДЗ.
Чушь!!! Обороты ХХ регулируются исключительно РХХ, контроллер управления двигателем изменяет скважность сигнала управления РХХ. Зазор, естественно подразумевается. Вот только не около 1мм, а раз в 10 меньше.

. . . если его никто не крутил. Он имеет скрытую регулировку.
Есть РХХ с регулировкой, в этом случае, процедуру регулировки надо искать в руководстве по ремонту. Но, опять-таки, как правило, в режиме ХХ исправного двигателя РХХ должен быть открыт приблизительно на 50%.

У меня не изменился х.х.

А Вы сделайте те действия и измерения, которые я перечислил и мы увидим, какими путями Вы добились своего ХХ. Еще можно посмотреть на осциллографе время впрыска форсунок при нынешней регулировке и при правильной - сами все увидите.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #44 : 10 Ноябрь 2014, 19:06 »
Чушь!!! Обороты ХХ регулируются исключительно РХХ, контроллер управления двигателем изменяет скважность сигнала управления РХХ. Зазор, естественно подразумевается. Вот только не около 1мм, а раз в 10 меньше.

А кто сказал что их регулирует ДЗ ? Или мы так читаем ? Было написано за начало работы двигателя, в момент заводки его.
Кто сказал за какой то зазор равный 1 мм. ?
" Зазор, естественно подразумевается."-
Это уже ближе к телу. Наконец то.
"А Вы сделайте те действия и измерения, которые я перечислил и мы увидим, какими путями Вы добились своего ХХ."-
Я ничего не добивался. У меня был х.х ,который соответствует данному двигателю. Сдвинув заслонку и крутанув ДПДЗ, я поведал как это стало выглядеть в динамике езды. ОБОРОТЫ Х.Х У МЕНЯ ОСТАЛИСЬ ТЕ ЖЕ .
А теперь за осциллограмы с двигателя.
https://drive.google.com/file/d/0B66-_bk05xcJZVBIaTFQUzRNaVU/view?usp=sharing
- видео ДПДЗ,сетка 0,2 В.
Получается что тестер имеет погрешность. По осциллографу 0,95. Меньше не сделать не перемещением ДПДЗ, не винтом. Не реагирует, то есть находится в минимуме. Имеет еще значение , что на улице очень холодно стало. С температурой воздуха меняться может и сопротивление ДПДЗ. В общем ДПДЗ сдвинул в самый минимум (точнее проверил что он там),регулировочный винт стал закручивать, то есть приоткрывать заслонку, до тех пор пока не увидел движения на осциллографе. Остановил винт на границе. Пока еще не ездил на машине. Померить сверлышком зазор ДЗ забыл. Сделаю завтра. Вот фото. Сетка на фото 0,5 В.
" alt="" class="bbc_img" />
https://drive.google.com/file/d/0B66-_bk05xcJZnJmR2UyWi1XUWs/view?usp=sharing
-видео работа MAF,сетка 0,5 в.
https://drive.google.com/file/d/0B66-_bk05xcJclZfenZVSEs1Mkk/view?usp=sharing
-видео работа MAF при вкл. кондее. А может наоборот с предыдущем видео, там кондей включен,не помню.
Здесь товарищ по спору за 0,9 в. угадал. У меня нет инфы именно по Э2.
Вот фото. Плюс ,минус перепутан. По большему счету без разницы. Уровень виден. Сетка 0,5 в.
" alt="" class="bbc_img" />
Теперь РХХ.
" alt="" class="bbc_img" />
Фары включены и по моему обогрев заднего стекла.
Холодный двигатель , а также при увеличении нагрузки на него период включенного состояния увеличивается.(издательство HEYNES "Системы управления и впрыск топлива")
Еще раз повторю, строгих значений , именно к Э2 OHV EEC-5, у меня нет ,как документальной информации. Озвучиваю согласно множественной литературы. В литературе есть тоже незначительные отличия. Точнее разные "вилки". Даже в двух книгах по ЭКСПЛОРЕРу (что у меня) имеются небольшие расхождения.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #45 : 10 Ноябрь 2014, 19:30 »
Вы только не ругайтесь… ;) а так,  читать вас интересно. :)
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #46 : 10 Ноябрь 2014, 20:02 »
Ругаться ни кто не собирается, по крайней мере я  :)

