омыватель "тормозит"!!! (проблема решена)

[DNSerg]

Была проблема: "второй день напряг: нажимаю на кнопку - щетки делают два хода по сухому стеклу, и только потом начинает брызгать жидкость. Если пользоваться омывателем почти непрерывно - всё в порядке, насос качает и брызгает сразу, если омывайка не востребована минут несколько - беда, не брызгает сразу!!!
Куда копать?!
Понимаю, что должен быть обратный клапан, что жидкость не должна стекать из системы (задняя щетка кстати работает нормально) - но ведь куда то стекает! по какой причине вдруг?! машина стоит в теплом гараже, незамерзайка из одной партии (закуплена еще  с начала зимы), никогда ничего туда больше не наливалось, попадание грязи исключено.
Куда копать?"
=================
В итоге проблему решил просто, без помощи ОД.
Под капотом в левом углу в магистралях омывайки врезаны два бочонка - это и есть обратные клапаны.
Уж не знаю по какой причине перестал держать этот клапан: может соринка попала, может незамерзайка с какими то добавками моющими, которые "прокисли" и налипли на клапан...
Короче.
Выкачал из бачка всю жидкость и залил туда сначала полтора литра газированной минералки (кстати очень хорошее средство от мошкары летом, очень эффективно отмывает "жирных" мошек со стекла! .
Прокачал минералкой систему, разъединил клапан (он очень легко разъединяется - нужно только отжать пластиковый флажок немножко) и продул компрессором.
Залил незамерзайку с небольшим количеством автошампуня.
Этих мер оказалось вполне достаточно чтобы всё нормально заработало.

[bessel]

Может с обратными клапанами что случилось? 
Высота и напор веера омывайки, если трубки заполнена, не изменилась?

[Evgeniy]

Врезать клапан

[Evgeniy]

Его там нет

[Evgeniy]

А тема такая уже есть

[bessel]

Его там нет

А тема такая уже есть

Опять колхоз 
Понятно.

[Evgeniy]

Аха

[Evgeniy]

Это от форда фокуса

[asvol]

Его там нет

Жень , по моему это обсуждалось и клапан есть , но он в самом моторчике 
Если поставить в разрез трубки ещё один ( стоит " пять копеек " ) хуже не будет - тоже обсуждалось и фото были .

[Evgeniy]

Не знаю на счёт моторчика я имел ввиду то что его в магистрали нет.

[miha]

Была такая беда.
С потеплением вдруг перестало сразу поливать. Потом морозец стукнул и стало все как всегда, но беда с задним, теперь задний дворник делает 2-3 взмаха пока пойдет вода. Открывал капот, смотрел, в одном месте видел соединение трубок через пластиковую хрень, очень похожую на ту которая на фото. Поэтому решил что клапан есть, может засрался чем. Странно теперь другое, что на лобовое льет сразу, а на заднее стекло с длительной задержкой.

[DNSerg]

Может с обратными клапанами что случилось? 
Высота и напор веера омывайки, если трубки заполнена, не изменилась?

Сегодня проверю веер. Прям засомневался даже.
Очевидная неисправность - клапан.
У меня собственно и вопрос то к сообществу - кто сталкивался уже, и как решил?
Ну доп.клапан тоже выход, только с чего вдруг у не дешевой машинки такая фигня?! Ни на фокусе, ни на мондео, ни на Sмаксе - такого даже и намёка не было. Запчасти то скорее всего одинаковые же!
Поеду еще сервисников спрошу.
По результатам отпишусь.

[olegs]

Эти сервисмены ни хрена не знают. Обратился к ним с этой проблемой.Говорил про обратные клапана.  Но в Итоге замена моторчика омывателя  по гарантии. Результат ноль. Буду теперь сам ставить обратные клапана.

[Завсегдатый]

Может кто знает, а в какое место магистали их врезать?

[Marat_vv]

Может кто знает, а в какое место магистали их врезать?

