стоит ли ремонтировать АКПП при сильном повреждении ?

[dimitri]

как и каждый владелец Экспа 3 интересуюсь проблемами АКПП на наших авто , понятно , что упустить коробку довольно просто , не замечая некоторых признаков возникающих проблем , соответственно часто предупредительные копеечные меры по предупреждению серьёзных поломок владельцами просто не делаются , в итоге достаточно дорогой ремонт , цены от 60 до 120 тыс. , ну если с ценой 60-70 тыс я как -то могу согласится , то цены более 100 тыс. за ремонт как-то напрягают , немного поковырявшись с предложениями на рынке АКПП наших бегемотов , пришёл к выводу , что если цену за переборку объявляют более 100 тыс. , то надёжней , на мой взгляд , купить новую АКПП ценник порядка 130-140 тыс. , это заводская АКПП  с гарантией 18 месяцев , без учёта пробега .

[vld]

А разве на рынке есть новые АКПП? Доводилось слышать, что только восстановленные в заводских условиях в США...

[dimitri]

А разве на рынке есть новые АКПП? Доводилось слышать, что только восстановленные в заводских условиях в США...

http://akppnewford.ru/   
http://msk.pulscen.ru/firms/98056880/goods/8280601-akpp_5r55w_ford
вот пара ссылок , занимаются как восстановленными , так и новыми , на восстановленные цены конечно ниже.

[vld]

Спасибо. По первой ссылке действительно, указывается, что новые... У меня вопрос не праздный, но надеюсь, что ремонт в моём случае всё же окажется выгоднее, что повреждения не глобальные.

[dimitri]

Спасибо. По первой ссылке действительно, указывается, что новые... У меня вопрос не праздный, но надеюсь, что ремонт в моём случае всё же окажется выгоднее, что повреждения не глобальные.

если отловили начало проблем , то да , может повезти и ремонт встанет недорого , тест самостоятельно делали ?

[vld]

если отловили начало проблем , то да , может повезти и ремонт встанет недорого , тест самостоятельно делали ?

Ну да. Сначала, после загорания О/Д бортовой "престиж" выдал 0745 - неисправность соленоида управления давлением, а потом не дилерский, но неплохой "ланч" подтвердил, да ещё показал 0733 - некорректность в передаточном числе 3-й скорости. Вот в другой теме задал вопрос Автолику как признанному спецу по АКПП на этом форуме - можно ли, по его опыту, обойтись малой кровью.

[dimitri]

Вот в другой теме задал вопрос Автолику как признанному спецу по АКПП на этом форуме - можно ли, по его опыту, обойтись малой кровью.

думаю можно .... но это уже продавать придётся авто , а для себя если , то вскрывать и делать нормально

[vld]

думаю можно .... но это уже продавать придётся авто , а для себя если , то вскрывать и делать нормально

Ну вот и Автолик то же говорит. Значит надо...

[dimitri]

Ну вот и Автолик то же говорит. Значит надо...

вариантов много : восстановленные здесь , контрактные , новые ну и перебор , за перебор , на мой взгляд , платить больше 70т. бессмысленно .

[Витек на форде]

стоит ли ремонтировать АКПП при сильном повреждении ?

Не стоит 

ПС во всяком случае эту и от этой машины, глупости все это 

[dimitri]

ПС во всяком случае эту и от этой машины, глупости все это 

вот и у меня такие мысли , проще поставить либо контрактную либо новую и по деньгам и по нервам дешевле выйдет . 

[bestter]

почитайте американские форумы, спросите у специалистов, а не у барыг, новых коробок на наши машины не выпускают.

[dimitri]

почитайте американские форумы, спросите у специалистов, а не у барыг, новых коробок на наши машины не выпускают.

А озвучь ка факты , в таком случае  , а то как-то неубедительно без ссылок  . Можешь очередной минусик поставить за это сообщение , повеселишь меня .

[bestter]

А озвучь ка факты , в таком случае  , а то как-то неубедительно без ссылок  . Можешь очередной минусик поставить за это сообщение , повеселишь меня .

Вот Вам ссылка, учите матчасть, отказать в "повеселить" не могу, раз хочется..
http://www.explorerforum.com/forums/forumdisplay.php?f=109

[dimitri]

Вот Вам ссылка, учите матчасть, отказать в "повеселить" не могу, раз хочется..

уже на "Вы" ? , забавно .  Учить матчасть , как Вы выразились , я буду когда это потребуется по интересующему меня вопросу . Новые АКПП на наши авто есть , это обычная запчасть , которая выпускается как и все остальные запчасти для авто .
вот Вам ещё ссылочка  , там тоже новую можно купить  http://www.akpp-svs.ru/akpp-r-new-akpp-ford.php

[bestter]

уже на "Вы" ? , забавно .  Учить матчасть , как Вы выразились , я буду когда это потребуется по интересующему меня вопросу . Новые АКПП на наши авто есть , это обычная запчасть , которая выпускается как и все остальные запчасти для авто .

