автомат хелп

[динис лакис]

здравости предложили мне эксплорер 2 1996 год пяти ступенчатый акпп но проблема в том что не знаю на каких оборотах должна переключатся акпп он говорит полностью новое все но включаешь драйв едишь а вторая переключается на 5 тыщях это нормальна или нет  и что может быть

[ASV]

Совсем не нормально, если нормально давите на педаль, диагностика покажет.

[динис лакис]

так  я и давлю при переключении не чево не стечит не гремит

[ASV]

Вы точно уверены, что хотите именно эту машину?

[anics]

на каких оборотах должна переключатся акпп

при умеренном разгоне гдето на 2-2,5 тысячах оборотов. 5 однозначно много, похоже гидротрансформатор не развивает нужного давления

[Сергей Клим]

при умеренном разгоне гдето на 2-2,5 тысячах оборотов. 5 однозначно много, похоже гидротрансформатор не развивает нужного давления

Согласен. 

[динис лакис]

ясно поподалова на ремонт каробки

[Chicha66]

ясно поподалова на ремонт каробки

Совершенно верно. Добавлю ещё, что на 96ом году с мотором ОХВ ставилась 4хступенцатая коробка. Возможны колхозы с установкой пятиступки, но передач рабочих останется всё-равно 4.
Если честно, я скок езжу на разных экспах, выше трёх тахометр не поднимался, а это в горных условиях местности.

[SOLEX]

похоже гидротрансформатор не развивает нужного давления

гидротрансформатор передаёт крутящий момент,а не давление.за давление отвечает маслянный насос.динис лакис, а когда отпускаешь педаль газа и снова нажимаешь переключается сразу?

[динис лакис]

даеш газу едиш 5000 тыщ отпускаеш переключается такое чуство что почти сразу включается 3 передача

[SOLEX]

даеш газу едиш 5000 тыщ отпускаеш переключается такое чуство что почти сразу включается 3 передача

так оно и есть!скорее всего оборвало ленту,но может и расслабилась,что маловероятно!странно ,что Сергей Клим, не выдвинул свой любимой диагноз!ах да,совсем забыл,я ж ему не сказал,за что ленты то отвечают!

[anics]

гидротрансформатор передаёт крутящий момент,а не давление.за давление отвечает маслянный насос.

признаться я думал они в сборе  пойду учить матчасть

[SOLEX]

признаться я думал они в сборе  пойду учить матчасть

шейка гидротрансформатора,вставляется в маслянный насос и приводит его в движение.

[Chicha66]

пойду учить матчасть

С этого надо начинать. Иначе любые пояснения бессмысленны.

[Сергей Клим]

так оно и есть!скорее всего оборвало ленту,но может и расслабилась,что маловероятно!странно ,что Сергей Клим, не выдвинул свой любимой диагноз!ах да,совсем забыл,я ж ему не сказал,за что ленты то отвечают!

Значит всё таки может быть дело в ленте? Диагноз не любимый, а просто как одна из причин...

[SOLEX]

Значит всё таки может быть дело в ленте? Диагноз не любимый, а просто как одна из причин...

вот в данном случае причина на 98% в ленте. ;)могут быть конечно и другие причины,но как показывает практика другое встречается крайне редко.можно ради интереса поддон коробки снять,там скорее всего обнаружатся детальки.но бывает(опять же редко),что откручивается регулировочный болт и вот тут уж как повезёт,можно отрегулировать и снова в бой .

[anics]

можно отрегулировать и снова в бой

а вот у меня такой вопрос:
в последний раз до меня в коробку лазили в 2005 году при пробеге в 130т.км. - об этом есть соотв. запись в немецкой сервисной книжке и на фильтре АКПП. Сейчас пробег 210т.км. Надо ли регулировать ленты или не стоит мешать автомату работать - нареканий (трижды тьфу) к работе коробки у меня нет.

[12345]

anics, немешай машинке работать.

[SOLEX]

в последний раз до меня в коробку лазили в 2005 году при пробеге в 130т.км. - об этом есть соотв. запись в немецкой сервисной книжке и на фильтре АКПП. Сейчас пробег 210т.км. Надо ли регулировать ленты или не стоит мешать автомату работать - нареканий (трижды тьфу) к работе коробки у меня нет.