Я знаю!!!!
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11418.75.html
Уже менял, засоряются наверное. Цена вопроса 100 руб, время на монтаж - 5 мин с двумя перекурами

[Завсегдатый]

Я знаю!!!!
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11418.75.html
Уже менял, засоряются наверное.

Марат, спасибо! Правильно понял клапана это две белые бобышки?

[DNSerg]

Может кто знает, а в какое место магистали их врезать?

Судя по всему глючит обратный клапан, который расположен где то в непосредственной близости к насосу.
Видимо это глюк системный.
Скорее всего нужно реально врезать "обратник" в обе трубки поближе к бачку.
Записался к ОД на утро субботы - погляжу на их диагноз, и тогда приму решение.
Собственно решение уже принято, просто хочу таки послушать о потере гарантии и прочей лабуде.

[Marat_vv]

Марат, спасибо! Правильно понял клапана это две белые бобышки?

Совершенно верно, вроде от Ховера, может поэтому быстро из строя вышли
Во время монтажа увидел на магистралях ( чуть выше) есть два каких то пластиковых элемента. То ли родные клапана, то ли фильтра
В общем экспериментировать не стал и врезал свои там где удобно было

[miha]

Сегодня кончилась омывайка. Залил полный бачек. На лобовое брызгает с явным отстованием от дворников. Потом полил на заднее стекло. После того как заднее стекло полил, перед стал брызгать моментально. Странно как то, теперь передок поливает нормально, зад так и тормозит.

[cybertook]

В судебной практике был случай обмена автомобиля с такой же неисправностью на новый из-за угрозы жизни в следствие управления данным трансортным средством.

[Marat_vv]

В судебной практике был случай обмена автомобиля с такой же неисправностью на новый из-за угрозы жизни в следствие управления данным трансортным средством.

В нашей стране?

[Завсегдатый]

В нашей стране?

Уверен что нет или это заняло пол жизни истца при нашей судебной практике

[cybertook]

В нашей стране?

Да, в нашй стране. Около года назад выкладывали статью в инете.

[alxs]

с момента покупки авто омыватели льют с запаздыванием, что передний, что задний
ну то есть как с момента... Впервые пользовался передний омывателем на третий день после покупки, проблема уже была.
говорил с дилером, предлагал им врезать обратные клапана, грозился денег заплатить 
сказали, что будут думать и решать в чем там проблема. Неделю уже думают
звякну им на досуге. Если ничего так и не придумали, придется самому. Эх...

[BAGA]

с момента покупки авто омыватели льют с зпонием, что передний, что задний
ну то есть как с момента... Впервые пользовался передний омывателем на третий день после покупки, проблема уже была.
говорил с дилером, предлагал им врезать обратные клапана, грозился денег заплатить 
сказали, что будут думать и решать в чем там проблема. Неделю уже думают
звякну им на досуге. Если ничего так и не придумали, придется самому. Эх...

Ничего они не думают. Год назад раза 3-4 когда сдавал машину пытался заставить решить эту проблему. Рапортовали о победном решении, но возвращали в том же виде, даже смешно, совсем за баранов нас держат, ругался нещадно - заменили моторчик, первые 2 раза лил нормально, потом все как раньше, сделали виноватое лицо, сказали, будут писать в Форд. Клапаны ставить отказались, типа это не правильное решение. В общем плюнул и врезал сам клапана и забыл про эту проблему.

[alxs]

В общем плюнул и врезал сам клапана и забыл про эту проблему.

я бы врезал сам, если бы руки росли из правильного места. А у Вас какой ОД был? Я обращался в Рольф-Октябрьская, по опыту предыдущей машины они довольно лояльно относятся к желаниям клиента. Правда, в этот раз говорил не со своим мастером, я вообще туда не по этому поводу приезжал, а продленную гарантию оплачивал.
Поговорю, значит, со своим мастером. Может даже привезу им клапана эти. Знать бы только какие надо.

И еще. В соседней теме меняли моторчик, но проблему это сначала не решило. Оказалось, что трубки были не до конца на этот самый моторчик "натянуты". Поскольку у меня никогда и не "прыскало" как надо, может у меня та же проблема? Будет время - заеду, пусть разбираются.