Вы не правы, если есть проблемы с чтением на иностранном языке, можете включить переводчик в браузере, а все коробки которые предлагаются у нас на рынке как новые, куплены как правило тут:
http://www.800700tran.com/prod.itml/icOid/341 или еще где.
поискать новую коробку можно на американских сайтах предлагающих запчасти на наши машины, в связи с отсутствием такого девайса, можно будет продавать им новые агрегаты из России.

[bestter]

Учить матчасть , как Вы выразились , я буду когда это потребуется по интересующему меня вопросу . Новые АКПП на наши авто есть , это обычная запчасть , которая выпускается как и все остальные запчасти для авто .

а Вы тогда с какой целью создали эту тему?
 

вот Вам ещё ссылочка  , там тоже новую можно купить  http://www.akpp-svs.ru/akpp-r-new-akpp-ford.php

Ваши ссылочки ни о чем не говорят, Вы можете сколько угодно уверять себя, что американцы производят новые коробки, не обращая внимание на представленном Вами сайте про "новые поступления", а не новые коробки, красивые фотки блуждающие по всем подобным сайтам, ну и на конец  важного заявления на которое Вы тоже не обращаете внимания:

Цена на АКПП указана в обмен на неисправную. Последнее изменение цены АКПП: 29 октября 2012 года.
Цена на АКПП без обмена возрастёт на 10 000–20 000, в зависимости от выбранной автоматической коробки.

Замечу, что в Америке тоже все "новые" коробки выдаются в обмен на неисправную.

[dimitri]

bestter,  да замечать можно сколько угодно , эти фирмы предлагают и новые и ребилд коробки , забирать в зачёт вполне нормально , её можно сделать . Обратите внимание , но цена на ребилд  или на новую отличается раза в два . А тему я поднял эту только в связи с тем , что был поражён ценой на переборку АКПП  одного популярного на нашем форуме сервиса. Вот собственно и всё . Да , кстати , без обид , но Ваша ссылка вообще не о чём.

[bestter]

bestter,  да замечать можно сколько угодно , эти фирмы предлагают и новые и ребилд коробки , забирать в зачёт вполне нормально , её можно сделать . Обратите внимание , но цена на ребилд  или на новую отличается раза в два . А тему я поднял эту только в связи с тем , что был поражён ценой на переборку АКПП  одного популярного на нашем форуме сервиса. Вот собственно и всё . Да , кстати , без обид , но Ваша ссылка вообще не о чём.

Вы можете успокаивать себя сколько угодно, цена коробки которую Вы называете "новой" в два раза выше потому, что они перебираются на заводе в Америке, в стоимость перебранной в Америке коробки включена доставка "новой" в Россию и если коробка была куплена в штатах без предоставления неисправной дополнительный сбор или стоимость перевозки Вашей неисправной в Америку.
Поверьте, завод-производитель не выпускает новые агрегаты на наши машины.

[dumachev]

Ну вот и Автолик то же говорит. Значит надо...

автолик деньги зарабатывает, а тебе надо иметь исправное авто малой кровью, тратить на кап ремонт коробки 100 с лишним килорублей мягко говоря неразумно, по крайне мере для автомобиля этой категории! лучше поищи относительно свежую бэушную коробку.

[KomRomanAl]

погодите не ругайтесь, я так понимаю что даже  коробка перебраанная в заводских условиях все равно лучше чем восстановленная у нас (в любом сервисе)

[dimitri]

Вы не правы, если есть проблемы с чтением на иностранном языке, можете включить переводчик в браузере,

ну я в курсе как пользоваться интернетом и переводчиком  .

Вы можете успокаивать себя сколько угодно, цена коробки которую Вы называете "новой" в два раза выше потому, что они перебираются на заводе в Америке

Даже , если они перебираются в заводских условиях В америке , то , лично у меня , к такому ремонту доверия больше . Когда придёт время моей коробке , я более плотно изучу эту тему , не поленюсь , подёргаю знакомых в америке , думаю , не всё так плохо  .

[dimitri]

погодите не ругайтесь, я так понимаю что даже  коробка перебраанная в заводских условиях все равно лучше чем восстановленная у нас (в любом сервисе)

Вот это точно на все 100% , хотя , например фирма при МАИ вызывает доверие , они в состоянии сделать полный цикл восстановительных работ по АКПП , в том числе и гидротрансформатор , а цена там раза в полтора ниже , чем .... сами знаете у кого  .

