Собираюсь на антикор - вопросы

[anics]

Решил сделать антикор днищу и раме бегемота. Сам делать не хочу - не люблю когда в морду лица летит все что накопилось на днище за 17лет, предоставлю получить удовольствие от сего процесса сервисменам  Объехал несколько сервисов сегодня, только в одном мастер рассказал что если делать по уму (а мне так и надо), то нужно отвинчивать кузов от рамы и приподнимать его, чтобы до всего получить доступ. Вот к этому мастеру и поеду.
Возник ряд вопросов:
1. Какой преобразователь ржи выбрать? Хочу такой чтобы не надо было смывать и чтобы он являлся грунтом.
2. Каким местам уделить особое внимание? знаю что любит гнить заднее левое крыло изнутри, что еще?

ЗЫ: Мастика будет Тектил или Динитрол.

[Romann]

то нужно отвинчивать кузов от рамы и приподнимать его, чтобы до всего получить доступ.

   Купил новые болты и втулки ? Помоему еще никто не открутил не сорвав .

[anics]

Купил новые болты и втулки ?

Нет, конечно, яж не знал....     Вот собираюсь завтра в СПб за автохимией, поспрашаю на Маршале и про втулки.... Но чтото сомневаюсь что будут в наличии, тогда заказ и ждунство...

[Февраль]

хм... раму гришь от кузова открутить? Нафига? Я сам все проделал, везде подлез. Я конечно не узкий спец, могу ошибаться, но результатом доволен. Преобразователей много хороших. Я пользовался тем, который преобразует в цинк. Вот название не помню Если баклашка в гараже осталась, отпишусь.

[Гаврик]

  Купил новые болты и втулки ? Помоему еще никто не открутил не сорвав .

а тот мастер, интересно, в курсе того, сколько подушки стоят?
хотя да, если грубо, то мыслит он верно... :p

[Chicha66]

хотя да, если грубо, то мыслит он верно...

Мыслит-то верно, но как-бы, открутив кузов и приподняв его, не пришлось сначала к жестянщику обращаться, чтоб опорные площадки подушек усилить.

[ammiak]

Мыслит-то верно, но как-бы, открутив кузов и приподняв его, не пришлось сначала к жестянщику обращаться, чтоб опорные площадки подушек усилить.

не усилить, а восстановить 

[Chicha66]

не усилить, а восстановить 

Ну.... Ты меня понял точно. Именно это я и имел ввиду. Просто грани немного сгладить хотел.

[anics]

да не, восстанавливать у меня вроде не надо ничего - кузов и рама сварки не требуют. Во всяком случае при визуальном осмотре с ямы не видно чтобы чтото отгнило/прохудилось.
Да и не буду я скорее всего кузов приподымать - пусть делают так. Сейчас просто финансы неожиданно закончились - в Питер "внезапно" пришла зима, пришлось купить комплект зимней резины, а бюджет не резиновый 

[ammiak]

да не, восстанавливать у меня вроде не надо ничего - кузов и рама сварки не требуют. Во всяком случае при визуальном осмотре с ямы не видно чтобы чтото отгнило/прохудилось.
Да и не буду я скорее всего кузов приподымать - пусть делают так. Сейчас просто финансы неожиданно закончились - в Питер "внезапно" пришла зима, пришлось купить комплект зимней резины, а бюджет не резиновый 

все так думают, так как с ямы и не видно. а видно только после снятия подушек, что отверстия ухов рамы совсем не соответствуют изначальным заводским размерам 

[Александр_50]

Сложная затея...  Без рестоврации не обойтись...Слоистую ржу необходимо снять механически обязательно и обработать ортофосфорной кислотой...Потом реактивный грунт(он тоже содержит кислоту) по нем- двухкомпонентным грунтом(по кислотному нечего не держится) и потом основное покрытие на выбор...

[IVS]

О! Актуальная для меня тема. Если кто-то подскажет адрес в Столице, где это сделают со знанием дела и за адекватные деньги- буду рад.

[anics]

Если кто-то подскажет адрес в Столице, где это сделают со знанием дела и за адекватные деньги- буду рад

Тот же вопрос только в СПб

[coyot]

Цитата: IVS от 07 Ноября 2012, 09:57
Если

Покупаешь 4-е банки под пневмо пистолет антигравия- новол... (у меня ушло столько), приезжаешь в любой АРА-Сервис и за 1 тыр они тебе зальют всё.... только неуходи далеко... а-то могут и накосячить...

[anics]

Покупаешь 4-е банки

ну просто на старую ржавчину нанести слой антигравия это кагбы не совсем антикор. Такой метод применим разве что для новых автомобилей.

[IVS]

Ага...

