полный привод на Э4?

[montya]

Я может не нашел на форуме ответ на этот вопрос, или плохо искал?
В любом случае не судите строго. Я недавно на форуме.

Когда машина едет в режиме АВТО и происходит подключение переднего привода,
какой механизм это делает? Ну в смысле виско-муфта, сцепление или простое подключение шестеренок посредством
соленоида или моторчика? Может еще что нибудь?

[Maximka]

Буду в теме, посмотрю, что гуру ответят, если ответят

[Gohanet]

Ап тему тоже интересно.

[дмитрий 62]

http://www.manualtransmissionpart.com/mm5/graphics/pdf/bw4411-2012.pdf вот схема раздатки

[hohol48]

При пробуксовке задних колес,в режиме авто,сигнал с датчиков абс быстренько идет на моторчик раздатки,оп и полный,буксить закончили,оп и не полный,как то так,на пальцах.

[Maximka]

При пробуксовке задних колес,в режиме авто,сигнал с датчиков абс быстренько идет на моторчик раздатки,оп и полный,буксить закончили,оп и не полный,как то так,на пальцах.

Значит у меня проблема скорее всего не в раздатке, у меня коробка не может адекватно переключить передачу вниз при езде на оборотах 2000, в горку, начинаются удары в районе КПП, как будто нет с чем то зацепления, в то же время если увеличить обороты, как бы сделав перегазовку всё включается и всё как будто в норме

[hohol48]

Maximka, Значит раздатка приболела,я так думаю,у меня все тихо происходит,были щелчки,именно щелчки,крестовинка померла.Подключения как такового не ощущаеться.

[Maximka]

Maximka, Значит раздатка приболела,я так думаю,у меня все тихо происходит,были щелчки,именно щелчки,крестовинка померла.Подключения как такового не ощущаеться.

Жёстко то подключаешь всё нормально, все режимы работают, а вот именно когда в горку да почти накатом плавно добавляю газу и начинаются удары, а если поэнергичнее педальку нажать то всё нормально, при пробуксовке задник колёс без ударов подключается передок, вот и думаю где бы покопать, вроде как не мешает жить, но неприятно

[hohol48]

Maximka, Попробуй редуктор,КОРПУС,протянуть.там три болта,усилие очень сильное надо.

[Maximka]

Maximka, Попробуй редуктор,КОРПУС,протянуть.там три болта,усилие очень сильное надо.

Можешь фотку или картинку с Микроката скинуть?

[Gohanet]

Значит получается если отключить фишку с этого моторчика то будет чисто задний привод у нас?

[hohol48]

Goha, А чем ты раздатку включиш?Рычагов нема

[Gohanet]

Goha, А чем ты раздатку включиш?Рычагов нема

Ммм не понял.

[hohol48]

Раздатка включаеться электроприводом

[Gohanet]

Ну как я понимаю раздатка влючаеться электроприводом значит если питание отключить то она не включиться будет там ошибка может но передок не подрубиться получается.

[hohol48]

Goha, да

[Gohanet]

Так это отлично чего я и задумывал. А теперь может кто подскажет если предохранитель чтобы вразрыв поставить допустим тумблер и когда хочу будет только задний привод.

[hohol48]

Goha, А зачем?

[hohol48]

Там же адвантрак,как он себя поведет?

[Бродяга]

когда хочу будет только задний привод.

Опасная затея однако.

[дмитрий 62]

будет чисто задний привод у нас?

не будет см схему ,какой разъем? хотя эту тему 1000 и 1 раз обсуждали только все остались при своем ,а я давал ссылку на описание работы раздатки 4411 и 4405

[montya]

Я очень рад, что мой вопрос все же заинтересовал соклубников.
Что есть люди знающие ответ на этот вопрос, я не сомневался.

Спасибо, пришло понимание, как работает полный привод на моем авто. Собственно как все с классическим парт-таймом.

Почему "опасная затея"? Полный привод в городских условиях нужен крайне редко. И кнопочка отключения передка была бы не лишняя.