[KomRomanAl]

например фирма при МАИ вызывает доверие

может быть, но я все равно предпочел бы от туда

[dimitri]

может быть, но я все равно предпочел бы от туда

согласен 

[БМВ]

Если хотите узнать, сколько сами знаете кто, зарабатывает на ремонте, всё очень просто! Позвоните или доехайте до Трансматик на ул. Докукина и узнайте цену всех потрохов для АКПП! Сложите её на калькуляторе, добавьте сюда снять-поставить и отнимите от цены, сами знаете кого, и получите стоимость ремонта! Вы будете поражены сколько стоят сервисные услуги!!! И ещё! Не забываем, что у оптовиков и сервисменов есть скидки! И они доходят до 50%!!!!!!!!

[БМВ]

И ващще! Ребята! Не стоит жаловаться на наши коробки! Они ещё очень надёжные! Ходят по 200 000 без проблем! Вы не представляете какие праблы с АКПП и мостом у Ниссан Патфайндер!!! Чуть заехал в грязь, побуксовал и ремонтАКПП!! Это мне сказал сервисмен по ниссанам. А Инфинити! Ему вообще запрещён выезд на бездорожье и буксировка прицепа! А наши!!! И по бездорожью и прицепы и других вытянуть!!! А цена на ремонт Ниссана и Инфинити не сравнима с нашей!!!!

[Витек на форде]

Они ещё очень надёжные!

.... КАКАЯ ГЛУПОСТЬ, это гавно, а не коробка, тем более в соитии с 2,5 тонным Эксплорером.
Что насчет переборки коробки, скажу вот что, по собственному опыту переборки и по опыту товарищей работающих на сервисах  (ОД и нет), а также владельцев разборок и магазинов по б/у запчастям, по странному стечению обстоятельств (сам, признаться не знаю почему  ) все перебранные агрегаты ходят куда меньше не то что перебранных, а и просто рабочих - б/у, причем не только на Экспах, вообще в принципе (разговор только об АКПП) на разных моделях авто.
Что касается спору о новой или ребилд, сдается мне а на мустангах не те же коробки стоят, если те, то новые можно легко найти 

[Gene51]

все перебранные агрегаты ходят куда меньше

ИМХО ничего удивительного, к любому механизму относится. Вне завода сложно соблюсти все условия. Начиная от человеческого фактора и заканчивая выверенной оснасткой. Можно лишь приблизиться.

[Витек на форде]

ИМХО ничего удивительного, к любому механизму относится. Вне завода сложно соблюсти все условия. Начиная от человеческого фактора и заканчивая выверенной оснасткой. Можно лишь приблизиться.

[TransLab]

Что насчет переборки коробки, скажу вот что, по собственному опыту переборки и по опыту товарищей работающих на сервисах  (ОД и нет), а также владельцев разборок и магазинов по б/у запчастям, по странному стечению обстоятельств (сам, признаться не знаю почему  ) все перебранные агрегаты ходят куда меньше не то что перебранных, а и просто рабочих - б/у, причем не только на Экспах, вообще в принципе (разговор только об АКПП) на разных моделях авто.

Это субъективный опыт. Типа, "Карузо, Карузо - знаю я Вашего Карузо. Мне сосед Вася напел - так, ничего особенного!" 
У нас есть Авиатор, который проехал после ремонта уже 350000 км. Мустанг турбированный с мотором 650 л.с. после доработки АКПП ездит уже третий год - за это время порвал два моста, а АКПП работает без нареканий. Да и здесь, в клубе, можно поинтересоваться у кого какие пробеги после ремонта 

[Витек на форде]

Антон, не надо язвить, я не в коем случае не намекал на вас или что то подобное, просто наблюдение, пусть и субъективное, дай бог, чтоб у вас получалось их перебирать, я только "за" 

[TransLab]

Антон, не надо язвить,

Витек на форде, это же просто шутка. Не хотел я никого зацепить или обидеть. Если шутка показалась обидной - прошу меня извинить
По сути, мнение о невозможности качественного ремонта действительно присутствует, также как и мнение о мифических "новых" 5R55S. Тут уж ничего не поделать 

[Gene51]

Avtolik,
Дабы мое мнение было понятно, качественный ремонт не только возможен, но и желателен. Лично для меня ресурс после ремонта 90%, от ресурса нового агрегата, считается качественным.