[coyot]

ну просто на старую ржавчину нанести слой антигравия это кагбы не совсем антикор. Такой метод применим разве что для новых автомобилей.

хорошо заедь на мойку перед этим..... на сезон хватит.. а через год можно и повторить...
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[anics]

Все, я отонтикорился. покрылся динитролом 

завтра буду локера колхозить. Советуют задние от Патриота - почти один в один подходят.

[anics]

Капец! объехал сегодня ВСЕ магазины в своем мухосранске, нигде локеров от Патриота нет  В одном магазине лежали десяточные - не впечатлился. В другом магазине предложили привезти на заказ, срок выполнения полторы недели  они что, ползком по лесу их из Питера потащат??? Я в шоке ваще 

[coyot]

Капец! объехал сегодня ВСЕ магазины в своем мухосранске, нигде локеров от Патриота нет   В одном магазине лежали десяточные - не впечатлился. В другом магазине предложили привезти на заказ, срок выполнения полторы недели   они что, ползком по лесу их из Питера потащат??? Я в шоке ваще 

;жесть..до гоблино доедь.. их там делают:)

[guns]

Все, я отонтикорился. покрылся динитролом 

Во сколько ж вылилось сие мероприятие ?

[anics]

Во сколько ж вылилось сие мероприятие ?

Почти 12 тысяч. 11600 если быть точным.

[Александр_50]

Один маленький нюанс---Если ржу не убрать,а закрыть гравитексом(который накладывается,как минимум на грунт,а потом покрывается краской или другим покрытием не пропускающим воду,)Ржа работает в три раза быстрее...Покрасить по ржавчине- сгноить кузов...Если недобраться к ржавчине ,лучше покрыть ее горячим негролом...Он очень плохо смывается водой...(Для примера покройте лист ржавого железа снизу -в тепле через сутки пятно увеличится в два раза...)

[Chicha66]

-Если ржу не убрать,а закрыть гравитексом(который накладывается,как минимум на грунт,а потом покрывается краской или другим покрытием не пропускающим воду,)Ржа работает в три раза быстрее...

На самом деле, смысл гравитекса в том, чтобы ограничить доступ кислорода, который необходим для коррозии. По этому это утверждение, как-бы, противоречит физике и химии процесса.

[Александр_50]

Практика показывает обратное.Кислорода в порах хватает(гравитекс  пористый-этим и достигается шумоизоляция...)А ржа под покрытием имеет микроклимат,
метал просто ( парится) сквозная ржавчина образуется на много быстрее...Я занимался антикором в 85г.Перепробовал много материалов и способов...До сих пор ненавижу "МАВИЛЬ" Сволочной материал.Он для скрытых поверхностей.Вот для этого он какраз и самый дерьмовый...

[anics]

Если ржу не убрать,а закрыть

Александр_50, в принципе я с вами согласен - в идеале сначала надо механически убрать ржавчину до чистого металла, потом грунтовать и антикорить. К сожалению для наших не молодых автомобилей это означает полную разборку с отделением кузова от рамы и со снятием с рамы всех агрегатов. Так как для меня это не приемлимо (материально) я и доверился профессионалам с их современными антикорозийными препаратами.
Надеюсь химия поможет подольше сохранить кузов целым.

[Chicha66]

Практика показывает обратное.

Ну... Ничего не скажешь. Практика вещь достойная доверия.

До сих пор ненавижу "МАВИЛЬ" Сволочной материал.Он для скрытых поверхностей.Вот для этого он какраз и самый дерьмовый...

Когда-то для этих целей использовали отработку (масло). Везде затекает, дармовое, удобное.

[Андрей Волков]

Когда-то для этих целей использовали отработку (масло). Везде затекает, дармовое, удобное.

Пользуюсь и сейчас,дизельное,нигрол...,привожу литров по 40 

[Александр_50]

Отработка не есть хорошо! Мы меняем масло в двигателе в основном,что после определенной наработке в нем резко повышается КИСЛОТНОСТЬ!
И негрол очень тяжело смыть(проникает в ипоры,стоек к влаге.Для скрытых полостей отличное средство.В свое время ,я покрыл внутренности порогов,дверей,арок....на М 21-40.Продал машину через 18 лет...Все жестянки родные(не разу не варил!)

[Leon]

Советую из личного опыта преобразователь только этот американский (перепробовал много) http://www.hi-gear-usa.com/hg/hg_ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=6

тестировал на Тазах (железо ремонтное новое одно название, очень некачественное)уже 8 лет пороги целые! 

[Chicha66]

Советую из личного опыта преобразователь только этот американский (перепробовал много) http://www.hi-gear-usa.com/hg/hg_ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=6

тестировал на Тазах (железо ремонтное новое одно название, очень некачественное)уже 8 лет пороги целые! 