"Было написано за начало работы двигателя, в момент заводки его."
 -в начале работы, в момент пуска двигателя РХХ также регулирует количество воздуха. Заслонка не при делах.
"Кто сказал за какой то зазор равный 1 мм. ?"
- разве не Вы сказали, что получилось около 1мм? Или мне заняться поиском ранних постов и процитировать?
"Это уже ближе к телу. Наконец то."
- Вот уж, действительно. Может Вы так читаете? Если совсем без зазора, то заслонка будет закусывать. Естественно зазор должен быть, но только такой, чтобы она не закусывала. Такой зазор на "просвет" будет не виден и при проверке на герметичность будет держать жидкость.
"Здесь товарищ по спору за 0,9 в. угадал."
- я бы сказал "знал", я не играю в угадайку, а пользуюсь хоть немного проверенной информацией.  *par*
 Остальное пока не совсем понял. Когда доберусь до нормального компа, попробую посмотреть видео и отпишусь, но или фото плохое или я на мафе вижу больше 0,9В.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #47 : 10 Ноябрь 2014, 21:15 »
Читаем мы очень внимательно. Повторяю что я написал.
"Я когда выставил все, в дроссель лампой светил, можно сказать тоже на просвет этот ,примерно, 1мм видел. Плюс,минус к миллиметру короче, не мерил, а миллиметр у каждого свой, как в общем и все остальное. "
"- Вот уж, действительно. Может Вы так читаете? Если совсем без зазора, то заслонка будет закусывать. Естественно зазор должен быть, но только такой, чтобы она не закусывала. Такой зазор на "просвет" будет не виден и при проверке на герметичность будет держать жидкость. "
Да ну! Жидкостью будет масло? Или небольшая протечка не в счет.
"Если совсем без зазора, то заслонка будет закусывать."
Сначала было что зазора нет, но чтоб не закусывало, теперь все таки реально подумав что если не закусывает ,значит он есть, пришлось согласиться. Процитировать или сами почитаете что вы писали.
" -в начале работы, в момент пуска двигателя РХХ также регулирует количество воздуха. "
. . . Регулирует. И заслонка ему для коррекции на первых вспышках. Я уже привел примеры по другим системам впрыска. Читайте выше. На электронной педали газа специально смотрели на снятом дросселе ,как ЭБУ адаптирует заслонку.

...и добавил:
Может таблицы управления двигателем OHV ЕЕС-5 выложите. Тогда полегче будет разговаривать.

...и добавил:
"Я когда выставил все, в дроссель лампой светил, можно сказать тоже на просвет этот ,примерно, 1мм видел. Плюс,минус к миллиметру короче, не мерил, а миллиметр у каждого свой, как в общем и все остальное. "
Свой миллиметр я завтра измерю. Скажу на ушко, чтоб только никому. :D
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2014, 07:07 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #48 : 10 Ноябрь 2014, 23:07 »

Да ну! Жидкостью будет масло? Или небольшая протечка не в счет.