[Evgeniy]

От Форда фокуса

[Evgeniy]

Устанавливается за пол минуты

[Завсегдатый]

Или в любом зоомагазине обратный клапан аэрокопресора, цена 50р шт., надежнее в разы.

[BAGA]

я бы врезал сам, если бы руки росли из правильного места. А у Вас какой ОД был? Я обращался в Рольф-Октябрьская, по опыту предыдущей машины авторские ьно лояльно относятся к желаниям клиента. Правда, в этот раз говорил не со своим мастеросомнительных муфтахда не по этому поводу приезжал, а продленную гарантию оплачивал.
ПЖитейский -значит, со своим мастером. Может даже привезу им клапана эти. Знать бы только какие надо.

И еще. В соседней теме меняли моторчик, но проблему это сначала не решило. Оказалось, что трубки были не до конца на этот самый моторчик "натянуты". Поскольку у меня никогда и не "прыскало" как надо, может у меня та же проблема? Будет время - заеду, пусть разбираются.

Да там настолько просто их поставить, что было крайне обидно за  потраченное на дилера время, надо было сразу врезать и забыть про это. Просто режите трубки в любом удобном месте и втыкаете клапаны. Купил я их на авторынке за 100 руб, неизвестного происхождения, подошли идеально, даже цвета черно-белого как в соединительных муфтах шлангов (в корпоративным стиле), уже год работают. Дилер Рольф Витебский - все мастера люди приятные во всех отношениях, но вежливо улыбаясь пытаются доказать, что любая проблема в авто так и задумана великим Генри Фордом, мне даже пытались найти в мануале, что сначала щетки должны делать 2 взмаха для удаления грязи, после чего подается жидкость. Но самый великий шедевр был когда мастер заявил, что зазоры внизу дверей это воздуховоды для удаления дорожной пыли ( хорошо что не реактивная турбина), но надо сказать этот мастер все же убрал потом эти зазоры, теперь мой самый главный там товарищь, всегда к нему обращаюсь если чего.

[alxs]

Дилер Рольф Витебский

вот как раз с ними больше никаких дел иметь не хочу - опыт покупки предыдущего авто и установки на него допов мне аукался несколько лет потом. Зарекся туда ездить. Попробую попытать счастье на октябрьской, все равно поеду нулевое ТО делать, намекну что можно поставить обратные клапана от фокуса. Если опять будут мямлить про "посоветоваться с инженерами", то сделаю сам. Надеюсь, не перепутаю трубки с проводами

[SlaviusPrime]

Совершенно верно, вроде от Ховера, может поэтому быстро из строя вышли
Во время монтажа увидел на магистралях ( чуть выше) есть два каких то пластиковых элемента. То ли родные клапана, то ли фильтра
В общем экспериментировать не стал и врезал свои там где удобно было

в любом удобном месте под капотом врезали клапана?

[Marat_vv]

в любом удобном месте под капотом врезали клапана?

да, там где удобно было, по моему чуть выше бачка, где обе трубки "ложаться" на крыло.

[alxs]

SlaviusPrime, у Вас, кстати, проблемы такой пока нет? Мы с Вами с разницей в несколько дней машины получили

[SlaviusPrime]

SlaviusPrime, у Вас, кстати, проблемы такой пока нет? Мы с Вами с разницей в несколько дней машины получили

заднее стекло "моется" с задержкой. Завтра поеду подбирать клапан этот Врезаться то недолго - вжик ножиком и воткнул в разрез

[svarnavsky]

Сегодня кончилась омывайка. Залил полный бачек. На лобовое брызгает с явным отстованием от дворников. Потом полил на заднее стекло. После того как заднее стекло полил, перед стал брызгать моментально. Странно как то, теперь передок поливает нормально, зад так и тормозит.

Абсолютно также. И уже давно. Кроме того - не работает указатель уровня жидкости.