[Витек на форде]

Витек на форде, это же просто шутка. Не хотел я никого зацепить или обидеть. Если шутка показалась обидной - прошу меня извинить
По сути, мнение о невозможности качественного ремонта действительно присутствует, также как и мнение о мифических "новых" 5R55S. Тут уж ничего не поделать 

Да, не Антон, все нормально, никто не обижается 

[ASV]

.... КАКАЯ ГЛУПОСТЬ, это гавно, а не коробка, тем более в соитии с 2,5 тонным Эксплорером.
Что насчет переборки коробки, скажу вот что, по собственному опыту переборки и по опыту товарищей работающих на сервисах  (ОД и нет), а также владельцев разборок и магазинов по б/у запчастям, по странному стечению обстоятельств (сам, признаться не знаю почему  ) все перебранные агрегаты ходят куда меньше не то что перебранных, а и просто рабочих - б/у, причем не только на Экспах, вообще в принципе (разговор только об АКПП) на разных моделях авто.
Что касается спору о новой или ребилд, сдается мне а на мустангах не те же коробки стоят, если те, то новые можно легко найти 

Да ладно! Назовите хоть одну офигенную коробку, а потом посмотрите отзывы по ее эксплуатации и ремонту Все зависит от того, как ее эксплуатировать и обслуживать. Есть конечно откровенно не удачные модели, но это не про наши коробки.
 По поводу переборки, согласен. Это происходит потому, что ни кто, при ремонте АКПП, не заморачивается проверкой допусков и посадок. Где, например, необходимо подшипник сажать на горячую, просто запресовывают его пресом, а то и кувалдой. В общем не соблюдается технология производства и ремонта. Зазоры в зацеплениях зубьев кто-нибудь замеряет? Кроме того очень много подводных камней в гидравлике. И только при ремонте в заводских условиях дифектовка и сборка происходит в соответствии с техническими условиями.
 На Мустангах, вроде как, такие же коробки.

[FM]

Новые коробки есть, но только на новых машинах.
Все остальное восстановленное! Но восстановленная коробка, продаваемая Фордом, и восстановленная тоже в США, но на стороне, это разные коробки.
Конечно, сейчас заказывать "новую" коробку для Экспа 3-4 уже экономически не выгодно, а раньше возили периодически.

[bestter]

Новые коробки есть, но только на новых машинах.
Все остальное восстановленное! Но восстановленная коробка, продаваемая Фордом, и восстановленная тоже в США, но на стороне, это разные коробки.
Конечно, сейчас заказывать "новую" коробку для Экспа 3-4 уже экономически не выгодно, а раньше возили периодически.

вот как еще топикстаретру объяснить, ведь ничего и никого слушать не хочет.
Зачем тему создал? Ему уже пятый человек аргументировано объясняет, что новых коробок не существует, а ему все нипочем, "когда надо будет, вот тогда и буду изучать" а сейчас дайте похамить и клубням свое отношение продемонстрировать.

[Витек на форде]

Да ладно! Назовите хоть одну офигенную коробку, а потом посмотрите отзывы по ее эксплуатации и ремонту 

Складно 
Маркировку не скажу, но из личного опыта:
Мерседесовские автоматы практически на всех моделях до 2002 г.;
Тайотовские от TCL 100 и Prado 90;
Паджерики II и III Super-Select, причем тот же 3-ий Паджерик по годам и по классу в свое время прямой конкурент Экспу
Сейчас начнется "а у меня", "а у соседа", конечно можно сломать и БТР, речь идет о адекватной эксплуатации заявленной классом автомобиля и к тому же ремонт агрегатов установленных на вышеперечисленных авто производиться на пробегах, далеко за .... , но ни как на 40 тыс. км  или раз в 2 года

[ASV]

Складно 
Маркировку не скажу, но из личного опыта:
Мерседесовские автоматы практически на всех моделях до 2002 г.;
Тайотовские от TCL 100 и Prado 90;
Паджерики II и III Super-Select, причем тот же 3-ий Паджерик по годам и по классу в свое время прямой конкурент Экспу
Сейчас начнется "а у меня", "а у соседа", конечно можно сломать и БТР, речь идет о адекватной эксплуатации заявленной классом автомобиля и к тому же ремонт агрегатов установленных на вышеперечисленных авто производиться на пробегах, далеко за .... , но ни как на 40 тыс. км  или раз в 2 года

Подождите, щя покопаю форумы и найду кучу навоза, наваленного на мерседесовские и тойотовские автоматы
А что, много примеров ремонта агрегатов, устанавливаемых на экспы, при пробегах 40 тыс. км?

[ASV]

 Интересно, а если заказывать через ОД, то они тоже будут предлагать восстановленые агрегаты?

[Витек на форде]

Подождите, щя покопаю форумы и найду кучу навоза, наваленного на мерседесовские и тойотовские автоматы
А что, много примеров ремонта агрегатов, устанавливаемых на экспы, при пробегах 40 тыс. км?