Сначала было что зазора нет, но чтоб не закусывало, теперь все таки реально подумав что если не закусывает ,значит он есть, пришлось согласиться.
Не поверите, в роли проверочной жидкости обычно используют бензин или керосин! Если через Ваш дроссельный узел можно смотреть на звезды, но Вы, по какой-то причине, не можете смириться с тем, что он неисправен, я ничего поделать не могу, простите!
Если Вы читали другие темы в данном разделе, то не могли не увидеть мои ранние высказывания по этому поводу.  Скажу больше, я составлял пошаговую инструкцию регулировки "зазора" ДЗ. Если Вы не понимаете, что "закрываться плотно, но без закусываний" - означает минимальный зазор, это Ваши проблемы. Или мы будем цепляться к словам, выкручивая их на свой лад или мы перейдем к более конструктивному диалогу, перестанем морочить людям, читающим нас, голову и , возможно, я смогу помочь Вам настроить двигатель так, как положено.
Так же не надо морочить мне и окружающим голову за электронный дроссельный узел- там нет РХХ и это другая песня. Если Вы и этого не понимаете - не страшно, спросите, я об'ясню. Таблиц нет у меня, да они и не нужны.
 Прикинул быстренько по фото осциллограмы РХХ. Скважность получается около трех, значит Duty cycle (рабочий цикл) будет равен 33%. Маловато это для холодного двигателя, да еще обремененного нагрузкой в виде включенного электрооборудования. Это то, о чем я говорил - задушили Вы РХХ открытой заслонкой. На прогретом до рабочей температуры двигателе будет значительно меньше - 10-20%, если только управление не идет по "обратной схеме", когда увеличение рабочего цикла означает уменьшение оборотов ХХ. Это легко проверить на горячем двигателе.

...и добавил:
Посмотрел видео: первое- это без нагрузки, напряжение около 1В; второе с включенным кондиционером - 1,1В. Что толку? Показания надо снимать с прогретого до рабочей температуры двигателя.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2014, 00:17 от ASV »

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #49 : 11 Ноябрь 2014, 07:10 »
Если Вы и этого не понимаете

А если Вы этого не понимаете ?


...и добавил:
Так же не надо морочить мне и окружающим голову за электронный дроссельный узел
Если примеры ,которые приводятся в данной теме, морочат кому то голову . . .  Значит кто то их не понимает , или сильно устал на работе.


...и добавил:
Скважность получается около трех, значит Duty cycle (рабочий цикл) будет равен 33%.
Может период заполнения. Формула скважности - единица деленная на период заполнения, да и в википедии пишут также. Не суть. Сегодня выложу другую инфу. Вчера особо времени не было.


...и добавил:
Маловато это для холодного двигателя
Никто не знает крутили его или нет. Машина обслуживалась у того кто всю жизнь ремонтировал баранов. Была проблема по форсунке. Она не работала. Вместо грамотного подхода к ремонту крутили все подряд, пытаясь заставить двигатель нормально работать. Зазор ДЗ был миллиметров 5.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2014, 08:16 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #50 : 11 Ноябрь 2014, 13:54 »
Если примеры ,которые приводятся в данной теме, морочат кому то голову . . .  Значит кто то их не понимает , или сильно устал на работе.
Ваши примеры, по меньшей мере, не корректны. Система с электронной ДЗ не имеет РХХ или других дополнительных каналов подвода воздуха. Весь воздух в режиме ХХ подается через заслонку и обороты ХХ регулируются заслонкой в автоматическом режиме. Эта система не имеет ни какого отношения к данной теме и к Э2 в частности.
 Если я чего-то не понимаю, то, уж точно, не ищу информацию на Википедии  :)
Может период заполнения. Формула скважности - единица деленная на период заполнения, да и в википедии пишут также.
Может чуть внимательнее надо читать, пусть даже Википедию? Нет понятия "период заполнения", есть "коэффициент заполнения", он же Duty cycle (рабочий цикл).
Никто не знает крутили его или нет. Машина обслуживалась у того кто всю жизнь ремонтировал баранов. Была проблема по форсунке. Она не работала. Вместо грамотного подхода к ремонту крутили все подряд, пытаясь заставить двигатель нормально работать. Зазор ДЗ был миллиметров 5.
Так вот давайте посмотрим, что там накрутили и как это исправить.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #51 : 11 Ноябрь 2014, 19:47 »
Ваши примеры, по меньшей мере, не корректны. Система с электронной ДЗ не имеет РХХ или других дополнительных каналов подвода воздуха.
Не корректны ? Вы хотя бы поинтересовались. IAW WEBER-MARELLI MPI имеет также как здесь РХХ.


...и добавил:
Нет понятия "период заполнения", есть "коэффициент заполнения", он же Duty cycle (рабочий цикл).
Да,тут ошибся словом. Коэффициент. Но и никак не скважность.(!)