[Бродяга]

Почему "опасная затея"? Полный привод в городских условиях нужен крайне редко

Сразу возникает мысль, что вы очевидно недавно пользуетесь этим авто.

[montya]

хотя эту тему 1000 и 1 раз обсуждали

Я недавно на форуме, поэтому наверное пропустил эту дискуссию. Хотя поиском пытался найти, что нибудь на эту тему.
На схеме, что Вы дали есть "Shift Motor", если его обесточить, то наверное он не будет Shift-ать и раздатка будет передавать
момент по умолчанию только на зад. Разве не так?

[montya]

Сразу возникает мысль, что вы очевидно недавно пользуетесь этим авто.

Совершенно верно, сегодня ровно месяц. Но до этого ездил на парт-тайм авто.

[Бродяга]

montya, Машина, машине рознь, у нашего авто на заднем приводе появляется избыточная поворачиваемость и соответственно склонность к заносу.

[Gohanet]

Понял моя идея отпала.

[montya]

у НАШЕГО авто на заднем приводе появляется избыточная поворачиваемость

Ну избыточная поворачиваемость свойственна любому заднеприводному автомобилю. Или у нашего задний диф, какой то особенный?
Перед Экспом я катался на Витаре 2002 года. У нее классическая система парт-тайм, передний я подключал только на голом льду или в сильные снегопады.
При этом база Витары почти в два раза меньше, что еще увеличивает поворачиваемость.

Я извиняюсь, должен бежать. С удовольствием продолжил бы дискуссию завтра. Спасибо.

[дмитрий 62]

На схеме, что Вы дали есть "Shift Motor", если его обесточить, то наверное он не будет Shift-ать и раздатка будет передаватьмомент по умолчанию только на зад. Разве не так?

не совсем так если у вас лимит 2008 то у Вас должна стоять  BW-4412. и система AdvanceTrac — постоянный полный привод с межосевым дифференциалом распределяющим крутящий момент в пропорции 35:65 между передними и задними осями ,а моторчик принудительная блокировка данного дифференциала но я туда не лазил и не приведи боже туда лазить и так хлопот с машинкой хватает

[Gene51]

Проститет за офф. Жисть движется по спирали.

[дмитрий 62]

А грабли на том же самом месте

[дмитрий 62]

montya, Вам нужна раздатка 4417 от дишина и крутой колхоз по электрике и будет у Вас 2 WD

[Бродяга]

постоянный полный привод с межосевым дифференциалом распределяющим крутящий момент в пропорции 35:65 между передними и задними осями

В Россию Экспы с постоянным полным приводом не поставлялись, все парт-тайм т.е. с подключаемым полным. Как раз вот он(фул-тайм) неполноценный, там нет понижайки.

[дмитрий 62]

http://www.drivetrain.com/parts_catalog/transfer_case_replacements_and_parts/ford.html#EXPLORER  здесь ищите

[дмитрий 62]

на лимитах 4412 на остальных 4411 они все с понижайкой но разные блоки управления межосевым дифференциалом
прочтите и все встанет на свой места

[Бродяга]

Ну избыточная поворачиваемость свойственна любому заднеприводному автомобилю

Ну во первых - не любому, во вторых - например по сравнению  с Витарой наш Эксп весит почти в два раза более, вообще не хочу в двадцатый раз все снова пересказывать, просто послушайте доброго совета, целее будете и других даст Бог не повредите.

[WalkMan]

Если при нажатии на газ начинаются удары - это цепь раздатки. К бабке не ходите...
Лечится... Только ждать долго запчасти!

[montya]

Вам нужна раздатка 4417 от дишина и крутой колхоз по электрике и будет у Вас 2 WD

Это называется договорились
Этот топик я начал только лишь для того, что бы до конца понять, как работает полный привод на моей машине.
Ну привык я все, ну или почти все, знать о своей машине. Не нужна мне никакая 4417ая раздатка. Меня и так все устраивает.