такая тема поднималась несколько раз и вроде сошлись во мнениях,что начиная с этих коробок (4r55e) уже не надо.моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ такое же.есть поговорка... не мешай технике работать!и лучшее враг хорошего!
не совсем понял про надпись на фильтре.из чего понял так... вы что масло в акпп 80 тыщ не меняли? :oпри смене масла можно посмотреть,как себя чувствует лента и надо её подтягивать или нет.

[SOLEX]

anics, немешай машинке работать.

вы меня опередили!

[12345]

Бывает

[anics]

не совсем понял про надпись на фильтре.из чего понял так... вы что масло в акпп 80 тыщ не меняли?

Ну, я только в июне купил машину. Масло в АКПП менял этим летом со сменой фильтра. А на снятом мной старом фильтре было нацарапано 10.04.05 130 000 и еще чегото не разборчиво типа Берлин или Бауэр - не понял немецкую письменность

[12345]

anics,  теперь тысяч30 можеш туда незаглядывать.

[anics]

теперь тысяч30 можеш туда незаглядывать.

ясно, спс 

[12345]

Незачто

[Сергей Клим]

вот в данном случае причина на 98% в ленте. ;)могут быть конечно и другие причины,но как показывает практика другое встречается крайне редко.можно ради интереса поддон коробки снять,там скорее всего обнаружатся детальки.но бывает(опять же редко),что откручивается регулировочный болт и вот тут уж как повезёт,можно отрегулировать и снова в бой .

Вот теперь понятно и доходчиво!   

[ASV]

при смене масла можно посмотреть,как себя чувствует лента и надо её подтягивать или нет.

Каким образом? Очень интересно.

[Сергей Клим]

Каким образом? Очень интересно.

Николаич (Chicha 66) где то подробно описывал. Покопай, по моему вот в этой теме: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7955.0.html

[ASV]

Мне интересно, как это себе представляет SOLEX

[Chicha66]

Каким образом? Очень интересно.

Да всё просто. Наличие в поддоне ошмётков, поле деятельности расчищено, можно и регулировочные винты покрутить.

[ASV]

 

[anics]

Николаич (Chicha 66) где то подробно описывал. Покопай, по моему вот в этой теме: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,7955.0.html

как то не гуманно предлагать почитать 147 страниц топика 

[Chicha66]

как то не гуманно предлагать почитать 147 страниц топика 

Поисковик работает и для отдельных тем.

[anics]

Поисковик работает и для отдельных тем.

да все равно размазано на много страниц будет. это не проблема данной темы как таковой, а проблема любого форума вообще. В идеале темы должны быть короткими "проблема ->решение" типа как Romann начал видеогайды выкладывать.

[Chicha66]

anics, Открываешь тему, тупо забиваешь в поисковик "Ленты" без кавычек, во втором окошке "В теме", готово.

[anics]

да, все работает.

[Сергей Клим]

как то не гуманно предлагать почитать 147 страниц топика 

Если бы мне надо было, весь форум от корки до корки перечитал бы.

[SOLEX]

Мне интересно, как это себе представляет SOLEX

а представляет он таким образом...снимается поддон,там в картере есть отверстие через которое виден упор  ленты.берётся отвёртка,надавливается на упор и смотрится какой зазор.естественно всё это "на глаз".точный зазор только регулировочным болтом.

[ASV]

а представляет он таким образом...снимается поддон,там в картере есть отверстие через которое виден упор  ленты.берётся отвёртка,надавливается на упор и смотрится какой зазор.естественно всё это "на глаз".точный зазор только регулировочным болтом.

Ну и для чего поддон снимать?

[SOLEX]

Ну и для чего поддон снимать?

специально конечно не имеет смысла.а вот при замене масла можно глянуть ради интереса!

[ASV]

специально конечно не имеет смысла.а вот при замене масла можно глянуть ради интереса!

При замене масла можно нужно отрегулировать для профилактики.

[SOLEX]

При замене масла можно нужно отрегулировать для профилактики.

как показывает практика ..ненужно!

[ASV]

как показывает практика ..ненужно!

Опять старая песня! ЧЬЯ практика?

[SOLEX]

ЧЬЯ практика?