...и добавил:
С замером зазора маленький обломчик. Зазорчик чтоб его не мерили . . . Убежал. :D В общем так. Когда ДЗ выставлял по тестеру (смотрел 0,9 в. на ДПДЗ) ,после проверял зазор. Он был. С мой миллиметр ,примерно.(миллиметры у каждого свои,как и все остальное , я уже говорил). Был он видимой в свете лампы. После того как выставил ДЗ осциллографом, на пограничном рубеже с увеличением сигнала, таким же способом, зазор в заслонке не смотрел. Это вчера, когда осциллографом смотрел . Сегодня скинул "хобот" чтоб замерить зазор, и обнаружил что он стал меньше. Выходит что тестер намного(!) погрешней осциллографа. Зазор стал таким ,что кончик швейной иглы не просунуть. Но видно что он присутствует. Раз такое дело , отсоединил АКБ , чтоб обнулить все. После снял осциллограммы с MAF и с РХХ. На всех осциллограммах работает кондей в режиме обдува лобового стекла . На видео видно включение и выключение компрессора . Также видно как отрабатывает РХХ , с небольшой задержкой после включения или выключения компрессора. ( не помню) . Еще надо учесть немаловажный фактор что я езжу без корпуса воздушного фильтра. Не нулевик. Обычный фильтр ,но без корпуса. Чаще меняю. Это имеет значение на сигналы с датчиков . На одном видео я его показываю. Вот что получилось.
Горячий двигатель. MAF. Кондей включается и выключается.Сетка 0,5 в.
https://drive.google.com/file/d/0B66-_bk05xcJU1dIel9Fc3o2VVk/view?usp=sharing
РХХ. Кондей включается и выключается. Двигатель прогрет.
https://drive.google.com/file/d/0B66-_bk05xcJQlVFME9ycVhGa1U/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B66-_bk05xcJa240Zkoyd3A1QTg/view?usp=sharing
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2014, 21:03 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #52 : 11 Ноябрь 2014, 21:27 »
Я не пойму, чего Вы хотите?  ??? ??? ???
Мы здесь обсуждаем систему управления Ford, а не Fiat. Если хотите постичь разницу в системах управления - откройте соответствующую тему в общетехническом разделе и мы ее обсудим.
 Уважаемый, еще раз прошу Вас: читайте внимательно!!! перестаньте придираться к словам!!! изучите тему, на которую спорите!!!
 И не путайте кислое с теплым!!!
Да,тут ошибся словом. Коэффициент. Но и никак не скважность.(!)
Цитирую себя:
Скважность получается около трех, значит Duty cycle (рабочий цикл) будет равен 33%.
Скважность- безразмерная величина, у вас получилась 3. Коэффициент заполнения - обратно-пропорционален скважности и измеряется в %. У Вас получилось 33%. Или я опять не прав??????????????

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #53 : 11 Ноябрь 2014, 21:41 »
Зазор стал таким ,что кончик швейной иглы не просунуть. Но видно что он присутствует.
вот таким он и должен быть... не больше и не меньше! :D
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #54 : 12 Ноябрь 2014, 00:05 »
Вот, теперь ближе к истине. После "чудесного" уменьшения зазора РХХ стал работать почти, как положено: около 38% без нагрузки и около 42% с нагрузкой кондеем. Вы, конечно, можете делать так, как считаете нужным, но дам Вам несколько советов. Отрегулируйте заслонку так, чтобы она закрывалась как-можно плотнее, но не закусывала за корпус. ДПДЗ не трогайте - не знаю, как интерпретируется проверка датчика в переведенных руководствах по ремонту (если Вы пользуетесь переведенными вариантами), но в оригинале написано "не более 0,9V". Это значит, что не надо "ловить" это положение, а просто при полностью закрытой заслонке на ДПДЗ должно быть не более 0,9В. Дело в том, что здесь нет выключателя ХХ и ЭБУ определяет переход с режима ХХ в режим нагрузки увеличением напряжения на ДПДЗ выше 0,9В, обратно в режим ХХ, соответственно, снижением напряжения ниже 0,9В. Еще, снимая подобного рода измерения, их всегда надо привязывать к оборотам двигателя и выключать всю нагрузку на двигатель в виде работающего электрооборудования. У Вас получилось не информативно, т.к. этой привязки нет и не понятно, какие вообще обороты ХХ держит двигатель. Мне еще не понравились показания ДМРВ(может и показалось, но разбежка большая), но это уже в другой теме(если захотите) и обязательно с привязкой к оборотам.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #55 : 12 Ноябрь 2014, 06:31 »
ASV  Об стену , несколько раз . . . Полегчало ?