Бродяга
"Ну во первых - не любому, во вторых - например по сравнению  с Витарой наш Эксп весит почти в два раза более, вообще не хочу в двадцатый раз все снова пересказывать, просто послушайте доброго совета, целее будете и других даст Бог не повредите. "
Ну масса нашего авто наоборот плюс. Поворачиваемость меньше.
Повторюсь, я ничего не хочу переделывать.

Просто в процессе обсуждения я сказал, что ни плохо бы если у нас была бы еще одна кнопка "only 2wd".
Это бы, как минимум снизило расход топлива.
И еще, я полностью убежден, что в режиме 2wd наша машина будет вести себя совершенно адекватно. Спасибо большой базе. И массе.

дмитрий 62
"не совсем так если у вас лимит 2008 то у Вас должна стоять  BW-4412. и система AdvanceTrac — постоянный полный привод с межосевым дифференциалом распределяющим крутящий момент в пропорции 35:65 между передними и задними осями"
Да, у меня лимит 2008, какая раздатка стоит я не знаю, но абсолютно убежден в том, что мой авто заднеприводной с автоматически, либо вручную
подключаемым передком. Т.е. стандартный парт-тайм. Как минимум, это видно по поведению машины. И межосевой дифференциал отсутствует,
это тоже видно на дороге.

Извиняйте, если что... А то скажите, только появился у нас, и уже со всеми спорит. Я не спорю, я пытаюсь понять истину.

[Бродяга]

Ну масса нашего авто наоборот плюс. Поворачиваемость меньше.

Добрый человек, понимаете законы физики это не правила дорожного движения, их так просто не нарушишь.  Передний привод тащит массу за собой, именно этим обеспечивается курсовая устойчивость, задний привод толкает впереди расположенную массу этим провоцируется занос, задний привод хорош при торможении. Адекватно она себя может вести только на сухом твердом покрытии, зима не тот случай.

[rednikov]

не совсем так если у вас лимит 2008 то у Вас должна стоять  BW-4412. и система AdvanceTrac — постоянный полный привод с межосевым дифференциалом распределяющим крутящий момент в пропорции 35:65 между передними и задними осями ,а моторчик принудительная блокировка данного дифференциала но я туда не лазил и не приведи боже туда лазить и так хлопот с машинкой хватает

А можно тут поподробнее? Или ссылку на  упоминаемое вами выше обсуждение..? Ибо не нашел.. Вопрос то важный.
Как определить что там под днищем?? На подъемник не скоро еще попаду. Да и подозреваю без спецподготовки там мало что увижу..

Когда передок подключается, это как должно ощущаться?? Как раздатка подключает перед? Никаких подпинываний ни разу не фиксировал..

[Maximka]

Если при нажатии на газ начинаются удары - это цепь раздатки. К бабке не ходите...
Лечится... Только ждать долго запчасти!

Ну АКП мне перебрали и всё можно сказать гуд, теперь можно и РКП заняться, принцип наверно тот же машину в отстойник и денежек рублей 40 ?

[дмитрий 62]

 

 

[дмитрий 62]

Когда передок подключается, это как должно ощущаться??

ни как
смотрите посты выше там есть ссылки на схему раздатки ,в разддатке есть пакет фрикционов и диф ,там все понятно ,ну если не понятно то и не нужно это понимать 

[montya]

Бродяга
"законы физики это не правила дорожного движения, их так просто не нарушишь"
С этим глупо спорить.

"Передний привод тащит массу за собой, именно этим обеспечивается курсовая устойчивость, задний привод толкает впереди расположенную массу этим провоцируется занос, задний привод хорош при торможении."
Все не совсем так. Масса играет очень незначительную роль в поворачиваемости. Большую роль играет перераспределение веса по осям.
И следовательно нужно рассматривать проблему поворачиваемости в двух вариантах, при ускорении и при замедлении.
Как Вы понимаете результаты будут противоположные, и масса автомобиля практически на них не скажется.
Скажется база, т.к. от нее зависит расстояние между центром масс и осями. Далее, чем меньше база, тем больше, в процентном соотношении, происходит
перераспределение веса на заднюю или переднюю ось, в зависимости от ситуации.
Это я так, к слову о физике.
Поэтому давайте не будем углубляться в тонкости, всё это (вся эта физика), реально важно при спортивной агрессивной езде. Я не думаю,
что кто то из наших одноклубников этим увлекается на нашем автомобиле. Значительно большее значение имеют настройка, состояние подвески, качество шин
и даже давление в колесах. Я сомневаюсь, что инженеры Форда пытались из Эксплорера сделать Мустанг и могу предположить, что подвеска настроена,
как гражданский заднеприводной автомобиль. Таковых на дорогах не счесть и их водители прекрасно себя чувствуют.