Да ради бога, копайте если не лень 
Примеров немного, но есть, а на 100 и более - каждый второй, покопайте 

Интересно, а если заказывать через ОД, то они тоже будут предлагать восстановленые агрегаты?

Думаю, что да, т.к. они (агрегаты) восстановлены на заводе-изготовителе.

[TransLab]

Маркировку не скажу, но из личного опыта:

Опять-таки субъективный опыт. Возьмем последние 20 постов в теме "Ремонт АКПП" на Агрегатке:

- Проблема с АКПП 01М
- F4A42 урар с 2 на 3
- A140L не могу разобраться.
- 01P течь ATF по сальнику масляного насоса
- Помогите по RE5R05A
- TF60SN Долбит
- A960E
- a96ae
- помогите собрать 5hp19 fl
- Регулировка давления F4A42
- проблема с U 151 Lexus 350
- АL4 ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ!!!
- тормозные ленты DPO AL4
- Проблемка - ниссан скайлайн -RE5R01A( JR502E)
- АКПП 02E DSG VW Caddy
- X - Trail CVT ПОМОГИТЕ!!!!
- 01 м реверс
- A4CF2
- Honda Saber B7VA умер маслонасос, причины?
- Помогите по U140F
- Перепрограммирование ЭБУ DSG7 и DSG6 (VAG)

Фордов вообще нет, все VAG, Toyota, Nissan, Mitsubishi (Hyundai, Kia)... Суть не в том, что ломаются только эти коробки, а в том, что все АКПП подвержены поломкам. Есть более надежные, есть менее надежные - и так у всех производителей автомобилей 

[ASV]

Да ради бога, копайте если не лень 
Примеров немного, но есть, а на 100 и более - каждый второй, покопайте  ;)Думаю, что да, т.к. они (агрегаты) восстановлены на заводе-изготовителе.

Лень
 На 100000км каждый второй, поспорю, если это честный пробег

)... Суть не в том, что ломаются только эти коробки, а в том, что все АКПП подвержены поломкам. Есть более надежные, есть менее надежные - и так у всех производителей автомобилей 

Согласен на 100%.

Думаю, что да, т.к. они (агрегаты) восстановлены на заводе-изготовителе.

А вот здесь, мы подходим к самому интересному. Что такое агрегат, восстановленый на заводе-изготовителе? Это б/у корпус, проверенный на 100% и прошедший все ТУ, 95-100% всех внутренностей новые. Все это собрано на заводе- изготовителе с соблюдением всех технологических процессов и технических условий. Изготовитель дает на него гарантию так, как если-бы он только что сошел с конвейера.
 Можно назвать такой агрегат новым?

[TransLab]

А вот здесь, мы подходим к самому интересному. Что такое агрегат, восстановленый на заводе-изготовителе? Это б/у корпус, проверенный на 100% и прошедший все ТУ, 95-100% всех внутренностей новые

Вы заблуждаетесь, в том числе в этом. В большинстве случаев не меняют даже фрикционы. Мойка деталей, устранение неисправности, замена дефектного элемента (-ов), проверка на стендах, установка новой таблички, упаковка. Всё. Об устранении конструктивных недостатков говорить вообще не приходится.

[ASV]

В большинстве случаев не меняют даже фрикционы. Мойка деталей, устранение неисправности, замена дефектного элемента (-ов), проверка на стендах, установка новой таблички, упаковка. Всё. Об устранении конструктивных недостатков говорить вообще не приходится.

Именно так происходит при переборке агрегатов на всех автосервисах
 Антон, Вы были, когда-нибудь, хоть на нашем пресловутом ВАРЗе? Знаете технологию заводского ремонта агрегатов? Всё отличие заключается в том, что сейчас изношенную деталь не восстанавливают, например при помощи наплавки и последующей металообработки, а меняют на новую.

[yuer]

Паджерики II и III Super-Select, причем тот же 3-ий Паджерик по годам и по классу в свое время прямой конкурент Экспу

неконкурент он, у него кузов несущий, движка максимум 3,5 и с ней он не едет, а жрет как паровоз. При том, что там 2 движка объемом 3,5, тот который GDI кормить только хорошим 95 и регулярно мыть форсунки, а второй вообще не едет. Про раздатку с супер-селект наслышан много от ремонтников. Да и большинство японцев, которых перечислил никто не ремонтирует, просто покупают контрактный узел на разборке и не заморачиваются ремонтом. Кстати у знакомого был переходной со 130 к 185 Раннер с хитрой АКПП и РК в одном корпусе, ему отремонтировать ее в Питере смогли только в третьем сервисе, а на разборе таких коробок не было.