...и добавил:
Мы здесь обсуждаем систему управления Ford, а не Fiat.
Опять читаем только заголовки. Данная система управления,а именно впрыска, устанавливалась и на FIAT,и на LANCIA,и на FORD. И полностью подобна ЕЕС , за исключением несущественных мелочей . Таких как ,к примеру , в качестве ДПДЗ потенциометр дроссельной заслонки.
"Вот, теперь ближе к истине. После "чудесного" уменьшения зазора РХХ "
- Первые осциллограммы были уже с "чудесным уменьшением", написано выше, когда все ставилось по осциллографу. А вторые осциллограммы после того,как был обнулен ЭБУ, отключением питания.
"не понятно, какие вообще обороты ХХ держит двигатель."
 Соответствующие данному мотору .Писалось выше. 850

Считаю что тема себя исчерпала. Начинается уже флуд.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2014, 07:01 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Romann

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3487
  • Репутация: +206/-1
  • Пол: Мужской
  • 89089535920
    • Просмотр профиля
    • http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php?PHPSESSID=6e91cf20c5f8be64ee50caebd4628f7e&
  • Откуда: Кузбасс-Кемерово
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #56 : 12 Ноябрь 2014, 20:09 »
ДПДЗ не трогайте - не знаю, как интерпретируется проверка датчика в переведенных руководствах по ремонту (если Вы пользуетесь переведенными вариантами), но в оригинале написано "не более 0,9V". Это значит, что не надо "ловить" это положение, а просто при полностью закрытой заслонке на ДПДЗ должно быть не более 0,9В
Довожу до сведения ,что на нашем автомобиле ДПДЗ не регулируется . СОВСЕМ  :-X.Прям совсем нет возможности конструктивной его шевельнуть .


Прошу модераторов повесить на эту тему самый большой амбарный замок и сбросить ее в тартарары .
Рассмеши богов-расскажи им о своих планах

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #57 : 12 Ноябрь 2014, 21:05 »
Ром, конструктивно не регулируется и не должен, но люфт не большой присутствует. Бывает при проверке там, например, 0,91В. В этом случае, можно попробовать его чуть сдвинуть, чтобы было 0,9В или чуть меньше. Если не получится - датчик в помойку(при условии, что заслока отрегулирована правильно).

...и добавил:
Прошу модераторов повесить на эту тему самый большой амбарный замок и сбросить ее в тартарары .
и в тартарары не надо  >:D я замутил всю эту лабуду для того , чтобы наглядно было видно то, как делать не надо. Очень часто возникают вопросы по регулировке ДЗ. Ну, в данном случае, человек считает себя умнее производителя авто, не беда - надеюсь, другие поймут.

...и добавил:
Ну и на последок правильный вариант регулировки дроссельной заслонки, который валялся в обширной теме годичной давности.

Найдите подходящий по размеру винт, слегка закруглите напильником ту часть, где начинается резьба, сняв фаску. Убедитесь, что резьба, куда должен вкручиваться винт, не нарушена. Убедитесь, что упорная плоскость привода, в которую должен упираться винт, будет находиться в перпендикулярной плоскости относительно винта, если это не так, то аккуратно подогните ее. Накрутите на винт гайку и закрутите его на место, но так, что бы он не доходил до упорной плоскости. Ослабьте трос газа.
1. Отркройте ДЗ и резко отпустите ее что бы она под действием возвратной пружины закрылась.
2. Легким движением откройте ДЗ, если она "закусывает", закрутите регулировочный винт на 1/4 оборота.
 Повторяйте пункты 1 и 2 до тех пор, пока ДЗ не перестанет "закусывать".
3. Законтрите винт гайкой.
4. Измерьте напряжение потенциометра, оно не должно быть больше 0.9В.
5. Отрегулируйте трос газа.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2014, 22:17 от ASV »