"Адекватно она себя может вести только на сухом твердом покрытии, зимой не тот случай."
Адекватно это значит предсказуемо для именно этого автомобиля. Классически заднеприводного автомобиля.

[Gene51]

в разддатке есть пакет фрикционов и диф

Отдам свой болт на пятачки тому, кто в этой схеме дифф найдет.

[Бродяга]

Я просто устал, постараюсь больше не отвечать, верьте в то что вам хочется и объясняйте для себя, как будет угодно, может для вас законы физики  изменятся.
Один пишет не понимая что про устройство, не понимая даже принципов работы, но настырно, другой выдвигает свои теории, ФЛАГ вам в руки и БАРАБАН на шею, только примите к сведению, что от вашего желания-заблуждения, не будет так как вам хочется.
 Самое страшное, что это все читают люди и несут  эти заблуждения дальше.

[Gene51]

 Самое страшное, что это все читают люди и несут  эти заблуждения дальше.

Дак вот жешь.

[montya]

Извините если я Вас утомил. И поверьте я не хотел Вас обидеть.
Вполне возможно, что я заблуждаюсь в своих рассуждениях, но я ждал, когда Вы развеете мои заблуждения с точки зрения физики.
Поверьте я это говорю без сарказма.
БАРАБАН оставьте себе, а мне бы лучше дали ссылку, где про это почитать можно, если не хотите говорить.
Спасибо.

[Romann]

При пробуксовке задних колес,в режиме авто,сигнал с датчиков абс быстренько идет на моторчик раздатки,оп и полный,буксить закончили,оп и не полный,как то так,на пальцах.

Где такой бред вычитал ? Не знаешь ,лучше не пиши ничего . Без обид 

[hohol48]

Romann, Нуксь образумь

[Romann]

Да там все просто . При разнице вращения  с датчиков  на магнит 462 подается напруга и якорь 140 притягивается к корпусу катушки 463 и тормозит силой трения  его ,тк зацепляется за корпус муфты 550 . Так как есть разница вращения ,то кулачок 574 и который стоит в корпусе катушки 463 распираются шариками 486 и давят на шайбу 144,тем самым сдавливая фрикционные диски . Все так ,только очень быстро .Моторчик нужен только чтобы переключиться в пониженную . Описал как можно проще .
http://www.manualtransmissionpart.com/mm5/graphics/pdf/bw4411-2012.pdf

[ASV]

но абсолютно убежден в том, что мой авто заднеприводной с автоматически, либо вручную
подключаемым передком. Т.е. стандартный парт-тайм. Как минимум, это видно по поведению машины. И межосевой дифференциал отсутствует,
это тоже видно на дороге.

Я не совсем понимаю, что Вас не устраивает. В режиме 4x4 Auto, Вы и так получаете заднеприводный автомобиль и экономите на этом топливо. Единственная разница между 2WD и режимом 4х4 Auto состоит в том, что в последнем при пробуксовке задней оси подключится передняя, но это скорее плюс.

[rednikov]

стоит в корпусе катушки 463 распираются шариками 486 и давят на шайбу 144,тем самым сдавливая фрикционные диски

вот почему подключение переда не заметно...
подключение просто плавное, исходя из оборотов.
А на малой скорости оборотов привода получается что перед подключается не очень хорошо? с проскальзываниями?