Вы заблуждаетесь, в том числе в этом. В большинстве случаев не меняют даже фрикционы. Мойка деталей, устранение неисправности, замена дефектного элемента (-ов), проверка на стендах, установка новой таблички, упаковка. Всё. Об устранении конструктивных недостатков говорить вообще не приходится.

Антон, у меня была переходная Тойота первых выпусков и подобрать к ней генератор из наличия в Питере не смогли. Все что было тупо не подходило по креплению. В результате пришлось отправлять его на ремонтный завод в Финку, там именно так и поступили, выкинули внутренности, корпус отмыли и отпескоструили, подшипники, щетки, ось якоря заменили, обмотки перемотали. Я его специально вскрывал для проверки.

[TransLab]

Это происходит потому, что ни кто, при ремонте АКПП, не заморачивается проверкой допусков и посадок.

Именно так происходит при переборке агрегатов на всех автосервисах

"Никто", "во всех" - Вы настолько категоричны в своих утверждениях, что это обстоятельство говорит само за себя. Я не был на ВАРЗе и ничуть об этом не жалею. Я даже не знаю, что это такое 
Мой источник - главный технический консультант одного из крупных европейских заводов по восстановлению автоматических трансмиссий, одного из европейских автопроизводителей. Я основываюсь на информации, полученной от него, и на личном опыте по повторному ремонту АКПП восстановленных заводом. Я просто видел, что у них внутри 

[ASV]

Я не был на ВАРЗе и ничуть об этом не жалею. Я даже не знаю, что это такое 

 Антон, простите, какое у Вас образование, что Вы заканчивали?
 Возможно я бываю категоричен, но если меня убедят в обратном, я извинюсь и поменяю свое мнение.

[IVS]

Антон, не надо язвить, я не в коем случае не намекал на вас или что то подобное, просто наблюдение, пусть и субъективное, дай бог, чтоб у вас получалось их перебирать, я только "за" 

Не люблю слово "перебирать". Ассоциируется с пересыпанием поношенных деталей на грязном полу. Уважающий свою работу автомеханик предпочтёт слово "ремонтировать"... услышал это в своё время от Володи Хрулёва из "Иномотора" и запомнил навсегда.

[ASV]

Антон, простите, какое у Вас образование, что Вы заканчивали?

По-моему, не сложный вопрос. Хотя ответ на него я, кажется, уже знаю.
  (В)АРЗ - это ( не важно какой, их, в своё время, было много по всему СССР ) АвтоРемонтный Завод. Сейчас, в силу того, что Российский автопром приказал долго жить и поменялась концепция ремонта автомобилей, их практически не осталось. О том, что это такое и о технологиях, применяемых на этих заводах при восстановлении различных агрегатов автомобиля, в обязательном порядке, обучали и, надеюсь, продолжают обучать в профильных учебных заведениях.
 По поводу Вашего источника. Всё очень расплывчато и закомуфлировано  . Вы, хотя бы, назовите этот крупный европейский завод и производителя, на которого он работает. Хотя бы для того, чтоб знать агрегаты какого производителя, после восстановления их на этом заводе, не стоит покупать.

[TransLab]

 Антон, Вы были, когда-нибудь, хоть на нашем пресловутом ВАРЗе?

На каком "вашем"? Внуковском авиаремонтном заводе? Втором авторемонтном? Воронежском авторемонтном? Почему он стал "пресловутым", вдруг?

(В)АРЗ - это ( не важно какой, их, в своё время, было много по всему СССР ) АвтоРемонтный Завод.

Теперь уже "не важно какой"? 
Сейчас почитал доступные мне источники и выяснил, что авто-ремонтные заводы активно прекращали свое существование с 1965 по 1980 год. Причиной послужило массовое открытие станций технического обслуживания автомобилей, специализированных по маркам, и изменение политики автозаводов в части унификации компонентов, производстве и продаже запасных частей. Когда я (или Вы) могли там побывать, и самое главное - зачем? Что нам дал бы этот бесценный опыт в современных условиях?

Вообще, какое отношение это имеет к обсуждаемой теме? Складывается впечатление, что для Вас важен спор ради спора. Троллинг. своего рода. Свои источники и базис, на котором основывается мое мнение я изложил. Из чего исходите Вы в своих категоричных утверждениях?

PS. Личные и глупые вопросы игнорирую. Если поймете мотивацию - хорошо, а нет - так нет.