Во время монтажа увидел на магистралях ( чуть выше) есть два каких то пластиковых элемента. То ли родные клапана, то ли фильтра

Это не клапана, это разъемы, чтобы можно было снять бачок и маторчик без разрезания трубок. Продуваются в обе стороны без проблем и на просвет - пустые

Судя по всему глючит обратный клапан, который расположен где то в непосредственной близости к насосу.
Видимо это глюк системный.

Именно так.

Один раз Мейджор эту проблему мне решил. Но после следующей заливки все стало опять как было.
Я это связываю с канистрами, в которые разливают кошерную (т.е. без метанола) омывайку - эти канистры спаиваются из 2 половинок (белый матовый пластик) и внутри остается облой, который скорее всего и забивает нам все проходы

Решение для себя принял следующее - с наступлением тепла сниму бачок, моторчик и после промывки установлю на моторчик "гандошку" из сетки бензонасоса. На прошлой пежо мучался с такой-же проблемой (но там облоем забивались форсунки) - после установки сетки все работало пока не продал.

Вспомните, кто из каких канистр заливал!

[Marat_vv]

Вспомните, кто из каких канистр заливал!

У меня трудности с омовением стекол начались в теплое время года, когда заливал воду из под крана, используя пластиковую  полторашку. После установки клапанов один раз их менял , забились. Больше засоров не было

[SlaviusPrime]

Вариант засоров - совершенно не имеет места быть.
Я когда купил экспа, ещё едва выехав из салона и заехав на заправку, с удивлением обнаружил полный бачок омывайки.
В первой же поездке пришлось прыскать на стёкла - лобовое нормально, заднее - с запозданием!

[svarnavsky]

заливал воду из под крана

Марат, я после одного лета зарекся это делать вообще. хоть 5% спирта но надо иметь, чтобы вода не цвела у меня такой эксперимент закончился снятием и три-четыре полоскания с фейри, чтобы отмыть всю гадость которая нацвела

[svarnavsky]

заднее - с запозданием!

Это тоже засор! насколько я понял у нас 2 обратных клапана должно быть в моторе насоса. мотор один - когда подается +/- то брызгает на лобовое, когда -/+ (обратная) - то на заднее.

Причем этот косяк я видел и на тест-драйвовой машине, и на моей с новья было так. Но исправили же! До первой заливки омывайки

Как вариант возможен облой в самом бачке - он то тоже сваривается из 2 половинок (потому что сложной формы)

[Marat_vv]

Марат, я после одного лета зарекся это делать вообще. хоть 5% спирта но надо иметь, чтобы вода не цвела у меня такой эксперимент закончился снятием и три-четыре полоскания с фейри, чтобы отмыть всю гадость которая нацвела

Ну так это наверное в твоем кране "живая" вода. А в моем нет, все живое убито.
В общем проблем не было ни разу, но иногда перед дальней дорогой добавлял какой нибудь фэри, что жирных мух по-лучше смывать.

[svarnavsky]

в твоем кране "живая" вода

Самая что ни на есть

[alxs]

обратные клапана поставить еще не успел, но вчера с удивлением обнаружил, что проблема почти исправилась сама собой.
задний омыватель теперь брызгает сразу, а передний с опозданием на полсекунды-секунду. Поищу пока клапана эти, а химичить буду когда обратно поломается.
но странно почему с самого начала была такая ерунда и почему само все прошло.
Кстати, прошло при первом же сообщении о низком уровне омывайки. Сначала думал даже что долью омывайку и проблема снова вернется, но нет, все так же хорошо.

[John05]

Приветствую всех! Момогите решить проблемку с омывателем, господа! На днях из левой передней форсунки перестал идти омыватель вообще, а из правой передней - давление примерно 30-40%!!! весь бачок вылил, думал засор... результата не, думаю ехат к ОД. Что скажете,господа?

[МихаилК]

Я думаю надо начать с простого, снять трубки от форсунок и продуть их в обратную сторону, посмотрев заодно что из них потекло! А вот если сия процедура не поможет, тогда насос смотреть! Можно еще снять трубки и включить подачу воды, посмотреть на давление, возможно сами жиклеры забиты.