[hohol48]

При разнице вращения  с датчиков 

Во

[Алексей 150]

... если у вас лимит 2008 то у Вас должна стоять  BW-4412. и система AdvanceTrac — постоянный полный привод с межосевым дифференциалом распределяющим крутящий момент в пропорции 35:65 между передними и задними осями ...

Откуда он взялся на Э4 ?  Зачем дезинформировать людей?

[Алексей 150]

В десятый раз: на Э4 в режиме 4х4 полный привод 50х50, т.е. между осями лом: два кардана крутятся с одинаковой скоростью   Межосевого дифа не было и нет!

[дмитрий 62]

Проститет за офф. Жисть движется по спирали.

[Romann]

Откуда он взялся на Э4 ?  Зачем дезинформировать людей?

Иногда попадаются такие раздатки ,но редко .

на Э4 в режиме 4х4 полный привод 50х50,

Почти так .Минус нескосколько %  на проскальзывание дисков в муфте .

[дмитрий 62]

 спорите с 2010 и каждый доказывает свою правду ,точку пора ставить и в архив

[Бродяга]

спорите с 2010 и каждый доказывает свою правду ,точку пора ставить и в архив

Точка очень простая, в Россию машины с межосевым дифференциалом не поставлялись вовсе, да в США это очень нечастая машина, а у нас привезенных оттуда, наверно пальцев на одной руке хватит.

[OleK]

Люди знающие, подскажите... Отключаю Advancetrac, держу 5 секунд, мигает, лампочка горит постоянно, колёса буксуют... Но - если в сугроб или занос, она всё равно работает и подруливает и помогает, при этом на горящем значке начинает моргать, сигнализируя о помощи... Как так? Вроде отключил, так отключил  - а эта нет что ли?

[ASV]

Почитайте мануал, там все доступно написано.

[Крокодил 138]

Молодцы! Хорошая тема!
Еду на дальнюю дачу…. Как обычно, ночь, Ржев, снег, под снегом ледок….
Давно горит стрелка, плаааавный такой поворот… - успеваю на стрелку, но скорость чуть превысил для этого поворота с погодой….
Чую начался чуток снос, понимая что нужно что то делать – почему-то добавил газ – И!…, машина как по рельсам вошла в поворот!
Мне понравилось!
А теперь вопрос: если наш привод так хорошо помогает на скоростях (при начале сноса – разумеется) около 40 км/ч – кто то чувствовал его помощи, именно результативную, на скоростях 90 – 100 км/ч? - в подобной ситуации.

[Крокодил 138]

Кажется нашёл ответ на свой вопрос... 
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,3792.0.html

[Maximka]

Ну да вседозволенности конечно нет, так как полностью полагаться на машину в такой ситуации не следует, но система форда помогает очень неплохо, пару раз на скорости 90-100 км/ч на трассе одна сторона уходила в гололёд на обочину и думал всё, готовился принять все меры по предотвращению заноса/аварии и не успевал, машина сама выравнивалась причём практичеси мгновенно.

[x23x]

Да там все просто . При разнице вращения  с датчиков  на магнит 462 подается напруга и якорь 140 притягивается к корпусу катушки 463 и тормозит силой трения  его ,тк зацепляется за корпус муфты 550 . Так как есть разница вращения ,то кулачок 574 и который стоит в корпусе катушки 463 распираются шариками 486 и давят на шайбу 144,тем самым сдавливая фрикционные диски . Все так ,только очень быстро .Моторчик нужен только чтобы переключиться в пониженную . Описал как можно проще .
http://www.manualtransmissionpart.com/mm5/graphics/pdf/bw4411-2012.pdf

А какую роль в раздатке выполняют планетарные шестерни 582?

[Eddy- LTD]

А какую роль в раздатке выполняют планетарные шестерни 582?

пониженная!

[Emmisary]

Подскажите, а есть ли какая то разница в трансмиссии Э4 модельных годов 2007 и 2008? Или кроме шильдиков на крышке багажника отличий нет? Речь идет о комплектации лимитед.

[дмитрий 62]

нет! , только по АКПП, 5 и 6 скоростей, но это не от года выпуска ,а от двигателя зависит