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #58 : 13 Ноябрь 2014, 00:36 »
на нашем автомобиле ДПДЗ не регулируется . СОВСЕМ 
я регулировал... :-\

 :D тему сносить никто не будет Разговор в ней конструктивный...
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн Chicha66

  • Легенда форума
  • *******
  • Сообщений: 8236
  • Репутация: +347/-1
  • Пол: Мужской
  • Skoda Octavia A8 2021г
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0011
  • Откуда: Сочи
  • Модель: Другой автомобиль
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #59 : 13 Ноябрь 2014, 00:40 »
тему сносить никто не будет Разговор в ней конструктивный...
И закрывать тоже. Главное чтоб страсти сильно не накалялись. :D
Был Ford Explorer XLT 1997г. SOHC Араб
Был  Ford Explorer XLT 1991г.

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #60 : 13 Ноябрь 2014, 08:53 »
я регулировал...
Там ,Гаврик, вот эти допуски , что немного ходит ДПДЗ, в действительности влияют на "прием" автомобиля. Будет возможность и время как нибудь - попробуй. У меня сейчас получилось что я ДПДЗ повернул ,при ослабленных винтах , против часовой стрелки, чтоб были показания 0,9 В. , при этом заслонка была плотно закрыта , с закусыванием.(регулировочный винт отпущен,чтоб ее закусило). Потом затянул ДПДЗ , и стал затягивать регулировочный винт, отодвигать ДЗ, при этом следил за показаниями сигнала ДПДЗ. Как он только перескочил на одну десятую вольта ,в большую сторону , сразу "стоп". И вернул чуть назад чтоб было ровно 0,9 в. До этого был эксперимент по другому. Заслонку как можно максимум закрыть, чтоб не закусывало,ДПДЗ на тех же 0,9 в. "Прием" хуже. Еще когда то делал так . Заслонка ,чтоб не закусывало, ДПДЗ- 0,92 вольта, потом 0,95 вольта. Обороты х.х практически не меняются. "Прием" хуже. Казалось бы изменения незначительные когда ДЗ полностью закрыта,чтоб не закусывало, и когда она в "пограничном" положении , а на "приеме" сказывается.
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #61 : 13 Ноябрь 2014, 09:26 »
Будет возможность и время как нибудь - попробуй.
Так говорю же- я ДПДЗ регулировал уже... *par*
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #62 : 13 Ноябрь 2014, 09:37 »
Так говорю же- я ДПДЗ регулировал уже...
Разницу в регулировках ощутил , или не пробовал ?
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #63 : 13 Ноябрь 2014, 09:44 »
Разницу в регулировках ощутил , или не пробовал ?
я там много чего комплексно делал... поэтому за ощущения от ДПДЗ индивидуально ничего не скажу... *par*
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Оффлайн ххалександрххАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +16/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Откуда: ленинград
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #64 : 18 Ноябрь 2014, 10:36 »
Повторная диагностика мультиплексором дилерского оборудования на программном обеспечении IDS-92.05 пройдена успешно. Ошибок по управлению двигателем и АКПП не выявлено . Все тесты пройдены без единого отказа. *2up*
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2014, 10:40 от ххалександрхх »
Кроилово приводит к попадалову.