[borisf]

Решил  проблему с запаздыванием подачи омывающей жидкости в задний омыватель, как говорилось тут раньше установив тойотовский обратный клапан. Цена вопроса 48 рублей и 3 минуты работы.

тапка

[Rysin]

А где лучше устанавливать клапан на заднее стекло?

[borisf]

Ему (клапану) все равно где стоять. Он перекрывает обратный ток жидкости в бачок.
Я поставил под капотом - мне так показалось удобнее.

тапка

[valentinlenv]

обратные клапана поставить еще не успел, но вчера с удивлением обнаружил, что проблема почти исправилась сама собой.
задний омыватель теперь брызгает сразу, а передний с опозданием на полсекунды-секунду. Поищу пока клапана эти, а химичить буду когда обратно поломается.
но странно почему с самого начала была такая ерунда и почему само все прошло.
Кстати, прошло при первом же сообщении о низком уровне омывайки. Сначала думал даже что долью омывайку и проблема снова вернется, но нет, все так же хорошо.

 а есть сообщение если жидкости мало? слева высвечивается на щитке? в книжке вроде не писали о таком

[borisf]

Оповещает :-)

[alxs]

слева высвечивается на щитке?

Да, слева. Сначала большая табличка, после нажатия ОК - мелкая иконка

[Valerik]

Номер клапана от фокуса что то не нахожу. Ткните пальцем... 6745316 
 
  такой?

[alxs]

как говорилось тут раньше установив тойотовский обратный клапан.

Вот такой? Toyota 85321-26020
нашел его на экзисте, правда ценник уже аж в два раза (!!!) больше 
Спрошу еще сегодня в салоне про обратный клапан от фокуса. Если цену заломят как за "Клапан системы омывателя соединительный 6 745 316" - 490 рублей на экзисте, то возьму тойотовский.

[alxs]

Сегодня, наконец, поставил обратные клапана тойотовские.
Перерезал оба шланга и... перепутал. Пришлось переделывать. Снимаются шланги с клапанов очень туго и неохотно
Но в итоге всё хорошо. Проверю еще вечером
Надеюсь, что забуду теперь об этой проблеме (тьфу-тьфу-тьфу)
...и добавил: Появилась новая проблема 
Вода из заднего омывателя капает на заднее стекло (особенно при интенсивном разгоне). Слишком длинный шланг, придется ставить еще один обратный клапан, уже в задней двери и вместе с омывателем камеры, видимо

[andreik]

Была такая же проблема , купил то же тойотовские цена на фото , только установил по другому в месте под жабо где шланги от соединяются штатно , купил шланг черный стоимостью 50 рублей , отрезал по 6 см  рассоединил штатное соединение , снял с одно части шланг одел 6 см одного конца отрезка  на штатный штуцер,  вторую часть на клапан от тойоты ,клапан тойоты в шланг бочка омывателя ,побрызгал силиконом и воткнул в случае чего можно вернуть обратно как было с завода и доступ проще, снимал ввел маленькую отвёрточку между штуцером и шлангом побрызгав силиконом , одел также побрызгав силиконом. 1фото и.2 было .3 штуцер соединил 4 стало 5 ремкомплект. Капает с заднего омавателя на скорости потому что вода в системе остается не сливается обратно , но зато брызгает моментально до движения щеток

[alxs]

вода в системе остается не сливается обратно

это как раз понятно, просто раздражает
Для себя решил: летом врежу ещё один клапан в петлю шланга, которая между кузовом и дверью багажника

[AL98RUS]

Не спасёт. Ведь клапан открываться будет в нужную сторону.

[andreik]

Если вставить клапан в петлю петлю, может задевать при закрытии клапан , так как вода в трубке , кинетической энергией её будет толкать назад,  лучше брось эту идею или клапан обратно ставь чтобы никуда вообще ничего не лилось

[AL98RUS]

Решить можно только электроклапаном , открываемом сигналом на насос  омывателя. Только устанавливать его нужно не далеко от форсунки. Но это - тянуть провода через всю машину.  Или открывать клапан одновременно с движением дворника. По любому- электрический колхоз

[alxs]

Не спасёт. Ведь клапан открываться будет в нужную сторону.