[ASV]

 Да, Антон, именно Второй АРЗ
 

выяснил, что авто-ремонтные заводы активно прекращали свое существование с 1965 по 1980 год. Причиной послужило массовое открытие станций технического обслуживания автомобилей, специализированных по маркам, и изменение политики автозаводов в части унификации компонентов, производстве и продаже запасных частей

Вы сами верите, в то, что Вы выяснили? Вы помните восьмидесятые? Какое массовое открытие СТОА? Какая продажа запасных частей? О чём Вы?  Вы где в это время жили, в США или Европе?
 Мне 40 лет, Вам, наверное, приблизительно столько же. Я помню это время и застал Москву с пустынными дорогами. АРЗы, так же, как и другие госпредприятия начали закрываться и перепрофилироваться уже в конце 80х- начале 90х. Да, собственно, не в этом дело.

Вообще, какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

Я привёл в пример ВАРЗ к тому, что технология восстановления агрегата в заводских условиях в корне отличается от ремонта агрегата на СТОА и люди, которые в "теме" это прекрасно знают. А ещё это был "контрольный" вопрос для подтверждения моих предположений об отсутствии у Вас технического образования в части ремонта автомобилей. Да, собственно, оно Вам, как директору ( владельцу, топ-менеджеру ) автосервиса и не нужно, у Вас другие функции. Главное, что бы это образование было у Ваших сотрудников.
 

PS. Личные и глупые вопросы игнорирую. Если поймете мотивацию - хорошо, а нет - так нет.

Таких вопросов больше не будет, мотивация предельно ясна. Вопрос об образовании был задан для того, чтобы понимать, стоит с Вами обсуждать определённые вопросы или нет.

Свои источники и базис, на котором основывается мое мнение я изложил. Из чего исходите Вы в своих категоричных утверждениях?

Ну, ладно, базис понятно - практика, сложно спорить. А вот по поводу источников - неувязочка. Секретный агент.
 Я, в 1991г., закончил Автомеханический Техникум по специальности " Ремонт и техническое обслуживание автомобилей" и получил квалификацию " Техник-механик". Да, это не высшее образование, но, поверьте, учителя и техническая база были хорошие. Не буду скрывать, что я уже давно не работаю по этой специальности. Уже много лет работаю персональным водителем на автомобилях разных производителей и непосредственно имею дело с различными СТОА, в том числе ОД. Вот, собственно, мой базис.

[TransLab]

Я, в 1991г., закончил Автомеханический Техникум по специальности " Ремонт и техническое обслуживание автомобилей" и получил квалификацию " Техник-механик". Да, это не высшее образование, но, поверьте, учителя и техническая база были хорошие. Не буду скрывать, что я уже давно не работаю по этой специальности. Уже много лет работаю персональным водителем на автомобилях разных производителей и непосредственно имею дело с различными СТОА, в том числе ОД. Вот, собственно, мой базис.

Ясно

[ASV]

Мне, в общем, тоже всё понятно, как и другим, кто в "теме".

[IVS]

Мне, в общем, тоже всё понятно, как и другим, кто в "теме".

Что это за тайное общество тех, кто "в теме"? И что это за тема? 
Смешно. Два секретных агента меряются секретами- у кого длиннее... впрочем, дело ваше.
ASV, я не знаю, откуда у нас на форуме взялась эта очень "совковая" манера кусать людей, имеющих наглость иметь своё, отличное от большинства, мнение по проблеме, озвучивающих его и пытающихся его отстоять. Их сразу начинают рвать при каждом удобном случае. Зачем? Какая в этом радость? В последнее время чаще грызут Антона, как же, он на виду и не боится высказывать своё мнение по техническим вопросам. За мной бегает вожак партячейки пятых Экспов, в тихушку швыряя минусы и затирая следы своих нападок. Взрослый вроде бы дядька из жизнерадостного города, где народ традиционно отличался самоиронией и оптимизмом... эх...

Извините, отвлёкся.
Я, собственно, к чему. Может быть нам стоит всё-таки побороть в себе советское неприятие к мыслящим иначе, чем мы сами, научиться спорить, не теряя лица. Достойно воспринимать удачные ходы оппонента. И быть терпимее друг к другу. Даже если другу удалось тебя поддеть. Но не оскорбить.

[dumachev]

Мне, в общем, тоже всё понятно, как и другим, кто в "теме".

как дальше жить остальным?   