людей ремонтирующих коробки.позвольте поинтересоваться,а откуда у вас информация о том,что НАДО регулировать ленты при каждой смене масла?

[ASV]

У меня эта информация из технической документации по устройству АКПП, а люди, "ремонтирующие" АКПП, свои мысли о том, что ленты в процессе эксплуатации не регулируются ни чем технически не аргументируют, а наслово я как то верить не привык.
Если интересно, почитайте тут:
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11056.0.html

[SOLEX]

У меня эта информация из технической документации по устройству АКПП, а люди, "ремонтирующие" АКПП, свои мысли о том, что ленты в процессе эксплуатации не регулируются ни чем технически не аргументируют, а наслово я как то верить не привык.

люди аргументируют многолетним опытом работы с акпп.то есть вы больше поверите написанномму на бумаге непонятно кем,чем человеку который на протяжении 10 лет изо дня в день ремонтирует коробки разных модификаций?

[ASV]

Как показывает практика уметь ремонтировать и понимать все процессы, происходящие в агрегате, разные вещи. Впрочем, это уже другая тема.

[Chicha66]

Как показывает практика уметь ремонтировать и понимать все процессы, происходящие в агрегате, разные вещи.

+100500! Особенно в АКПП.

[SOLEX]

Как показывает практика уметь ремонтировать и понимать все процессы, происходящие в агрегате, разные вещи.

это понятное дело.даже не обсуждается.тупо разобрать и собрать сможет практически любой человек мало-мальски технически подкованный.только будет ли это потом работать и насколько долго вот это вопрос!

[ASV]

.тупо разобрать и собрать сможет практически любой человек мало-мальски технически подкованный.только будет ли это потом работать и насколько долго вот это вопрос!

Именно так и происходит в подавляющем большинстве автосервисов.

[Taymoor]

У меня эта информация из технической документации по устройству АКПП, а люди, "ремонтирующие" АКПП, свои мысли о том, что ленты в процессе эксплуатации не регулируются ни чем технически не аргументируют, а наслово я как то верить не привык.
Если интересно, почитайте тут:
http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11056.0.html

Совершенно не хотел влезать,но всегда полезно образовываться.
Я признаться,побаиваюсь вступить с Вами в спор,но прочитав означенную Вами ссылку,решусь попросить ответа на вопрос заданный Солексом.

а откуда у вас информация о том,что НАДО регулировать ленты при каждой смене масла?

Уж не откажите в любезности.Спасибо.

[ASV]

Если хотите продолжить дискуссию о целесообразности регулировки лент, безо всякой иронии, чисто технически, милости прошу в эту тему: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11056.0.html
Там мы предметно пообщаемся, но при условии, что у Вас есть техническое образование. Иначе разговор будет ни о чем. Возможно, Вы приведете обоснованые доводы и я поменяю свое мнение по этому вопросу.

[anics]

если мне не изменяет память, Чилтон рекомендует регулировать ленты раз в 50 т.км.

[Taymoor]

Если хотите продолжить дискуссию о целесообразности регулировки лент, безо всякой иронии, чисто технически, милости прошу в эту тему: http://www.fordexplorerclub.ru/forum/index.php/topic,11056.0.html
Там мы предметно пообщаемся, но при условии, что у Вас есть техническое образование. Иначе разговор будет ни о чем. Возможно, Вы приведете обоснованые доводы и я поменяю свое мнение по этому вопросу.

Знаете,нет.Не хочу.Созданную Вами тему изучил,спасибо.Ответьте пожалуйста на вопрос сформулированный Солексом.Укажите источник на который ссылаетесь в своем утверждении о необходимости регулировки лент при каждой замене масла.Я без всякой иронии.Моя цель скромна:больше знаний.

[ASV]

В моей теме есть ссылка на одно из учебных пособий по устройству АКПП, там эта информация есть. Кроме того, есть мануалы других производителей, в которых есть конкретные указания (в теме этого нет ). В принципе, тема развита не до конца, при желании ее можно подкрепить конкретными расчетами развиваемого тормозного усилия, износа тормозных лент, приводов и хода поршня.
 Это все актуально для коробок, не имеющих механизма, автоматически контролирующего зазор между барабаном и лентой.  На сколько я знаю такого механизма в коробках Э1-4 нет. Если такой механизм есть и я ошибаюсь, то ткните меня носом, буду признателен.