давления не хватит, чтобы открыть его просто во время движения. Если погуглить установку тойотовского обратного клапана, то в основном этим заморачиваются владельцы каких-то моделей БМВ, у которых аналогичная проблема - вытекание воды во время движения (ну понятно кто с каким ускорением с перекрестка стартует). Только у них речь про передний омыватель, соответственно вся эта красота по капоту расползается. Так вот, они эту проблему победили. Соответственно, не вижу причин, почему мне не поможет.
...и добавил:

Если вставить клапан в петлю петлю, может задевать при закрытии клапан , так как вода в трубке , кинетической энергией её будет толкать назад,  лучше брось эту идею или клапан обратно ставь чтобы никуда вообще ничего не лилось

тут я вообще ничего не понял - что будет толкать назад, что будет задевать при закрытии? И куда надо обратно поставить клапан, чтобы вообще ничего не лилось? 

проблема установки клапана в петлю меня беспокоит только из-за одного - петля там не очень длинная, а клапан жесткий, установка клапана может повлиять на форму петли, из-за чего её начнёт зажимать дверью багажника при закрытии. Собственно, это единственное, что останавливает меня от необдуманного "обрезал и установил"
Есть две альтернативы - поставить клапан внутри салона, в задней его части, или в дверь. Но в этом случае придется разбирать либо потолок, либо спойлер. Ни то, ни другое я самостоятельно делать не возьмусь, а дилеры говорят о каких-то безумных часах работы (и соответственно куча денег), при этом если придется клапан заменить, допустим, то всё повторять снова 

[andreik]

Я и имел ввиду закрывание багажника !!!! Поставишь клапан в петлю скорее всего весь шланг менять придется . Чтобы не текла жидкость из соска и кинетическая энергия жидкости шла в другую сторону . На до ездить только задом и жидкость будет упирается в клапан.

[alxs]

Чтобы не текла жидкость из соска и кинетическая энергия жидкости шла в другую сторону . На до ездить только задом и жидкость будет упирается в клапан.

это как раз не так. Обратный клапан в одну сторону не пропускает вообще, а в другую пропускает под определенным давлением. Такое давление может создать насос, но оно не может образоваться просто от ускорения автомобиля. Я уже говорил, что аналогичную проблему на передних омывателях БМВ народ решал именно таким способом

Я и имел ввиду закрывание багажника !!!! Поставишь клапан в петлю скорее всего весь шланг менять придется .

а вот тут да, придется подумать как сделать правильно. Одно точно знаю - весь шланг менять не придется, там короткий кусок. Если мне не изменяет память, то он начинается от кузова и заканчивается либо около спойлера, либо в глубине спойлера. Но точно как минимум одно соединение в этом месте есть

[Valerik]

Через год клапан Форд перестал держать.  Попробуем Тойоту....

[andreik]

Параша эти тойотовские клапана уже 2 на помойку по началу работают через пару месяцев на выброс , ищите лучше что нибудь другое

[Valerik]

Кстати фордовский клапан одумался....

[alxs]

Параша эти тойотовские клапана уже 2 на помойку по началу работают через пару месяцев на выброс , ищите лучше что нибудь другое

у меня уже год работают без проблем оба тойотовских (врезал в трубки переднего и заднего омывателей).
Единственное, что поскольку в трубку заднего омывателя врезал под капотом, то вода остается в длинной магистрали по всей длине крыши и потихоньку выливается через задний омыватель на стекло. Хотел врезать дополнительный клапан где-нибудь поближе к заднему омывателю, но разбирать заднюю дверь или обшивку салона не захотелось, а резать в том месте, где трубка от крыши до задней двери идет и в колечко сворачивается как-то не захотелось - маловато там места, чуть с длиной не угадаю, и будет закусывать либо дверью, либо ограничителем резиновым, который как раз в этом месте.