[ASV]

IVS, тема эта называется, если Вы не поняли, "техническое образование по ремонту автомобилей", а тайное общество - "люди, имеющие образование по ремонту автомобиля и автомобилестроению". Принципы и законы автомобилестроения ещё ни кто не отменял, только автомобили стали технологичнее.Понимаете, дело в том, что собрать-разобрать коробку можно научить и обезьяну (без намёков и подтекста), совсем другое дело восстановить ёё работоспособность, соблюдая все технические условия, предусмотренные производителем. Это возможно только в условиях завода, на худой конец, мастерских, профилирующихся на ремонте определённых агрегатов. Как пример, из того, что знаю сейчас, могу привести "Центр-АТ" при институте МАИ, специализирующийся на ремонте АКПП. Их технической базы хватит для полного восстановления АКПП.
 Да и нет у меня ни какой, тем более "совковой", манеры кусать. Я, вполне спокойный, всегда готовый к конструктивному диалогу, человек. К Антону у меня нет личных претензий и если Вы внимательно читали тему, я обращался к нему весьма корректно, а покусывать первый начал он. Как и в обсуждении прошлой темы (Вы в курсе), здесь он уходил от прямых ответов на заданные вопросы, прикрываясь своей большой "практикой", не обращая внимания на реплики других:

Новые коробки есть, но только на новых машинах.
Все остальное восстановленное! Но восстановленная коробка, продаваемая Фордом, и восстановленная тоже в США, но на стороне, это разные коробки.
Конечно, сейчас заказывать "новую" коробку для Экспа 3-4 уже экономически не выгодно, а раньше возили периодически.

Антон, у меня была переходная Тойота первых выпусков и подобрать к ней генератор из наличия в Питере не смогли. Все что было тупо не подходило по креплению. В результате пришлось отправлять его на ремонтный завод в Финку, там именно так и поступили, выкинули внутренности, корпус отмыли и отпескоструили, подшипники, щетки, ось якоря заменили, обмотки перемотали. Я его специально вскрывал для проверки.

IVS, я всегда готов к объективному и конструктивному диалогу, есть вопросы, в которых я разбираюсь, а если нет, то я так иговорю: -"Ни хрена в этом не понимаю!".

[Витек на форде]

Я, собственно, к чему. Может быть нам стоит всё-таки побороть в себе советское неприятие к мыслящим иначе, чем мы сами, научиться спорить, не теряя лица. Достойно воспринимать удачные ходы оппонента. И быть терпимее друг к другу. Даже если другу удалось тебя поддеть.  Но не оскорбить.

Вот это сильно сказано 

[ASV]

как дальше жить остальным?   

Читать, узнавать, думать и принимать для себя единственное верное решение.

[IVS]

Для того, чтобы было что читать и над чем задумываться, нужно иметь как минимум публично изложенные разные точки зрения. А если с ходу начинать аргументировать тем, что "кто не знает аббревиатуру ВАРЗ- тот ничего не понимает в авторемоноте" или намекать на то, что профильное совковое образование- главный критерий технической грамотности... знаете ли, несколько самоуверенно. Я, кстати, успел пообщаться с выпускниками авторемонтных техникумов, работавших на советских СТО- никакой радости не испытывал. Так чем бравировать?
Что касается личной информации- всё-таки это личное право каждого, решать, какую её часть предавать огласке.

Давайте всё-таки вернёмся в тему...

[ASV]

Для того, чтобы было что читать и над чем задумываться, нужно иметь как минимум публично изложенные разные точки зрения. А если с ходу начинать аргументировать тем, что "кто не знает аббревиатуру ВАРЗ- тот ничего не понимает в авторемоноте" или намекать на то, что профильное совковое образование- главный критерий технической грамотности... знаете ли, несколько самоуверенно. Я, кстати, успел пообщаться с выпускниками авторемонтных техникумов, работавших на советских СТО- никакой радости не испытывал. Так чем бравировать?
Что касается личной информации- всё-таки это личное право каждого, решать, какую её часть предавать огласке.

Давайте всё-таки вернёмся в тему...

Как всегда все красиво сказано и ни о чем. 
 Прежде, чем вернуться к обсуждению темы, надо определиться с терминами:
Восстановление - полное восстановление работоспособности, в соответствии с техническими условиями конструкторов.
Ремонт - частичное или полное устранение неисправностей, в соответствии с имеющимися техническими средствами и рекомендациями завода-изготовителя.
 Завод или АРЗ - предприятие, распологающее всеми техническими ресурсами, необходимыми для полного восстановления работоспособности агрегатов, в соответствии с техническими условиями конструкторов агрегата.
 СТОА - центр по обслуживанию автомобилей, предлагающий полный комплекс услуг по ремонту автомобиля, имеющий соответствующую техническую базу и техническую документацию.
Автосервис - предприятие, оказывающее отдельные виды услуг по ремонту автомобиля, в соответствии с имеющейся технической базой.
Шараж-монтаж - трудно привести определение, но все и так понимают. 

[Gene51]

Стоит ли ремонтировать, наверное без дефектации (читай разборки), не обойтись.

[bestter]

Стоит ли ремонтировать, наверное без дефектации (читай разборки), не обойтись.

Жень, вопрос темы сам по себе провокационный.
Сначала нужно определить на сколько сильное повреждение. Если внутри "фарш" то там и ремонтировать не чего.