Оффлайн V@dos

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Odessa
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #65 : 01 Август 2015, 14:03 »
День добрый! Не хотел плодить новых тем по этому поводу, решил задать вопрос здесь. Стал обладателем Экспа 96г., XLT 4L OHV, АКПП 5R55E. Проблема в том что двигатель работает не ровно, его периодически потряхивает. Делал диагностику, выдало ошибки:P1451 - датчик бензо бака; P0401 - EGR + DPFE; P1000 - ?; P0741 - O/D + TCC солиноид; P1701 - селектор задней передачи. Из того что сделал: поменял все вакуумные шланги, заглушил EGR,  вчера снял Д/З для промывки и был удивлен тем что заслонка смещена в сторону и немного закусывала, в месте закуса довольно приличная выроботка. Но больше всего меня смущает большой просвет с одной стороны, может ли это быть причиной подсоса? Для эксперимента на работающем двигателе снял с заслонки патрубок фильтра, двигатель сразу заглох. Также снимаю фишку с датчика ХХ, обороты падают но не глохнет, одеваю фишку обороты резко подскакивают. Подскажите, это нормально или нет.

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #66 : 01 Август 2015, 14:35 »
Эта заслонка убита. Ездить сможете, но нормально отрегулировать двигатель с ней не возможно.

Оффлайн V@dos

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Odessa
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #67 : 01 Август 2015, 14:47 »
ASV, спасибо за ответ. Я так понял надо ехать на разборку, как правильно выбрать Д/З?

Оффлайн ASV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4176
  • Репутация: +130/-0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Модель: FE4 4.6L АКПП
  • Год выпуска: 2006
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #68 : 01 Август 2015, 16:33 »

как правильно выбрать Д/З?
Главное - соответствие внутреннего диаметра ( проходное сечение ), если на заслонке не будет калиброваных отверстий - не беда, их можно просверлить самому. Ну и чтобы звезды через заслонку небыло видно  :D

Оффлайн V@dos

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • Xplore!
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Odessa
  • Модель: FE2 4.0L АКПП
  • Год выпуска: 1996
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #69 : 02 Август 2015, 10:58 »
Купил заслонку, но она немного отличается. 1) Это штуцер от которого идет шланг на топливный уловитель паров, у меня был в диаметре 8мм., а здесь 6мм.  2) В моей Д/З было два маленьких отверстия, а здесь одно но больше. Ощущения, мотор стал работать ровнее, холостой стабильнее,  педаль акселератора информативней, холостые обороты стали меньше, если раньше 900-1100 то сейчас 800-1000, после нажатия на тормоз обороты падают быстро и плавно, нет уже провала при резком трогании. Это все  хорошо, но тряска двигателя не ушла. Заказал оригинальные свечи Motorcraft, потому что у меня стоят какие то залипушные. Как поставлю отпишусь, ушла тряска или нет.

Оффлайн Гаврик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5813
  • Репутация: +195/-0
  • ФЭ-I, 1994 ltd.
    • Просмотр профиля
  • Клубная карта №: 0095
  • Откуда: почтиМосква
Re: зазор дроссельной заслонки
« Ответ #70 : 02 Август 2015, 11:44 »
Вы приобрели ДЗ от первого Э.  *par* Но не суть важно. Они с ДЗ для вторых Э с OHV моторов вполне взаимозамеряемые. Тот штуцер, который отличается  толщиной - подключение клапана абсорбера, диаметр роли не имеет, с небольшим колхозом подключается в родную систему. Отверстия в заслонке калиброванные, поэтому пусть их будет хоть пять, но нужного диаметра.
« Последнее редактирование: 02 Август 2015, 11:47 от Гаврик »
Небо пахнет РОМАШКАМИ!!!!!!!
• • • • • • •
Военный строитель,  помни- алкоголизм ведёт нас назад к капитализму, а не вперёд,  к коммунизму! ©

Теги:
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
23 Ответов
24626 Просмотров
Последний ответ 05 Декабрь 2022, 13:39
от Артур116
324 Ответов
188687 Просмотров
Последний ответ 08 Ноябрь 2022, 07:24
от dedperded2025
5 Ответов
5173 Просмотров
Последний ответ 30 Июнь 2011, 13:58
от and032
0 Ответов
1717 Просмотров
Последний ответ 23 Ноябрь 2013, 22:19
от lokki
1 Ответов
2000 Просмотров
Последний ответ 01 Декабрь 2013, 17:08
от Lee