[Taymoor]

ASV, Я нашел только ссылку на некое пособие общего толка,Тамбовского учебного заведения для студентов второго и третьего курса.Вы что,аргументируете этим пособием? Правильно ли я Вас понимаю? Речь идет про коробки Форд Эксплорер?
Судя по Вашим постам,Вы за конкретику.Предоставте пожалуйста документацию конкретно по коробкам А4LD,4R55E,5R55E,W,S,из которой будет ясно,что при каждой замене масла необходима регулировка лент.

[ASV]

Тимур, да, я за конкретику и не скрываю, что в официальной документации конкретных указаний по проведению регламентных работ по регулировке лент нет. Собственно по этому я и создал свою тему.
 Я не претендую на то, что я самый умный и все знаю о АКПП. Но я, имея диплом механика по ремонту автомобилей и понимая процессы происходящие в агрегате, задаю вопрос: "Каким образом в данных АКПП поддерживается необходимый зазор?". В место того, что бы ответить что то вразумительное, мои оппоненты, в том числе и Вы, начинают подвергать критике мои источники информации и элементарные вычисления.
 Я предоставил учебное пособие технического ВУЗа, которое нашел в интернете, для более детального изучения темы существует куча других учебных пособий. Если Вы изучали тему, то должны знать, что АКПП конструируются по одному принципу, имея не значительные конструктивные особенности.
 По большому счету, весь вопрос в том, есть на этих АКПП компенсатор износа тормозного механизма или нет. На сколько изучил этот вопрос я, имея доступную документацию по этим АКПП, то я не нашел такого устройства. Еще раз: если Вы покажете мне такое устройство, то я буду Вам признателен и сниму вопрос.

[SOLEX]

имея диплом механика по ремонту автомобилей

ну теперь всё встало на свои места.лучший сыщик с дипломом! :Dтак и хочется ответить словами Беладонны из всем известного мультика!так ответьте товарищ теоретик,сколько коробок вы перебрали за свою жизнь?не всегда теория подтверждается практикой.и чего вы докапались до этих лент? в сервоблоке заложен ход с учётом износа ленты(в данном случае имею в виду коробки эксплорера).и где вы видели чтоб лента стала причиной поломки коробки в целом?практика показывает совершенно обратное.

[ASV]

в сервоблоке заложен ход с учётом износа ленты

Ну да, ну да! Именно на этом, самом интересном месте, Антон и убежал из моей темы. А теперь, любезнейший, ответите мне на дин вопрос: " Какой рабочий ход у сервопривода?". Только не приблизительно, а точно.
 

.и где вы видели чтоб лента стала причиной поломки коробки в целом?

Обрыв ленты - все нутренности в хлам!

[Taymoor]

  Обрыв ленты - все нутренности в хлам!

А опишите пожалуйста процесс превращения всех внутренностей в хлам при обрыве ленты.И какое отношение к обрыву,имеет не регулировка лент?

[TransLab]

Taymoor, SOLEX, оставьте вы его в покое. Ему имеено это и нужно. Налицо типичный троллинг http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
А как известно:
 "ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ!
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем и не опускайтесь до его уровня". 

[SOLEX]

" Какой рабочий ход у сервопривода?". Только не приблизительно, а точно.

про какую модель фордовской коробки идёт речь?

Обрыв ленты - все нутренности в хлам!

а вот это не всегда.довольно-таки не частое явление и уж никак не из-за регулировок ленты.

[SOLEX]

Taymoor, SOLEX, оставьте вы его в покое. Ему имеено это и нужно. Налицо типичный троллинг http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
А как известно:
 "ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ!
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем и не опускайтесь до его уровня". 

чёртъ.а вот об этом я и не подумал!

[Taymoor]

Avtolik, Да Антон.Логично.Просто не совсем типично для этого форума.

[ASV]

про какую модель фордовской коробки идёт речь?

Любая, на Ваш выбор.

[Chicha66]

Друзья. Может закончим бесполезный спор?
ASV, Предлагаю продолжить дискуссию, о необходимости регулировки тормозных лент, в Вашей одноимённой теме.