Хай-Гир хорошая фирма, пользуюсь постоянно её продуктами, но этото преобразователь - фигня полная. Основываюсь на своём опыте.

[Гаврик]

А попа–дробнее про опыт?

[Chicha66]

А попа–дробнее про опыт?

Что сказать? Пробовал много раз. Ещё на бэхе нижнюю кромку двери и на Э1 площадку под аккумой. Причём отчищал, коросту потом заливал этим преобразователем по несколько дней держал. Так... появлялась немного синева и чернуха, но очень слабенько и неохотно. Потом в подвале нашёл старый советский восстановитель ржавчины, ещё пластмассовой такой баночке, очень похожий на гель или слизь какую-то. Намазал, постояла денёк, смыл водой, опять намазал, смыл водой, зашибись есть реакция. Задул грунтом, краской всё отлично.

[DEADxMEAN]

Чёт не пойму я.
Получается что если обработать раму и нижн чать кузова негролом всё будет зашибись? (ну тоесть сначало по возможности ржу счистить потом преобразователем а потом негролом? или я всёже путаю...?

[anics]

имхо идеальный путь (и врядли я здесь чтото нового скажу) - зачищать ржу (желательно полностью), грунтовать каким нибудь антикоррозионным грунтом, затем покрывать мастикой. Грунт и мастику лучше брать проверенные типа динтрол, тектил... Но жизнь внесет свои коррективы, такчто как говорится каждый сам себе злобный буратина 

[Гаврик]

Потом в подвале нашёл старый советский восстановитель ржавчины, ещё пластмассовой такой баночке, очень похожий на гель или слизь какую-то. Намазал, постояла денёк, смыл водой, опять намазал, смыл водой, зашибись есть реакция. Задул грунтом, краской всё отлично.

Ой, мамочки... И что, ржавчина ВОССТАНОВИЛАСЬ? странно, люди с ней борятся, победить не могут, а Ты её восстанавливаешь... Ноу хау нанотехнология, йопрст...

[Chicha66]

Ноу хау нанотехнология, йопрст...

А вот....

[ххалександрхх]

Я делаю так. Где ржавчина , отдираю карчеткой  до металла , и немного больше в стороны от очага коррозии. Пока не увижу что под краской чистый металл. Потому ,как правило, коррозия лезет и дальше от основного очага, просто ее не видно . Надо пятно зачистки слегка увеличить в стороны , чтоб быть уверенным что ее дальше нет. Вычищаю по сторонам пока белого металла не будет. Иначе , спустя время , "рыжье" пойдет рядом. Если рыжье уже не первой свежести , есть окалины , которые карчеткой не взять на помощь приходит DREMEL . Ставлю зачистной круг (получается маневренная мини болгарка ), и выдираю им , сильно не давя. Потихоньку. Чтоб не трогать чистый металл , когда до него дойдет. Из переопробованных всех преобразователей ржавчины , отдаю предпочтение В-52 гель . Продается в хозяйственных , а не в автомагазинах. Стоит не дешево. Эффект хороший. Наносится . После лучше минут 40 подождать. Потом по нему проходимся кисточкой (жесткой)      с растворителем, раза 3-4 ,чтоб как следует смыть и удалить влагу.(растворитель сосет воду). Но только если голое железо, и не будет капать на краску.(например , низ дверей ,капать при открытой двери будет на землю) . Если можно повредить краску , тогда проходимся карчеткой и протираем слегка влажной (!!!) тряпкой  смоченной в обезжиривателе. Именно в обезжиривателе , а не в растворителе , он так и называется в хозмаге - "обезжириватель".Иначе капля растворителя на краску и может быть развод. Ждем минут 10. Наношу двухкомпонентный грунт кислотник. В труднодоступных местах можно кисточкой. 3-4 слоя.(для кисточки). Промежуток между слоями 10 минут. После ,если потом класть краску , еще слой акрилового грунта. Если антигравий или мастику, то можно по кислотнику. Если имеются соединения (как пенка двери к основанию, или внутренние углы) , то после кислотника промазываю их как следует стекольным клеем. Из тюбика на отвертку или на шпатель, и мажу. У него очень сильная адгезия к поверхностям любого материала, и сам он как резина. Весь тюнинговый обвес на машины клеят на него. (даже антикрылья не отрывает).На него грунт , если под краску или без грунта, под  антигравий , мастику. Пока эта технология не подводила. Самое главное выскоблить как следует рыжье. Дальше не дать металлу окисляться. (влажностью воздуха, попаданием воды, и.т.д). И защитить повреждение покрытия от механического воздействия и атмосферных осадков. Вот в принципе и все.